Moet het Internationaal Strafhof Gaddafi berechten?

[Piero]

Maandag beslist het Internationaal strafhof in Den Haag over de arrestatie en vervolging van Gaddafi. Ik heb mijn twijfels over hierover omdat volgens mij een tiran door zijn eigen volk berecht moet worden. Zolang Gaddafi nog het grootste deel van Libië beheerst en een groot deel van zijn volk en diverse Afrikaanse landen hem steunen ben ik tegen een berechting door een Internationaal Strafhof.

Situation in Libya: ICC’s Pre-Trial Chamber I to render decision on 27 June concerning the Prosecution’s request for three warrants of arrest

ICC-CPI-20110623-MA103

Pre-Trial Chamber I of the International Criminal Court (ICC) is scheduled to render its decision on Monday, 27 June 2011, with regard to the Prosecution’s application of 16 May 2011 for the issuance of three warrants of arrest for Muammar Abu Minyar Gaddafi, Saif Al Islam Gaddafi and Abdullah Al-Senussi. The decision is to be rendered during a public hearing in Courtroom 1, at 13:00 (The Hague local time) on that day.

Live webstreaming and satellite broadcasting of the hearing will be available.

All persons attending the hearing are invited to use the public entrance located on Regulusweg and are requested to arrive no later than 12:30. Due to limited seating in the public gallery, those who wish to attend may request a seat in advance by sending an email to [email protected] by 17:00 on Friday, 24 June 2011. Journalists must also present a valid press identification card. http://www.icc-cpi.int/NR/exeres/61E...97E2B173CB.htm

[Marxmannetje]

Waarom berechten ze niet degenen die Ghaddafi's kinderen en een huis met burgers hebben geviseerd en gebombardeerd? De zus van Ghaddafi is er zelfs over komen klagen.

[Salvadorii]

Ach laat die Indier met zijn pampers rustig in zijn graf liggen

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Waarom berechten ze niet degenen die Ghaddafi's kinderen en een huis met burgers hebben geviseerd en gebombardeerd? De zus van Ghaddafi is er zelfs over komen klagen.

Om dat die (volwassen) kinderen als pijlers van een inhumane regime legitieme doelwitten zijn.

Trouwens wat is dat met jullie hypocriete linkie winkies? Altijd beweren dat jullie voor democratie en mensenrechten zijn tot het over een bruin getinte dictator gaat? Shame on you...

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Maandag beslist het Internationaal strafhof in Den Haag over de arrestatie en vervolging van Gaddafi. Ik heb mijn twijfels over hierover omdat volgens mij een tiran door zijn eigen volk berecht moet worden. Zolang Gaddafi nog het grootste deel van Libië beheerst en een groot deel van zijn volk en diverse Afrikaanse landen hem steunen ben ik tegen een berechting door een Internationaal Strafhof.

Dus een misdadiger met steun van andere misdadigers die hun eigen volk bestelen en onderdrukken moet niet vervolgd worden?????

[D'ARTOIS]

Kunnen wij dat voetstoots beoordelen? Ik geloof het niet. De route via eigen volk is beter, maar de Islamitische rechtbank hanteert geen westerse normen dus zal e.e.a. niet zo uitpakken als men wellicht zal wensen of willen.
Op basis van welke normen gaan ze hem berechten? Wat speelt er nog meer mee behalve Lockerbie? Yasser Arafat, ook schuldig aan heel veel terroristische daden is nooit opgepakt en voor het hof gesleept.
Dat is nu juist wat ik vaststel - het ICC is een politiek doelmiddel en geen feitelijke rechtbank.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

het ICC is een politiek doelmiddel en geen feitelijke rechtbank.

Bijzonder jammer. Ik begin mijn respect voor dat zogenaamd internationaal gerechtshof serieus te verliezen. Ik stel voor het te herdopen tot tot 'NATO-gerechtshof' want zo gedragen ze zich.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Om dat die (volwassen) kinderen als pijlers van een inhumane regime legitieme doelwitten zijn.

Trouwens wat is dat met jullie hypocriete linkie winkies? Altijd beweren dat jullie voor democratie en mensenrechten zijn tot het over een bruin getinte dictator gaat? Shame on you...

En die burgers?

Wat is dat nu weer voor een onnozele vaststelling? Moet ik eens over nationalisme beginnen, die niet anders doet dan de schuld op anderen steken en om de haverklap de Godwinn law boven haalt alsof het een joker is die ze inzetten.

[Arouet]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Bijzonder jammer. Ik begin mijn respect voor dat zogenaamd internationaal gerechtshof serieus te verliezen. Ik stel voor het te herdopen tot tot 'NATO-gerechtshof' want zo gedragen ze zich.

Het ICC start enkel zaken op als er een kans is dat ze de beschuldigde ook werkelijk in handen gaan krijgen. Ik veronderstel dat de rechters daar blij zouden zijn om ook zaken te kunnen openen tegen anderen maar wat voor nut heeft het om iemand aan te klagen als toch niemand er zich iets van aan trekt? In de meeste gevallen berechten ze nu mensen die door een Navo interventie zijn afgezet omdat zij nu eenmaal degene zijn die zich de laatste jaren het vaakst hebben bezig gehouden met het afzetten van dictators.

Ik zou het wel beter vinden als de Libiërs dit zelf regelen maar dan zit je met het probleem dat ze hem waarschijnlijk ter dood zullen laten brengen. Als Khadaffi zijn regime ooit zou vallen denk ik dat Khadaffi liever niet door de Libische rebellen wordt berecht.

[Arouet]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

En die burgers?

Wat is dat nu weer voor een onnozele vaststelling? Moet ik eens over nationalisme beginnen, die niet anders doet dan de schuld op anderen steken en om de haverklap de Godwinn law boven te halen alsof het een joker is die je inzet.

Het grote verschil is ten eerste de aantallen en ten 2de dat de Navo niet doelbewust burgers gaat proberen te bombarderen. Ik vind de keren dat burgers werden geraakt ook schandalig en als de Navo dit niet kan uitsluiten zouden ze niet mogen proberen om doelen in dichtbevolkte gebieden te raken Maar dat is nog altijd iets anders dan doelgericht burgers proberen te vermoorden of niets doen om burgers te ontzien. Als de Navo echt de bedoeling had om burgers te doden was het nu al lang een bloedbad. Als je die vliegtuigen uitrust met zwaardere bommen kan je echt op grote schaal dood en verderf zaaien in steden als Tripoli.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Arouet

Het grote verschil is ten eerste de aantallen en ten 2de dat de Navo niet doelbewust burgers gaat proberen te bombarderen. Ik vind de keren dat burgers werden geraakt ook schandalig en als de Navo dit niet kan uitsluiten zouden ze niet mogen proberen om doelen in dichtbevolkte gebieden te raken Maar dat is nog altijd iets anders dan doelgericht burgers proberen te vermoorden of niets doen om burgers te ontzien. Als de Navo echt de bedoeling had om burgers te doden was het nu al lang een bloedbad. Als je die vliegtuigen uitrust met zwaardere bommen kan je echt op grote schaal dood en verderf zaaien in steden als Tripoli.

Feit is wel dat ze Ghaddafi proberen in een kwaad daglicht te stellen, toen ze beweerden dat hij oproept tot massaverkrachtingen en veel viagra gaf aan zijn soldaten. Alsof het weer zo'n gekke geflipte dictator is. En die rebellen zijn ook niet bepaald zo'n grote helden, zoals de NAVO ze graag afschildert.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Om dat die (volwassen) kinderen als pijlers van een inhumane regime legitieme doelwitten zijn.

Trouwens wat is dat met jullie hypocriete linkie winkies? Altijd beweren dat jullie voor democratie en mensenrechten zijn tot het over een bruin getinte dictator gaat? Shame on you...

Gaat hier nu niet over linkiewinkies. Ook aan rechterzijde kan Kadhafi op steun rekenen.
Het gaat hier over het wel of niet goedkeuren dat de Judeo-Amerikaanse wereldoverheersing uit kan deinen en andere volkeren kan leegzuigen.

Kafhafi heeft zeker fouten gemaakt. Maar het was al langer duidelijk dat Libië onder zijn zoon terug ging keren naar de socialistische staatsvorm die het was in de jaren 70.

[Bovenbuur]

Gadaffi lijkt het te gaan redden, een no fly zone en wat bombardementen waren niet genoeg steun om de rebellen te laten winnen. De vraag is nu of het westen dan maar zelf door moet zetten en Gadaffie moet vervolgen of dat je beter kan beginnen met roepen dat het vuren gestaakt moet worden. Altijd die verrekte Italianen weer hè?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Gadaffi lijkt het te gaan redden, een no fly zone en wat bombardementen waren niet genoeg steun om de rebellen te laten winnen. De vraag is nu of het westen dan maar zelf door moet zetten en Gadaffie moet vervolgen of dat je beter kan beginnen met roepen dat het vuren gestaakt moet worden. Altijd die verrekte Italianen weer hè?

Zou het de bedoeling zijn om Gaddafi op grond van het arrestatiebevel van het I.S. te gaan arresteren, zoals Bin Laden is 'gearresteerd'? Dat is dan misschien ook de finale van de Libische tragedie.

[Jozef Ostyn]

Welnee, als Khadaffi en co. moeten berecht worden dan is dat een zaak voor Libië zelf.

[Arouet]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Zou het de bedoeling zijn om Gaddafi op grond van het arrestatiebevel van het I.S. te gaan arresteren, zoals Bin Laden is 'gearresteerd'? Dat is dan misschien ook de finale van de Libische tragedie.

Ik denk niet dat, dat bij Khadaffi mogelijk gaat zijn. Bin laden had slechts enkele mannen rondom zich terwijl Khadaffi nog altijd een uitgebreid veiligheidsapparaat heeft. Ik denk dus niet dat een relatief beperkte groep van soldaten hem kan aanhouden. De enige manier dat ze hem kunnen aanhouden is door grondtroepen te sturen. Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat de rebellen er niet in gaan slagen om tot in Tripoli te geraken.
Tenzij de troepen van Khadaffi op een bepaald moment toch een breekpunt zouden bereiken en zich massaal zouden overgeven zie ik maar 3 mogelijkheden. ALs de Navo zich terugtrekt volgt er een bloederige strijd die Khadaffi uiteindelijk wel kan winnen als hij de kans krijgt om modern materieel aan te kopen. (bv. Algerije zal zeker bereid zijn om hem van zware wapens te voorzien)
Of de Navo stuurt toch grondtroepen al is het maar een beperkt aantal, in dat geval houd Khadaffi het niet lang meer uit. Zijn leger heeft niet de middelen om te vechten tegen een high-tech leger met tanks en dergelijke. Deze situatie lijkt me echter zeer onwaarschijnlijk.
Of er komt een onderhandelde oplossing maar ik heb er voorlopig geen zicht op hoe die er dan zou moeten uitzien.

[Pelgrim]

Kadhaffi heeft lang zoveel doden niet veroorzaakt als Bush en Obama veroorzaakt hebben. Maar die twee laatste zullen we nooit voor dat strafhof zien verschijnen....

[D'ARTOIS]

Dat is het hem net. Het ICC is een politiek apparaat geworden dat uitsluitend politieke zaken doet.
Als ze dan zo nodig moeten, zou ik graag eens een onderbouwd oordeel willen lezen omtrent de wel/niet illegaliteit van de Golf II en uiteraard Afghanistan, de queeste van de VS.
Mladic is een delinquent, maar dat zijn alle Balkan-leiders, in welke positie dan ook. i Niet alleen in de recente politieke geschiedenis, maar door de eeuwen heen is de Balkan een bron van oorlog en geweld. Ten tijde van Tito was het een tijd rustig maar zodra de man niet meer leeft laait het weer even hard op als ooit tevoren.
Het gespuis is nog steeds niet uitgevochten en het beste is die gebieden te laten voor wat ze zijn.

[fernand]

inderdaad, we hebben ons niet te moeien in de inlandse keuken. een revolutie komt vanuit de bevolking(met geheime steun van winstbeluste groepen)/ wij hebben alleen de geklaarde informatie, waar ons oordeel reeds op voorhand wordt vastgelegd. en wanneer we niet volgen....................... dan zijn we racisten en andere achterlijk tisten. de desinformatie viert welig!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Waarom berechten ze niet degenen die Ghaddafi's kinderen en een huis met burgers hebben geviseerd en gebombardeerd? De zus van Ghaddafi is er zelfs over komen klagen.

Altijd partij trekken met dictators he....