Moskeeën en kerken verboden voor minderjarigen

Albrecht · 23 juli 2011, 08:46

Citaat:

DOESJANBE (RKnieuws.net) - Het parlement van Tadzjikistan heeft een wet goedgekeurd die minderjarigen de toegang verbiedt tot moskeeën en kerken. Het parlement wil daarmee het religieus extremisme een halt toeroepen.
De wet treedt in werking zodra deze ondertekend is door president Emomali Rahmon en na publicatie ervan in de officiële media. De nieuwe wet voorziet dat de ouders strafbaar zijn als hun minderjarige kinderen in moskeeën of kerken worden aangetroffen.

http://rorate.com/nieuws/nws.php?id=67323

Allez hup, ze schenden hun eigen grondwet en de mensenrechten. Ach ja, er zullen op z'n minst enkele atheïsten hier blij zijn.

Cynara Cardunculus · 23 juli 2011, 08:49

Tja, die religieuze hersenspoeling werkt natuurlijk enkel en vooral blijvend als men er van zeer jonge leeftijd mee begint en ze zeker tot na de pubertijd in die ban houdt.

Albrecht · 23 juli 2011, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Tja, die religieuze hersenspoeling werkt natuurlijk enkel en vooral blijvend als men er van zeer jonge leeftijd mee begint en ze zeker tot na de pubertijd in die ban houdt.

Met de grondwet en de mensenrechten te schenden geef je in elk geval ook een slecht voorbeeld. Daarbij, kinderen worden thuis nog opgevoed. Als ze werkelijk elke indoctrinatie willen vermijden, moeten ze de kinderen maar ergens wegstoppen, vrij van enig menselijk contact of informatie.

Apocalyps · 23 juli 2011, 09:15

Hebben minderjarigen dan een keus? Tot een jaar of 11/12 volgen kids hun ouders blindelings en geloven een hoop van wat hun ouders hen vertellen. Ik zou het nog beter vinden als die indoctrinatie gelijkgesteld wordt met kindermishandeling.

lombas · 23 juli 2011, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

http://rorate.com/nieuws/nws.php?id=67323

Allez hup, ze schenden hun eigen grondwet en de mensenrechten. Ach ja, er zullen op z'n minst enkele atheïsten hier blij zijn.

http://unpan1.un.org/intradoc/groups...npan003670.htm

Waar?

Supe®Staaf · 23 juli 2011, 10:10

Het weinige goeds wat ooit door religieus geïnspireerden werd voortgebracht, ligt in kunstuitingen, muziek, architectuur.
Het is nogal bekrompen om kinderen niet langer daarmee te laten kennis maken.
Met veenveel recht zou je dan alle religieuze &n atheïstische lectuur kunnen verbieden.
Echt waar, dat soort verbieden, leidt tot schrale dictatuur.

Inno · 23 juli 2011, 10:35

Ik vrees dat de grootste extremisten de parlementairen zijn die dat hebben gestemd.

Albrecht · 23 juli 2011, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

http://unpan1.un.org/intradoc/groups...npan003670.htm

Waar?

Article 26: Each person has the right independently to determine her or his religious preference, to practice any religion alone or in association with others or to practice no religion, and to participate in the performance of religious cults, rituals, and ceremonies.

Cynara Cardunculus · 23 juli 2011, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Article 26: Each person has the right independently to determine her or his religious preference, to practice any religion alone or in association with others or to practice no religion, and to participate in the performance of religious cults, rituals, and ceremonies.

onder de achttien valt er weinig te kiezen. En als de regering dan zegt: niks kerk en niks moskee dan moeten ze wachten tot de volwassen leeftijd en d�*n kunnen ze uiteraard gebruik maken van de EVRM om hun eigen keuzes te maken.
Schrik dat de hersenspoeling dan niet meer gaat lukken?

Albrecht · 23 juli 2011, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

onder de achttien valt er weinig te kiezen. En als de regering dan zegt: niks kerk en niks moskee dan moeten ze wachten tot de volwassen leeftijd en d�*n kunnen ze uiteraard gebruik maken van de EVRM om hun eigen keuzes te maken.
Schrik dat de hersenspoeling dan niet meer gaat lukken?

De meeste gelovigen die ik ken zijn niet gelovig opgevoed, maar bekeerd in hun tienerjarigen. Overigens, Circe, weerhoudt dit ook alle minderjarigen van het bekijken van kunstschatten in kerken.

Mjah, voor jou zijn kinderen dus geen mensen of personen?

redwasp · 23 juli 2011, 13:31

vrede,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

onder de achttien valt er weinig te kiezen. En als de regering dan zegt: niks kerk en niks moskee dan moeten ze wachten tot de volwassen leeftijd en d�*n kunnen ze uiteraard gebruik maken van de EVRM om hun eigen keuzes te maken.
Schrik dat de hersenspoeling dan niet meer gaat lukken?

heeft tadjikistan het EVRM (europees verdrag) ondertekend? wist ik niet.

http://www.youtube.com/watch?v=f39wk4UxqUE

vrede,

redwasp

Piero · 23 juli 2011, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ik vrees dat de grootste extremisten de parlementairen zijn die dat hebben gestemd.

En welke gevaarlijke ideologie hangen die parlementaire extremisten dan aan?

Cynara Cardunculus · 23 juli 2011, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De meeste gelovigen die ik ken zijn niet gelovig opgevoed, maar bekeerd in hun tienerjarigen. Overigens, Circe, weerhoudt dit ook alle minderjarigen van het bekijken van kunstschatten in kerken.

Mjah, voor jou zijn kinderen dus geen mensen of personen?

kinderen mogen volgens mij ook niet met de auto rijden, ze mogen niet zelf beslissen welke lessen ze volgen of naar welke school ze gaan. Ze mogen zelfs niet zelf beslissen naar welke TV programma's ze kijken.

Allemaal overtredingen van de EVRM? Of allemaal mensen die kinderen niet als mensen beschouwen?
Cut de bullshit please.

Mensen die zich tijdens hun tienerjaren tot een sekte bekeren hebben gewoonlijk een geestelijk probleem en zoeken het kader dat die sektes hen bieden. Zo hoeven ze zelf hun hersencellen niet meer te gebruiken en dat geeft hen een gevoel van rust. Mij niet gelaten, zolang het me maar geen cent kost. De hare krishna sekte zijn zelfbedruipend en wat er met hun kinderen gebeurt interesseert me in feite ook niet.

Scherven A. Mok · 23 juli 2011, 14:52

Als sinterklaas echt had gebleken was ik nu misschien nog gelovig. Ter kerke gaan of niet. Beter dan kerken en moskeeën verboden gebied maken voor kinderen is dus het invoeren van sinterklaas in die contreien. Men zegge het voor.

AsGardSGO · 23 juli 2011, 15:23

Wederom same old story here... Al die regelgeving en wetten die we meer en meer instellen en ook wel nodig blijken te hebben zijn wat mij betreft eerder tekenen van een devolutie van een samenleving dan een vooruitgang. Anders waren er net minder regeltjes nodig.

Zo weet een progessieve en zichzelf verder ontwikkelende mens dat elke afleiding wat dan ook achter het stuur onveilig is, dat hebzucht en afgunst van ons geen betere mensen maakt maar net meer ongelukkig en wanhopig, dat haat en intollerantie t.o.v. elkaar ons minder menselijk maakt dan liefde en respect...

Kinderen zijn in de jongste jaren sponsen en absorberen alles wat in hun directe en indirecte leefomgeving gebeurt of hoe volwassenen zich gedragen t.o.v. elkaar dus.
Opvoeding is dan ook cruciaal dat deze open is waar men aandacht heeft voor het kind en dat van jongs af aan waarden meegeeft maar nniet enkel vanuit het eigen standpunt maar dat het een waaier ervan mee krijgt. Niet dat het later reeds door een eenzijdige opvoeding vol met vooroordelen zit en niet goed om kan later met veranderende of bijkomende situaties.
Maar ja opvoeden is in de meeste culturen niet anders geworden dan het hopen op het bekomen van een afspiegeling te maken van de eigen psyche en levensopvatting in zijn kinderen. Met richt zich op het resultaat maar negeert maatschappelijke en lange termijns gevolgen ervan.
En dan is er nog in onze westerse (en zelfs oosterse of andere) cultuur vooral het probleem van het gebrek aan tijd van ouders om überhaupt een opvoeding te geven...
De massamedia en consumptie maatschappij heeft vrij spel en het resultaat hiervan is reeds zichtbaar;
Een hoop ontspoorde jongeren die niet enkel met de natuurlijke identiteitscrisis geconfronteerd worden maar ook nog eens met de kunstmatige wereld die de individualistische consumptiemaatschappij met zich meebrengt.
Het zal eerst nog enkele generaties erger worden alvorens het betert vrees ik want van jongeren die opgevoed worden in een rotte maatschappij kun je niet echt verwachten dat ze plots vanzelf het licht zien en het roer omgooien naar betere en socialere tijden.

Men is immer s het product van omgevingsfactoren en zelfs al zijn die negatief de natuurlijke of kunstmatig versterkte luiheid van de mens is het volgen van voorgekauwde koek. En het wegnemen van de grens tussen goed of kwaad door verwarring en misleiding of ontkenning helpt ons daar niet bij. Of beter gezegd hun.

Daarom zal enkel er wat veranderen indien de huidige of komende generaties zichzelf verder in de miserie gaan duwen, aangezet door telkens de vorige. Tot er totaal niet meer aan de gevolgen en bijhorende verantwoordelijkheden ontllopen kan worden. Tot de zwarte piet niet meer doorgeschoven kan worden zoals nu al bijna meer dan een eeuw gebeurt.

Albrecht · 23 juli 2011, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

kinderen mogen volgens mij ook niet met de auto rijden, ze mogen niet zelf beslissen welke lessen ze volgen of naar welke school ze gaan. Ze mogen zelfs niet zelf beslissen naar welke TV programma's ze kijken.

Da's appels met peren vergelijken. Daarbij, beslist de overheid welke lessen kinderen moeten volgen of welke programma's ze mogen kijken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Allemaal overtredingen van de EVRM? Of allemaal mensen die kinderen niet als mensen beschouwen?
Cut de bullshit please.

Hou er zelf mee op, Circe. Je zevert zelf constant over de Islam.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Mensen die zich tijdens hun tienerjaren tot een sekte bekeren hebben gewoonlijk een geestelijk probleem en zoeken het kader dat die sektes hen bieden.

Jij bent de enige hier die over sektes spreekt.

Citaat:

Zo hoeven ze zelf hun hersencellen niet meer te gebruiken en dat geeft hen een gevoel van rust.

Zever.

Albrecht · 23 juli 2011, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Als sinterklaas echt had gebleken was ik nu misschien nog gelovig.

Sinterklaas heeft echt bestaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Beter dan kerken en moskeeën verboden gebied maken voor kinderen is dus het invoeren van sinterklaas in die contreien. Men zegge het voor.

Zelf ondervinden is helemaal geen probleem, en is iets puur persoonlijk.

Nebur · 23 juli 2011, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Da's appels met peren vergelijken. Daarbij, beslist de overheid welke lessen kinderen moeten volgen of welke programma's ze mogen kijken?

De overheid bepaalt inderdaad welke lessen kinderen moeten volgen.

Nebur · 23 juli 2011, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Sinterklaas heeft echt bestaan.
Zelf ondervinden is helemaal geen probleem, en is iets puur persoonlijk.

Als Sinterklaas echt zou gedaan hebben wat hem toegeschreven wordt, ik zou misschien nog gelovig zijn.

Een verbeterde versie. Eén waar ik echter niet achter sta. Ik kan niet gelovig zijn. Ik zou het enkel kunnen 'geloven' als er bewijs voor is, en op dat moment is het geen geloof meer, maar een wetenschappelijk feit. Zoals evolutie bijvoorbeeld

Snerror · 23 juli 2011, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Da's appels met peren vergelijken. Daarbij, beslist de overheid welke lessen kinderen moeten volgen of welke programma's ze mogen kijken?

Waarom? Omdat religies bovenmenselijk zijn? Volgens mij niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Jij bent de enige hier die over sektes spreekt.

Sektes en religies zijn in mijn ogen hetzelfde. Toch in de oorspronkelijke betekenis van sekte.

23 juli 2011, 09:15	#4
Apocalyps Minister Geregistreerd: 3 augustus 2005 Berichten: 3.697	Hebben minderjarigen dan een keus? Tot een jaar of 11/12 volgen kids hun ouders blindelings en geloven een hoop van wat hun ouders hen vertellen. Ik zou het nog beter vinden als die indoctrinatie gelijkgesteld wordt met kindermishandeling. __________________ Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.

23 juli 2011, 10:10	#6
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Het weinige goeds wat ooit door religieus geïnspireerden werd voortgebracht, ligt in kunstuitingen, muziek, architectuur. Het is nogal bekrompen om kinderen niet langer daarmee te laten kennis maken. Met veenveel recht zou je dan alle religieuze &n atheïstische lectuur kunnen verbieden. Echt waar, dat soort verbieden, leidt tot schrale dictatuur. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 23 juli 2011 om 10:21.

23 juli 2011, 15:23	#15
AsGardSGO Minister Geregistreerd: 29 mei 2009 Locatie: Mechelen Berichten: 3.353	Wederom same old story here... Al die regelgeving en wetten die we meer en meer instellen en ook wel nodig blijken te hebben zijn wat mij betreft eerder tekenen van een devolutie van een samenleving dan een vooruitgang. Anders waren er net minder regeltjes nodig. Zo weet een progessieve en zichzelf verder ontwikkelende mens dat elke afleiding wat dan ook achter het stuur onveilig is, dat hebzucht en afgunst van ons geen betere mensen maakt maar net meer ongelukkig en wanhopig, dat haat en intollerantie t.o.v. elkaar ons minder menselijk maakt dan liefde en respect... Kinderen zijn in de jongste jaren sponsen en absorberen alles wat in hun directe en indirecte leefomgeving gebeurt of hoe volwassenen zich gedragen t.o.v. elkaar dus. Opvoeding is dan ook cruciaal dat deze open is waar men aandacht heeft voor het kind en dat van jongs af aan waarden meegeeft maar nniet enkel vanuit het eigen standpunt maar dat het een waaier ervan mee krijgt. Niet dat het later reeds door een eenzijdige opvoeding vol met vooroordelen zit en niet goed om kan later met veranderende of bijkomende situaties. Maar ja opvoeden is in de meeste culturen niet anders geworden dan het hopen op het bekomen van een afspiegeling te maken van de eigen psyche en levensopvatting in zijn kinderen. Met richt zich op het resultaat maar negeert maatschappelijke en lange termijns gevolgen ervan. En dan is er nog in onze westerse (en zelfs oosterse of andere) cultuur vooral het probleem van het gebrek aan tijd van ouders om überhaupt een opvoeding te geven... De massamedia en consumptie maatschappij heeft vrij spel en het resultaat hiervan is reeds zichtbaar; Een hoop ontspoorde jongeren die niet enkel met de natuurlijke identiteitscrisis geconfronteerd worden maar ook nog eens met de kunstmatige wereld die de individualistische consumptiemaatschappij met zich meebrengt. Het zal eerst nog enkele generaties erger worden alvorens het betert vrees ik want van jongeren die opgevoed worden in een rotte maatschappij kun je niet echt verwachten dat ze plots vanzelf het licht zien en het roer omgooien naar betere en socialere tijden. Men is immer s het product van omgevingsfactoren en zelfs al zijn die negatief de natuurlijke of kunstmatig versterkte luiheid van de mens is het volgen van voorgekauwde koek. En het wegnemen van de grens tussen goed of kwaad door verwarring en misleiding of ontkenning helpt ons daar niet bij. Of beter gezegd hun. Daarom zal enkel er wat veranderen indien de huidige of komende generaties zichzelf verder in de miserie gaan duwen, aangezet door telkens de vorige. Tot er totaal niet meer aan de gevolgen en bijhorende verantwoordelijkheden ontllopen kan worden. Tot de zwarte piet niet meer doorgeschoven kan worden zoals nu al bijna meer dan een eeuw gebeurt. __________________ "Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein

23 juli 2011, 08:49	#2
Cynara Cardunculus Banneling Geregistreerd: 8 februari 2011 Locatie: Marrakech aan 't Scheldt Berichten: 9.999	Tja, die religieuze hersenspoeling werkt natuurlijk enkel en vooral blijvend als men er van zeer jonge leeftijd mee begint en ze zeker tot na de pubertijd in die ban houdt.

23 juli 2011, 10:35	#7
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Ik vrees dat de grootste extremisten de parlementairen zijn die dat hebben gestemd.

23 juli 2011, 14:52	#14
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Als sinterklaas echt had gebleken was ik nu misschien nog gelovig. Ter kerke gaan of niet. Beter dan kerken en moskeeën verboden gebied maken voor kinderen is dus het invoeren van sinterklaas in die contreien. Men zegge het voor.