Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Yves Leterme (CD&V) - 7 tot 13 juni
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Yves Leterme (CD&V) - 7 tot 13 juni "Huidig voorzitter van de partij en Volksvertegenwoordiger in het federale parlement. Deze man wordt, gezien de jongste peilingen, getipt als volgende minister-president van Vlaanderen. Hoe ziet hij het regeringswerk van een vernieuwde christen-democ

 
 
Discussietools
Oud 7 juni 2004, 22:40   #1
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Beste Yves,

Kort maar krachtig: wilt u rechtspersoonlijkheid voor vakbonden? Waarom wel of waarom niet?

Nog een prettige oppositie gewenst de komende 5 jaar,
Pyramus
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 8 juni 2004, 16:05   #2
bernard
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 mei 2004
Berichten: 37
Standaard

Waarom wilt U per se rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden ?
Dit zijn de organisties van de werkende mensen
Zij die alles voortbrengen, die de wereld laten draaien
Zij die de bankdirecteur met een Jaguar laten rijden
De vakbonden , de eerste vijanden van extreem-rechts
Yves weet dit ook,
bernard is offline  
Oud 9 juni 2004, 12:49   #3
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bernard
Waarom wilt U per se rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden ?
Dit zijn de organisties van de werkende mensen
Zij die alles voortbrengen, die de wereld laten draaien
Zij die de bankdirecteur met een Jaguar laten rijden
De vakbonden , de eerste vijanden van extreem-rechts
Yves weet dit ook,
Ik zeg niet dat ik dat wil. Ik vraag alleen aan Leterme of zijn partij daar voorstander van is en waarom wel of waarom niet.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 9 juni 2004, 16:50   #4
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Wat is de reden van je vraag?


__________________
Het Skill Effect is offline  
Oud 9 juni 2004, 20:23   #5
pielewuiter
Schepen
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: belgie
Berichten: 401
Stuur een bericht via Instant Messenger naar pielewuiter Stuur een bericht via MSN naar pielewuiter Stuur een bericht via Yahoo naar pielewuiter
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect
Wat is de reden van je vraag?


__________________
een ondertekend toetredingscontractje bekomen
ipv. een nutteloze bijdrage te leveren aan een
feitelijk orgaan .
__________________
niks
pielewuiter is offline  
Oud 10 juni 2004, 12:33   #6
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect
Wat is de reden van je vraag?
Toen ik onlangs Inge Vervotte in debat zag gaan met Filip Dewinter over de rol van de vakbonden, verbaasde het mij dat ze Dewinter niet aanpakte over zijn standpunten over de vakbonden (het Blok pleit al jaren - in navolging van het VOKA - voor toekenning van die rechtspersoonlijkheid). Ik vond dat een gemiste kans en begon me af te vragen of de CD&V over die kwestie misschien verdeeld is. Ik heb begrepen dat vakbonden in Nederland wél rechtspersoonlijkheid hebben...

http://www.voka.be/tekst.asp?ID=1346&Rel=vakbond
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 10 juni 2004, 13:06   #7
grossfaz
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 15 februari 2003
Berichten: 833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bernard
Waarom wilt U per se rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden ?
Dit zijn de organisties van de werkende mensen
Zij die alles voortbrengen, die de wereld laten draaien
Zij die de bankdirecteur met een Jaguar laten rijden
De vakbonden , de eerste vijanden van extreem-rechts
Yves weet dit ook,
in andere Europese landen hebben vakbonden rechtspersoonlijkheid. Daar kan een vakbond verantwoordelijk geacht worden voor eventuele georganiseerd vandalisme. Langs de ene kant zeggen vakbondslui dat het VB zich maar aan de anti-racismewet te houden heeft, maar langs de andere kant moet de vakbond zich dus niet houden aan het strafrecht. Hypocriete boel!
grossfaz is offline  
Oud 10 juni 2004, 13:22   #8
Marco
Parlementslid
 
Marco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
Standaard

Elke vakbond kan rechtspersoonlijkheid krijgen door een VZW op te richten. Blijkbaar geniet de 'feitelijke vereniging' hun voorkeur. Ze moeten dan ook geen cijfertjes publiceren! Is dat de reden? Kleine en grote geheimpjes?
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel.
Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen.
Marco is offline  
Oud 10 juni 2004, 13:25   #9
Marco
Parlementslid
 
Marco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bernard
Waarom wilt U per se rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden ?
Dit zijn de organisties van de werkende mensen
Zij die alles voortbrengen, die de wereld laten draaien
Zij die de bankdirecteur met een Jaguar laten rijden
De realiteit van de economie is ook niet aan u besteed hé. Zaagt niet en richt een commune op hé. Dan kunt ge ook met een jaguar rijden.
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel.
Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen.
Marco is offline  
Oud 10 juni 2004, 14:35   #10
bernard
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 mei 2004
Berichten: 37
Standaard

Zoals de commune van de rijke blokkers
Dewinter in zijn villawijk
die daar toevallig Morel ontmoet,
Gezellig bijeen in hun villas en de kleine man tegeneen opzet
Wel de blokkers worden rijk door hun mandaten
Wat doen ze voor de gewone man ?
De realiteit van de economie ?
Die telt niet voor de familie Dillen, ze hebben een mooi plaatsje in het parlement
En ze doen daar helemaal niets !! totaal niets !
inderdaad , dat is eigen volk eerst,,,,,,,,,,,,,,,,,
bernard is offline  
Oud 10 juni 2004, 17:49   #11
Oneliner
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 25
Standaard

U klinkt als ongeloofwaardige Bart Somers die tegen VB zij dat ze de voorbije 20/25 jaar nix effectief gepresteerd heeft. Mss was Somers niet op de hoogte dat ge int parlement moet zitten...

Het Vlaams Blok heeft de criminaliteit en de vreemdelingenproblematiek op een dusdanige (of dat de juiste is laat ik int midden) manier benaderd, dat andere aprtijen het in hun partijprogramma hebben opgenomen.
Onrechtstreeks hebben ze al heel wat betekend...
Oneliner is offline  
Oud 11 juni 2004, 17:03   #12
lawcrawler
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 juni 2004
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
in andere Europese landen hebben vakbonden rechtspersoonlijkheid.
klopt grotendeels:

In Nederland hebben de grootste vakbonden rechtspersoonlijkheid, dat laat hen ondermeer ook toe (of maakt het minstens gemakkelijker) om het zogenaamde "enquêterecht" uit te oefenen, waarbij het beleid van de vennootschap kan getoetst worden aan de norm van "behoorlijk venootschapsbestuur"

In Frankrijk kunnen de vakbonden rechtspersoonlijkheid verwerven door hun statuten neer te leggen en de namen van hun bestuurders bekend te maken. In België is er een gelijkaardige wet van 1898 op de beroepsverenigingen. In België weigeren vakbonden zich als beroepsvereniging in te schrijven, het is dan ook geen verplichting natuurlijk.

In Duitsland hebben sommige vakbonden rechtspersoonlijkheid. Zoniet worden vakbonden beschouwd als een soort burgerlijke maatschap (is nog iets anders dan een feitelijke vereniging).
Citaat:
maar langs de andere kant moet de vakbond zich dus niet houden aan het strafrecht. Hypocriete boel!
Dat is een oversimplificatie van jewelste. Ten eerste moet je een onderscheid maken tusssen burgerechterlijke aansprakelijkheid en strafrechtelijke verantwoordelijkheid.

Aangezien vakbonden feitelijke verenigingen zijn zonder rechtspersoonlijkheid, kunnen zij niet aansprakelijk worden gesteld op burgerlijk vlak. Maar in beginsel kan schade dan wel op alle leden worden verhaald. Bovendien laat de CAO-wet toe dat in een CAO wordt ingeschreven dat de vakbonden wel aansprakelijk zullen zijn voor miskenning van de CAO. Dit is een onderdeel van de functionele rechtspersoonlijkheid van vakbonden.

Op strafrechtelijk vlak wil ik er toch aan herinneren dat tot 1999 ook vennootschappen (mét rechtspersoonlijkheid) niet strafrechtelijk verantwoordelijk konden worden gesteld. Sindsdien is het strafwetboek veranderd. Bovendien kan elk vakbondslid, mocht dat het geval zijn, vervolgd worden voor misdrijven, en dit op basis van zijn individuele strafrechtelijke verantwoordelijkheid.
__________________
You shall not bend the law; you shall not look at the person or accept any gift; because a gift blinds the eyes of the wise and twists the words of the innocents. You shall only pursue justice
lawcrawler is offline  
Oud 11 juni 2004, 18:54   #13
pielewuiter
Schepen
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: belgie
Berichten: 401
Stuur een bericht via Instant Messenger naar pielewuiter Stuur een bericht via MSN naar pielewuiter Stuur een bericht via Yahoo naar pielewuiter
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lawcrawler
Citaat:
in andere Europese landen hebben vakbonden rechtspersoonlijkheid.
klopt grotendeels:

In Nederland hebben de grootste vakbonden rechtspersoonlijkheid, dat laat hen ondermeer ook toe (of maakt het minstens gemakkelijker) om het zogenaamde "enquêterecht" uit te oefenen, waarbij het beleid van de vennootschap kan getoetst worden aan de norm van "behoorlijk venootschapsbestuur"

In Frankrijk kunnen de vakbonden rechtspersoonlijkheid verwerven door hun statuten neer te leggen en de namen van hun bestuurders bekend te maken. In België is er een gelijkaardige wet van 1898 op de beroepsverenigingen. In België weigeren vakbonden zich als beroepsvereniging in te schrijven, het is dan ook geen verplichting natuurlijk.

In Duitsland hebben sommige vakbonden rechtspersoonlijkheid. Zoniet worden vakbonden beschouwd als een soort burgerlijke maatschap (is nog iets anders dan een feitelijke vereniging).
Citaat:
maar langs de andere kant moet de vakbond zich dus niet houden aan het strafrecht. Hypocriete boel!
Dat is een oversimplificatie van jewelste. Ten eerste moet je een onderscheid maken tusssen burgerechterlijke aansprakelijkheid en strafrechtelijke verantwoordelijkheid.

Aangezien vakbonden feitelijke verenigingen zijn zonder rechtspersoonlijkheid, kunnen zij niet aansprakelijk worden gesteld op burgerlijk vlak. Maar in beginsel kan schade dan wel op alle leden worden verhaald. Bovendien laat de CAO-wet toe dat in een CAO wordt ingeschreven dat de vakbonden wel aansprakelijk zullen zijn voor miskenning van de CAO. Dit is een onderdeel van de functionele rechtspersoonlijkheid van vakbonden.

Op strafrechtelijk vlak wil ik er toch aan herinneren dat tot 1999 ook vennootschappen (mét rechtspersoonlijkheid) niet strafrechtelijk verantwoordelijk konden worden gesteld. Sindsdien is het strafwetboek veranderd. Bovendien kan elk vakbondslid, mocht dat het geval zijn, vervolgd worden voor misdrijven, en dit op basis van zijn individuele strafrechtelijke verantwoordelijkheid.
aangezien de intressante juridische inhoud heb ik hiervan een kopie geplaatst in de nieuwsgroep be.burgerrechten
__________________
niks
pielewuiter is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be