Dankzij geldgebrek zegevierd eindelijk gezond verstand!

[kelt]

http://www.naval-technology.com/features/feature118449/

Misschien dat de Libische kwestie de zaak nog eens extra in de verf zet,maar Frankrijk en Groot-Brittanie,(politiek en militair de meest invloedrijke naties van de EU),stellen niet veel meer voor op het slagveld anno 2011.
Groot Brittanie zal,wegens de besparingen,vanaf dit jaar voor het eerst in mensenheugnis niet meer in staat zijn op zijn eentje grootschalige land-operaties te doen op grote afstand.Bovendien zal,tot het einde van dit decennium,de Royal Navy geen vliegdekschepen meer hebben die straaljagers kunnen ontplooien...(de Harriers zijn uit dienst,de laatste "jumpjet-carrier" is uit commissie en gaat naar de meestbiedende schroothandelaar)...
Frankrijks strijdkrachten zijn er beter aan toe,maar het is een kwestie van tijd voor financiele dwang ook Frankrijk berooft van deze mogelijkheden.
Ja,zelfs de Britse en het Franse Nucleaire onderzeebootmachten staan ter discussie.....

Nu hebben de Franse en Britse regeringen,eindelijk,protocols ondertekend om eens echt SAMEN te werken,en het zal serieuze samenwerking zijn.

Wat al zeker is,dat is dat de toekomstige Britse Carrier Prince of Wales (waarvan de bouw bezig is) zal uitgerust worden om ook te opereren volgens Frans systeem (met Rafales en zo) en omgekeerd dat de Franse carrier De Gaulle zal geschikt gemaakt worden om met Britse vliegtuigen (dat zullen JSF's zijn) te werken.Verder zullen Groot-Brittanie en Frankrijk zorgen dan hun carriers nooit samen in "groot onderhoud" zullen gaan zodat er altijd tenminste 1 grote carrier klaar en bereid is als het nodig is,om de GEZAMELIJKE belangen te dienen,desnoods met andermans troepen en materiaal aan dek!!!!!

een revolutie....ik denk niet dat Frankrijk en Groot-Brittanie ooit zo samengewerkt hebben!


Ook over de nucleaire afschrikkingsmacht (Groot-Brittanie werkt met Amerikaanse nucleaire wapens,Frankrijk heeft eigen ontwikkelde wapens,beiden ontwikkelen en bouwen hun eigen nucleaire onderzeeers) zijn er blijkbaar diepgaande gesprekken.Wie weet horen we hier later nog meer van!


De micro-supermachtjes begrijpen in ieder geval al dat hun armpje nu heel erg kort geworden is,en dat ze zullen moeten samenwerken!

Wie hiermee niet zullen kunnen lachen,zijn de lui van het "Militair-Industrieel Complex"...want dergelijke overeenkomsten betekenen impliciet "Minder materieel dat langer zal moeten meegaan,kleinere strijdkrachten....minder centen!"

[Macchiavelli]

De lui van het "Militair-Industrieel Complex" zullen dan doen wat ze in het verleden al zo vaak met succes gedaan hebben: met behulp van hun vele connecties en een paar zakken slijk der aarde ter omkoping ergens een oorlogje proberen te organiseren.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.naval-technology.com/features/feature118449/

Misschien dat de Libische kwestie de zaak nog eens extra in de verf zet,maar Frankrijk en Groot-Brittanie,(politiek en militair de meest invloedrijke naties van de EU),stellen niet veel meer voor op het slagveld anno 2011.
Groot Brittanie zal,wegens de besparingen,vanaf dit jaar voor het eerst in mensenheugnis niet meer in staat zijn op zijn eentje grootschalige land-operaties te doen op grote afstand.Bovendien zal,tot het einde van dit decennium,de Royal Navy geen vliegdekschepen meer hebben die straaljagers kunnen ontplooien...(de Harriers zijn uit dienst,de laatste "jumpjet-carrier" is uit commissie en gaat naar de meestbiedende schroothandelaar)...
Frankrijks strijdkrachten zijn er beter aan toe,maar het is een kwestie van tijd voor financiele dwang ook Frankrijk berooft van deze mogelijkheden.
Ja,zelfs de Britse en het Franse Nucleaire onderzeebootmachten staan ter discussie.....

Nu hebben de Franse en Britse regeringen,eindelijk,protocols ondertekend om eens echt SAMEN te werken,en het zal serieuze samenwerking zijn.

Wat al zeker is,dat is dat de toekomstige Britse Carrier Prince of Wales (waarvan de bouw bezig is) zal uitgerust worden om ook te opereren volgens Frans systeem (met Rafales en zo) en omgekeerd dat de Franse carrier De Gaulle zal geschikt gemaakt worden om met Britse vliegtuigen (dat zullen JSF's zijn) te werken.Verder zullen Groot-Brittanie en Frankrijk zorgen dan hun carriers nooit samen in "groot onderhoud" zullen gaan zodat er altijd tenminste 1 grote carrier klaar en bereid is als het nodig is,om de GEZAMELIJKE belangen te dienen,desnoods met andermans troepen en materiaal aan dek!!!!!

een revolutie....ik denk niet dat Frankrijk en Groot-Brittanie ooit zo samengewerkt hebben!


Ook over de nucleaire afschrikkingsmacht (Groot-Brittanie werkt met Amerikaanse nucleaire wapens,Frankrijk heeft eigen ontwikkelde wapens,beiden ontwikkelen en bouwen hun eigen nucleaire onderzeeers) zijn er blijkbaar diepgaande gesprekken.Wie weet horen we hier later nog meer van!


De micro-supermachtjes begrijpen in ieder geval al dat hun armpje nu heel erg kort geworden is,en dat ze zullen moeten samenwerken!

Wie hiermee niet zullen kunnen lachen,zijn de lui van het "Militair-Industrieel Complex"...want dergelijke overeenkomsten betekenen impliciet "Minder materieel dat langer zal moeten meegaan,kleinere strijdkrachten....minder centen!"

Ik onderschrijf je redenering.

Jammer alleen dat je titel minder zegevierend is (zegeviert).

[D'ARTOIS]

Dit had ik toch niet verwacht ..... maar bravo voor het "zegevierende" bestand.

Hopelijk herhalen ze deze exercitie met betrekking tot samenwerking in de luchtvaart.
Er zitten al wel wat Britse engineers in Toulouse, maar van echte samenwerking is noch niet veel sprake.

[Kodo Kodo]

Geen wonder dat ik zelf ook steeds meer gezond verstand krijg.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.naval-technology.com/features/feature118449/

Misschien dat de Libische kwestie de zaak nog eens extra in de verf zet,maar Frankrijk en Groot-Brittanie,(politiek en militair de meest invloedrijke naties van de EU),stellen niet veel meer voor op het slagveld anno 2011.
Groot Brittanie zal,wegens de besparingen,vanaf dit jaar voor het eerst in mensenheugnis niet meer in staat zijn op zijn eentje grootschalige land-operaties te doen op grote afstand.Bovendien zal,tot het einde van dit decennium,de Royal Navy geen vliegdekschepen meer hebben die straaljagers kunnen ontplooien...(de Harriers zijn uit dienst,de laatste "jumpjet-carrier" is uit commissie en gaat naar de meestbiedende schroothandelaar)...
Frankrijks strijdkrachten zijn er beter aan toe,maar het is een kwestie van tijd voor financiele dwang ook Frankrijk berooft van deze mogelijkheden.
Ja,zelfs de Britse en het Franse Nucleaire onderzeebootmachten staan ter discussie.....

Nu hebben de Franse en Britse regeringen,eindelijk,protocols ondertekend om eens echt SAMEN te werken,en het zal serieuze samenwerking zijn.

Wat al zeker is,dat is dat de toekomstige Britse Carrier Prince of Wales (waarvan de bouw bezig is) zal uitgerust worden om ook te opereren volgens Frans systeem (met Rafales en zo) en omgekeerd dat de Franse carrier De Gaulle zal geschikt gemaakt worden om met Britse vliegtuigen (dat zullen JSF's zijn) te werken.Verder zullen Groot-Brittanie en Frankrijk zorgen dan hun carriers nooit samen in "groot onderhoud" zullen gaan zodat er altijd tenminste 1 grote carrier klaar en bereid is als het nodig is,om de GEZAMELIJKE belangen te dienen,desnoods met andermans troepen en materiaal aan dek!!!!!

een revolutie....ik denk niet dat Frankrijk en Groot-Brittanie ooit zo samengewerkt hebben!


Ook over de nucleaire afschrikkingsmacht (Groot-Brittanie werkt met Amerikaanse nucleaire wapens,Frankrijk heeft eigen ontwikkelde wapens,beiden ontwikkelen en bouwen hun eigen nucleaire onderzeeers) zijn er blijkbaar diepgaande gesprekken.Wie weet horen we hier later nog meer van!


De micro-supermachtjes begrijpen in ieder geval al dat hun armpje nu heel erg kort geworden is,en dat ze zullen moeten samenwerken!

Wie hiermee niet zullen kunnen lachen,zijn de lui van het "Militair-Industrieel Complex"...want dergelijke overeenkomsten betekenen impliciet "Minder materieel dat langer zal moeten meegaan,kleinere strijdkrachten....minder centen!"

Misschien dat we nog gaan meemaken dat er 1 Europese strijdkracht komt en geen strijdkrachten per land meer gaan hebben.
We zijn dus opweg naar de echte eenmaking van Europa.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Misschien dat we nog gaan meemaken dat er 1 Europese strijdkracht komt en geen strijdkrachten per land meer gaan hebben.
We zijn dus opweg naar de echte eenmaking van Europa.

En, wat denk je, zal het volk daarover geraadpleegd worden of wordt weer boven onze hoofden besloten? Het is een veeg teken dat twee lidstaten hierover bilaterale akkoorden kunnen sluiten, zonder dat het Europees Parlement, laat staan de Europese burger, een vinger in de pap heeft.

Misschien zal het misdadige en antidemocratische apparaat dat onrechtmatig de EU bestuurt, Schengen nog eens overdoen: een paar kernlanden sluiten een akkoord en zeggen dan tegen de anderen: jullie kunnen meedoen, volgens de regels die wij in jullie afwezigheid overeengekomen zijn. Te nemen of te laten!

Niet dat de gewone procedure, waarbij de Commissie voorstelt, de Raad besluit en het Parlement ja knikt, zoveel democratischer is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En, wat denk je, zal het volk daarover geraadpleegd worden of wordt weer boven onze hoofden besloten? Het is een veeg teken dat twee lidstaten hierover bilaterale akkoorden kunnen sluiten, zonder dat het Europees Parlement, laat staan de Europese burger, een vinger in de pap heeft.

Misschien zal het misdadige en antidemocratische apparaat dat onrechtmatig de EU bestuurt, Schengen nog eens overdoen: een paar kernlanden sluiten een akkoord en zeggen dan tegen de anderen: jullie kunnen meedoen, volgens de regels die wij in jullie afwezigheid overeengekomen zijn. Te nemen of te laten!

Niet dat de gewone procedure, waarbij de Commissie voorstelt, de Raad besluit en het Parlement ja knikt, zoveel democratischer is.

In België zijn volksraadplegingen niet eens wettig en dus niet bindend.

Binnen Europa zijn het trouwens de ministers van de lidstaten die elke beslissing moeten goedkeuren voor ze naar het Europese parlement kunnen als het over zaken gaat die landelijk beslist worden.
Defentie is één van die zaken.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En, wat denk je, zal het volk daarover geraadpleegd worden of wordt weer boven onze hoofden besloten? Het is een veeg teken dat twee lidstaten hierover bilaterale akkoorden kunnen sluiten, zonder dat het Europees Parlement, laat staan de Europese burger, een vinger in de pap heeft.

Misschien zal het misdadige en antidemocratische apparaat dat onrechtmatig de EU bestuurt, Schengen nog eens overdoen: een paar kernlanden sluiten een akkoord en zeggen dan tegen de anderen: jullie kunnen meedoen, volgens de regels die wij in jullie afwezigheid overeengekomen zijn. Te nemen of te laten!

Niet dat de gewone procedure, waarbij de Commissie voorstelt, de Raad besluit en het Parlement ja knikt, zoveel democratischer is.

Omtrent defensie hebben de instellingen van de Europese Unie NIKS te zeggen.....
Dit is een van de (weinige) aspecten die uit de Unie gelaten zijn.
De enige supra-nationale militaire samenwerking tussen vrijwel alle EU-lidstaten die functioneert is de NATO;

Het zijn de democratisch verkozen vertegenwoordigers van souvereine staten die hierover beslissen,niet de "ondemocratische abstrakties" van de Europese Commissie of de zakkenvullers-keizer-kosters van het Europees Babbelement!

Deze bilaterale samenwerkingsakkoorden,tussen Frankrijk en Groot-Brittanie,maar zoals ze,heel bescheiden,ook al bestaan tussen Frankrijk en Duitsland,tussen de Baltische staten op Maritiem gebied,tussen Belgie en Nederland op Maritiem gebied,tussen Belgie en Frankrijk bij de gevorderde vliegopleiding van gevechtspiloten...komen allemaal op hetzelfde neer :
BESPAREN in militaire uitgaven en toch een zekere "punch" behouden..(voor de liefhebbers: de "Amerikanen" of "de NATO" hebben hier niks over te zeggen)...

Daar kan toch niemand op tegen zijn...en ja.....op een dag komt het instituut "NATO" in vraag,misschien kan de NATO op een dag teruggebracht tot zijn pure essentie : "Een praatbarak tussen de Atlantische Staten"?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In België zijn volksraadplegingen niet eens wettig en dus niet bindend.

Mijn vraag was eigenlijk wel of zoiets als dit voorbeeldje van Belgische antidemocratie de EU-machthebbers goed uitkomt. En dat weten we, na de referenda in Frankrijk, Nederland en Ierland over het Verdrag van Lissabon

Binnen Europa zijn het trouwens de ministers van de lidstaten die elke beslissing moeten goedkeuren

Wat een onduidelijke uitspraak! Heb je het over de Raad? De Europese Raad?

voor ze naar het Europese parlement kunnen

Is dit jouw beschrijving van de "medebeslissingsprocedure" die door het Verdrag van Lissabon is ingesteld?

als het over zaken gaat die landelijk beslist worden.

"Binnen Europa" als het "landelijk beslist" wordt?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Omtrent defensie hebben de instellingen van de Europese Unie NIKS te zeggen.....
Dit is een van de (weinige) aspecten die uit de Unie gelaten zijn.
De enige supra-nationale militaire samenwerking tussen vrijwel alle EU-lidstaten die functioneert is de NATO;

Sinds het Verdrag van Lissabon kunnen de lidstaten de bevoegdheden van de Unie naar believen uitbreiden, en dus ook defensie erbij nemen. Niet dat ik ervoor te vinden ben dat het op die manier gebeurt.