Kyoto voor individuals

[eno2]

het wordt hoogtijd dat iedereen een persoonlijke allocatie voor uitstoot en vervuiling toegewezen krijgt, die op de internationale beurzen kan verhandeld worden.

Op die manier zou iemand met een kleine ecologische voetafdruk zijn civiel gedrag ten gelde kunnen maken, en de vervuilers zouden rechten kunnen opkopen om niet aan de cold turkey van een 'anders gaan leven' syndroom te moeten gaan lijden.

Het zou ook recht doen aan het luid en lang verkondigde, maar tot op heden hoogst zelden toegepaste principe van: 'de vervuiler betaalt'

En tenslotte zouden de armen, die uit armoe weinig vervuilen en uitstoten, daar een welverdiende compensatie uit kunnen putten. Wat dan weer de sociale rechtvaardigheid ten goede komt

[Jos Verhulst]

Whitehorse Daily Star 28-11-06
“Today is the coldest November day on record in Whitehorse.Bill Miller, with Environment Canada’s local weather office, said the mercury dropped to -41 C this morning, making it the coldest November temperature ever recorded”.
http://www.whitehorsestar.com/auth.php?r=45126

Miami Herald 23-11-06
“Five record lows for Nov. 22 were set in South Florida in the early morning hours of Wednesday, the coldest readings in the area since Feb. 14:
• 46 in Hollywood (the old low: 47 in 2000).
• 40 in Pompano Beach (the previous low: 43 in 1952).
• 48 in Miami Beach (the old low: 50 in 1944).
• 40 in West Palm Beach (the old low: 41 in 1914).
• 35 in Belle Glade (the old low: 40 in 1981).”
http://www.miami.com/mld/miamiherald...y/16080282.htm

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En tenslotte zouden de armen, die uit armoe weinig vervuilen en uitstoten, daar een welverdiende compensatie uit kunnen putten. Wat dan weer de sociale rechtvaardigheid ten goede komt

Ik denk dat ge u hier deerlijk in kunt vergissen: armen rijden met oude, meer vervuilende auto's en moeten de godganse dag hun niet-geïsoleerde huis warm stoken omdat ze geen werk hebben.

Meestal is het zo: hoe hoger opgeleid, hoe meer milieubewust; maar ook: hoe hoger opgeleid, hoe minder arm.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik denk dat ge u hier deerlijk in kunt vergissen: armen rijden met oude, meer vervuilende auto's en moeten de godganse dag hun niet-geïsoleerde huis warm stoken omdat ze geen werk hebben.

Meestal is het zo: hoe hoger opgeleid, hoe meer milieubewust; maar ook: hoe hoger opgeleid, hoe minder arm.

Qua idiootste (en meest vooringenomen) post van het forum kan die van jou hierboven tellen...

Jij schijnt nog steeds niet te beseffen dat het grootste probleem de consumptie is. En laat die nu net bij armen niet erg groot zijn.

Want, beste Turkje, de productie van een nieuwe wagen is zo vervuilend dat je al lang met een oude wagen moet rondrijden om dat te compenseren. En die oude wagens worden na aankoop van een nieuwe gewoon doorverkocht en dus ook nog gebruikt, maar dan door anderen. Lekker hypocriet dus hé.

Dat armen per definitie geen werk hebben is ook al zo'n idiote stelling die kant noch wal raakt. En aangezien ze meestal ook geen eigen huis hebben, zijn het de huisjesmelkers die je moet aanklagen voor de gebrekkige staat van de woningen hé. En als je denkt dat armen het geld hebben om de hele dag hun huis warm te stoken, dan moet je dringend eens bij een paar armen op bezoek gaan. Dat je baas in jouw plaats je werkplek warmstookt en airconditioned in de zomer, maakt het trouwens niet minder vervuilend hoor! Integendeel zou ik zo zeggen. Pfff....

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Whitehorse Daily Star 28-11-06
“Today is the coldest November day on record in Whitehorse.Bill Miller, with Environment Canada’s local weather office, said the mercury dropped to -41 C this morning, making it the coldest November temperature ever recorded”.
http://www.whitehorsestar.com/auth.php?r=45126

Miami Herald 23-11-06
“Five record lows for Nov. 22 were set in South Florida in the early morning hours of Wednesday, the coldest readings in the area since Feb. 14:
• 46 in Hollywood (the old low: 47 in 2000).
• 40 in Pompano Beach (the previous low: 43 in 1952).
• 48 in Miami Beach (the old low: 50 in 1944).
• 40 in West Palm Beach (the old low: 41 in 1914).
• 35 in Belle Glade (the old low: 40 in 1981).”
http://www.miami.com/mld/miamiherald...y/16080282.htm

Hoera, dat compenseert tenminste voor onze hoogste recordtemperaturen in de herfst, twee jaar naeen.

Ecologische voetafdrukken behelzen touwens heel wat meer, dan temperaturen alleen.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Qua idiootste (en meest vooringenomen) post van het forum kan die van jou hierboven tellen...

Schatje, af en toe moet je provoceren. Dat jij dat met je (in jouw ogen) schone communiezieltje niet snapt, is niet echt mijn probleem.

Ik noteer echter wel dat je het fantastisch vindt dat oude roe(s)tbakken blijven rondrijden,want schonere voituurkes produceren is "slecht voor het milieu". Laten we zeggen dat u in idiotie voor mij niet hoeft onder te doen.

The importance of fuel economy from a whole-life perspective is highlighted by Dr Stephen Potter of the Open University in the UK, who says carmakers have traditionally focused their environmental efforts on the relatively uncontroversial areas of manufacturing, waste and recycling, while playing down the importance of fuel economy. 'Yet these stages in a car's life account for only 12% of key environmental impacts,' says Potter. 'The fuel consumed by a car [during its lifetime] accounts for 70% of total greenhouse emissions.'

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Qua idiootste (en meest vooringenomen) post van het forum kan die van jou hierboven tellen...

Jij schijnt nog steeds niet te beseffen dat het grootste probleem de consumptie is. En laat die nu net bij armen niet erg groot zijn.

Want, beste Turkje, de productie van een nieuwe wagen is zo vervuilend dat je al lang met een oude wagen moet rondrijden om dat te compenseren. En die oude wagens worden na aankoop van een nieuwe gewoon doorverkocht en dus ook nog gebruikt, maar dan door anderen. Lekker hypocriet dus hé.

Dat armen per definitie geen werk hebben is ook al zo'n idiote stelling die kant noch wal raakt. En aangezien ze meestal ook geen eigen huis hebben, zijn het de huisjesmelkers die je moet aanklagen voor de gebrekkige staat van de woningen hé. En als je denkt dat armen het geld hebben om de hele dag hun huis warm te stoken, dan moet je dringend eens bij een paar armen op bezoek gaan. Dat je baas in jouw plaats je werkplek warmstookt en airconditioned in de zomer, maakt het trouwens niet minder vervuilend hoor! Integendeel zou ik zo zeggen. Pfff....

Daarbij kan ik alleen in de zetel luilekker achteroverschuiven met de voeten voor de ene gashaard, waarmee ik mijn vier plaatsen verwarm.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Schatje, af en toe moet je provoceren. Dat jij dat met je (in jouw ogen) schone communiezieltje niet snapt, is niet echt mijn probleem.

Ik noteer echter wel dat je het fantastisch vindt dat oude roe(s)tbakken blijven rondrijden,want schonere voituurkes produceren is "slecht voor het milieu". Laten we zeggen dat u in idiotie voor mij niet hoeft onder te doen.

Ben jij altijd zo gulhartig, of alleen als het over beledigingen gaat?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik denk dat ge u hier deerlijk in kunt vergissen: armen rijden met oude, meer vervuilende auto's en moeten de godganse dag hun niet-geïsoleerde huis warm stoken omdat ze geen werk hebben.

Meestal is het zo: hoe hoger opgeleid, hoe meer milieubewust; maar ook: hoe hoger opgeleid, hoe minder arm.

Ik rij al tien jaar geen auto, en twintig jaar alleen met de auto van de baas.
Dat zou mij zonder discussie een enorm pak uitstootkredieten kunnen opleveren...

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ben jij altijd zo gulhartig, of alleen als het over beledigingen gaat?

Ik ben een gever, geen nemer, en dit op alle vlakken.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik ben een gever, geen nemer, en dit op alle vlakken.

Je zal toch nog eens klappen oplopen, klaploper.
Beledigingen neem je hier trouwens met groot gemak evenveel als je er geeft, nog niet gemerkt?

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik rij al tien jaar geen auto, en twintig jaar alleen met de auto van de baas.
Dat zou mij zonder discussie een enorm pak uitstootkredieten kunnen opleveren...

Dat klopt. Je moet alleen niet al te snel veralgemenen. Het is niet omdat iemand meer geld verdient, dat hij daarom ook meer milieuschade zal toebrengen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik rij al tien jaar geen auto, en twintig jaar alleen met de auto van de baas.
Dat zou mij zonder discussie een enorm pak uitstootkredieten kunnen opleveren...

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Dat klopt. Je moet alleen niet al te snel veralgemenen. Het is niet omdat iemand meer geld verdient, dat hij daarom ook meer milieuschade zal toebrengen.

Dat heeft niemand hier ergens beweerd! Het omgekeerde echter...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Dat klopt. Je moet alleen niet al te snel veralgemenen. Het is niet omdat iemand meer geld verdient, dat hij daarom ook meer milieuschade zal toebrengen.

Daar zouden we in de toekomst moeten voor gaan zorgen, ja.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je zal toch nog eens klappen oplopen, klaploper.

Ik heb daar met mijn postuur en liefde voor vechtkunst nog niet veel last van ondervonden. Maar het is vooral de kunst om het niet zo ver te laten komen: zelfs al stuurt iemand aan op een confrontatie, dan nog zal ik ze proberen te ontwijken. Mensen vinden mij in de omgang dan ook meestal zeer aardig.

[Edina]

En nu on topic: ik zou liever andere maatregelen zien om "de vervuiler betaalt" in praktijk te brengen én om sociale rechtvaardigheid te creëren.

Want ik vrees niet dat het voorstel vervuilers zou aanzetten om zuiniger te leven...

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat heeft niemand hier ergens beweerd! Het omgekeerde echter...

Ik stel voor dat je je leesbril eens opzet, en nog een keertje probeert.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Schatje, af en toe moet je provoceren. Dat jij dat met je (in jouw ogen) schone communiezieltje niet snapt, is niet echt mijn probleem.

De provocatie was duidelijk. De achterliggende gedachtengang ook.

Ik noteer echter wel dat je het fantastisch vindt dat oude roe(s)tbakken blijven rondrijden,want schonere voituurkes produceren is "slecht voor het milieu".

Waaruit je die idiote conclusie trekt is mij een raadsel. Ik ben sowieso geen autoliefhebber. Maar de eerste persoon die bij het aankopen van zijn nieuwe wagen, zijn oude wagen niet doorverkoopt en in plaats daarvan laat recycleren moet ik nog tegenkomen. En tenslotte zijn de meningen over hoeveel vervuilend de productie van nieuwe auto's is zeer uiteenlopend om het zacht uit te drukken.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Beledigingen neem je hier trouwens met groot gemak evenveel als je er geeft, nog niet gemerkt?

Dat is de luxe van een anoniem forum, mijn beste. Je kunt bij tijd en wijlen eens de olifant in de porceleinwinkel spelen. Zeer aangenaam tijdverdrijf, moet ik zeggen. De olifantenhuid moet je wel als voorwaarde erbij nemen

Maar schelden om te schelden, dat gaat wel vlug vervelen en probeer ik dan ook zoveel mogelijk te laten. Er moet nog iets van inhoud achter zitten hé, al is die op deze plek soms nog zo schaars...