6.06.'44:Wij herdenken 60 jr begin vd bevrijding van België.

[thePiano]

Het belangrijkste wat er die dag gebeurd is de herinnering aan D-Day, Operation Overlord, het begin van de bevrijding en het vernietigen van het Waanzinnige Rijk van Adolf Hitler. Alhoewel ik zo het vermoeden heb, daar hier weer een hele scheldlitanie op zal volgen door onze gekende erfgenamen van de collaboratie.



Meer info over D-Day: d-day.pagina.nl

D-Day staat voor decision, dat betekent letterlijk: ontschepingsdag. Dus kun je ook wel zeggen: dag van de landing. D-Day had als code naam Operation Overlord, wat in het Nederlands vertaald zou betekenen: Operatie Opperheer.

De landing in Normandië in 1944, codenaam Operatie Overlord, was de invasie van door Nazi-Duitsland bezet West-Europa door de westelijke geallieerden. Met bijna drie miljoen man die Het Kanaal naar Frankrijk overstaken, geldt het nog steeds als een van 's werelds grootste amfibische operaties. De operatie begon met luchtlandingen en een massale amfibische aanval in de vroege morgen van 6 juni. Landgevechten volgden tot 22 augustus om het Normandische bruggenhoofd te behouden en uit te breiden, en uiteindelijk hieruit uit te breken. Dit leidde tot de val van Parijs. Het blijft een van de meest bekende campagnes uit de tweede wereldoorlog, en de uitdrukking 'D-day' wordt vrijwel altijd geassocieerd met deze landing.




Zie ook het dossier op VRT-nieuws:
60 jaar na de geallieerde landing in Normandië
http://vrtnieuws.telenet-media.be/ni...ing/index.html

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het belangrijkste wat er die dag gebeurd is de herinnering aan D-Day, Operation Overlord, het begin van de bevrijding en het vernietigen van het Waanzinnige Rijk van Adolf Hitler. Alhoewel ik zo het vermoeden heb, daar hier weer een hele scheldlitanie op zal volgen door onze gekende erfgenamen van de collaboratie.

De meeste scheldlitanieën komen hier nochtans van de erfgenamen van de respressie, van 'la justice des rois nègres'!

Pure frustratie zeker.

[Vlaanderen Boven]

Tof tof. Mag niet vergeten worden maar overdrijven moet ook weer niet.

[William]

Wel, als individuele persoon zeg ik dat D-day nooit of te nimmer mag vergeten worden!!
Ik vind het zeer belangrijk dat Vlaanderen en de komende generaties weten en beseffen dat de landing in Normandie van crusiaal belang was voor de democratie en vrede in Europa.
De Amerikanen, Engelsen, enz. hebben indertijd ons met bloed en tranen verdedigd en tenslotte bevrijd van het nazisme, wel dan vind ik het nog altijd zeer belangrijk dat we onze bevrijding door hen niet mogen vergeten en nog altijd op onze blote knieën danken dat zij er indertijd waren. Zonder hen waren we nu allemaal nazi's die geen recht van spreken hadden en geen democratische staten kenden.
Wel door hen zijn we bevrijdt van deze nachtmerries, waardoor D-day één van de belangrijkste dagen van de menselijke geschiedenis is!

Maar begin nu weer niet over de 'erfgenamen' of dergelijke dingen hé! We leven in de 21ste eeuw en leven niet meer in uw droomwereld van nazisme en collaborateurs.
Vandaag is het Vlaams Blok een volkspartij die het opneemt voor de Vlamingen en die efficient de veiligheid en vrijemeningsuiting op hun programma zetten!!
Het Vlaams Blok die ik vandaag ken is een volwaardige partij met mensen met gezond verstand die denken naar de toekomst (zoals onze kinderen en kleinkinderen) en niet steeds zoals jij in het verleden helemaal verzuurd leeft met de illusies dat de nachtmerries zoals strafkampen of gaskamers terugkomen, net zoals in Zwitserland, Oostenrijk, Italië, Denemarken, zelfs in de VSA is het nazisme niet teruggekeerd integendeel de criminaliteit is er vermindert en de veiligheid is er meer dan ooit een belangrijke realisatie geworden.
Dus geloof me vrij, het Vlaams Blok wil net zoals die landen niemand kwaad doen, het wil enkel orde op zaken stellen die steeds maar door de huidige partijen worden omgekeken en genegeerd.

Wel, dat zullen ze bekopen op 13 juni

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

D-Day staat voor decision, dat betekent letterlijk: ontschepingsdag.

Decision betekent letterlijk beslissing. Ontschepig is wat anders (disembarkation)

De D van D-Day heeft geen speciale betekenis. D-Day is in militaire terminologie gewoon de dag waarop een geplande operatie aanvangt. Militaire planners kennen nooit exact de datum van het begin van een operatie. vandaar dat men toen sprak van D-1, D-Day, D+1 enz. Dat heeft het voordeel dat je de plannen niet volledig moet herschrijven als de operatie enkele dagen uitgesteld wordt.

Dat was ook zo bij operatie Overlord: aanvankelijk gepland voor 5 juni, en dan een dag uitgesteld wegens het slechte weer.

Overigens is de codenaam "Overlord" slecht gekozen. Een codenaam mag nooit verwijzen naar de aard van de werkelijke operatie. Codenamen moeten erop gericht zijn dat de vijand niets te weten komt over de operatie als hij de naam hoort.

"Overlord" suggereerde dat het om een grote en belangrijke operatie ging, en dus kon de vijand enkele vervelede conclusies trekken.

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Alhoewel ik zo het vermoeden heb, daar hier weer een hele scheldlitanie op zal volgen door onze gekende erfgenamen van de collaboratie.

Zielig gewoon, dat oud muziekdinges blijft maar verder en verder aftakelen

Ge zou denken dat iemand met een IQ boven de 50 een provocatiepoging net iets subtielers zou aanpakken.

Moest het u interesseren, ik heb "ja" geantwoord. En kruip nu met uw onozele nazi-blok-fantasietjes terug onder uwen baksteen. Stuk mestkever.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het belangrijkste wat er die dag gebeurd is de herinnering aan D-Day, Operation Overlord, het begin van de bevrijding en het vernietigen van het Waanzinnige Rijk van Adolf Hitler. Alhoewel ik zo het vermoeden heb, daar hier weer een hele scheldlitanie op zal volgen door onze gekende erfgenamen van de collaboratie.



Meer info over D-Day: d-day.pagina.nl

D-Day staat voor decision, dat betekent letterlijk: ontschepingsdag. Dus kun je ook wel zeggen: dag van de landing. D-Day had als code naam Operation Overlord, wat in het Nederlands vertaald zou betekenen: Operatie Opperheer.

De landing in Normandië in 1944, codenaam Operatie Overlord, was de invasie van door Nazi-Duitsland bezet West-Europa door de westelijke geallieerden. Met bijna drie miljoen man die Het Kanaal naar Frankrijk overstaken, geldt het nog steeds als een van 's werelds grootste amfibische operaties. De operatie begon met luchtlandingen en een massale amfibische aanval in de vroege morgen van 6 juni. Landgevechten volgden tot 22 augustus om het Normandische bruggenhoofd te behouden en uit te breiden, en uiteindelijk hieruit uit te breken. Dit leidde tot de val van Parijs. Het blijft een van de meest bekende campagnes uit de tweede wereldoorlog, en de uitdrukking 'D-day' wordt vrijwel altijd geassocieerd met deze landing.




Zie ook het dossier op VRT-nieuws:
60 jaar na de geallieerde landing in Normandië
http://vrtnieuws.telenet-media.be/ni...ing/index.html

Laten wij zeker nooit vergeten dat de erfgenamen van de nazis de huidige socialisten zijn.
Tijdens de tweede wereldoorlog heeft socialistisch voorman Spaak reeds gecolaboreerd met de nazis en nu is hun ideologie al even desastreus.

Tijdens de tweede wereldoorlog wilden de socialisten de joden vernietigen. Nu willen de socialisten hun eigen volk vernietigen.

[de Vexille]

Op 6 juni breng ik een bezoek aan een Duits oorlogskerkhof...
Pas daar kan je heel sterk voelen hoe zinloos en gruwelijk die oorlog wel geweest is. De jongens die daar liggen zijn veelal geen schuimbekkende Nazi's geweest, maar gewone mensen die voor de "verloren zaak" als kanonnenvoer naar het front zijn gestuurd door een crimineel regime. Ook zij verdienen respect en ook aan hen komt deze herdenking toe. Het doet gewoon zeer te weten dat zij niet gestorven zijn "voor de goede zaak". Daar zit dus ook de tragiek van de oorlog.

Geen triomftrompetten en marsjerende soldaten voor mij dus... Maar een paar momenten van ingetogen bezinning over de waanzin waartoe mensen in staat zijn.

D-Day mag nooit vergeten worden.
Mensen moeten blijven beseffen dat onze vrijheid en democratie heel duur betaald werden.

[Knuppel]

daar hier weer een hele scheldlitanie op zal volgen door onze gekende erfgenamen van de collaboratie.

Zegt de man die nooit één zin uit de pen gewrongen krijgt waarin 'de collaboratie en zijn erfgenamen' niet voorkomen.

En dan anderen maar uitschelden wegens hun scheld- 'litanie'.

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Op 6 juni breng ik een bezoek aan een Duits oorlogskerkhof...
Pas daar kan je heel sterk voelen hoe zinloos en gruwelijk die oorlog wel geweest is. De jongens die daar liggen zijn veelal geen schuimbekkende Nazi's geweest, maar gewone mensen die voor de "verloren zaak" als kanonnenvoer naar het front zijn gestuurd door een crimineel regime. Ook zij verdienen respect en ook aan hen komt deze herdenking toe. Het doet gewoon zeer te weten dat zij niet gestorven zijn "voor de goede zaak". Daar zit dus ook de tragiek van de oorlog.

Geen triomftrompetten en marsjerende soldaten voor mij dus... Maar een paar momenten van ingetogen bezinning over de waanzin waartoe mensen in staat zijn.

D-Day mag nooit vergeten worden.
Mensen moeten blijven beseffen dat onze vrijheid en democratie heel duur betaald werden.

Amen.

[dorus]

D-day is ook de eerste dag van de eerste grote blunder van Montgommery.
Hij heeft dagenlang geaarzeld en gewacht op versterkingen en zo de vijand de kans gegeven zich te hergroeperen.
Dat heeft duizenden mensenlevens gekost.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Op 6 juni breng ik een bezoek aan een Duits oorlogskerkhof...
Pas daar kan je heel sterk voelen hoe zinloos en gruwelijk die oorlog wel geweest is. De jongens die daar liggen zijn veelal geen schuimbekkende Nazi's geweest, maar gewone mensen die voor de "verloren zaak" als kanonnenvoer naar het front zijn gestuurd door een crimineel regime. Ook zij verdienen respect en ook aan hen komt deze herdenking toe. Het doet gewoon zeer te weten dat zij niet gestorven zijn "voor de goede zaak". Daar zit dus ook de tragiek van de oorlog.

Geen triomftrompetten en marsjerende soldaten voor mij dus... Maar een paar momenten van ingetogen bezinning over de waanzin waartoe mensen in staat zijn.

D-Day mag nooit vergeten worden.
Mensen moeten blijven beseffen dat onze vrijheid en democratie heel duur betaald werden.

Dat klinkt al heel wat zinniger.

Het doet me denken aan iets wat ik onlangs hoorde van mijn beneden- buurvrouw. Een feit waarvan ik de bevestiging kreeg van een oude man wiens vader lange tijd onterecht werd gevangen gezet alvorens te worden vrijgesproken in de repressieperiode. Wat ertoe leidde dat het gezin (moeder met vijf kinderen) al die tijd gescheiden werd.
Ik heb zelf nooit kennis gemaakt met dit 'milieu', dus ik kon het niet weten. Daarom verbaasde het me ook zo zeer toen ik het vernam, nauwelijks enkele maanden geleden.

Mijn buurvrouw gaat ééns per jaar naar een samenkomst van de nog overbijvende oostfrontstrijders. Daar zijn ook een aantal stokoude Duitsers bij. Nooit heeft zij meer warmte en kameraadschap gezien dan op die bijeenkomsten van 'de verstotenen der Piano's'.

Wordt het niet stilaan tijd dat de superverdraagzamen van onze maatschappij wat minder haat gaan spuien 60 jaar na mijn geboorte?

[Chucky]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Laten wij zeker nooit vergeten dat de erfgenamen van de nazis de huidige socialisten zijn.
Tijdens de tweede wereldoorlog heeft socialistisch voorman Spaak reeds gecolaboreerd met de nazis en nu is hun ideologie al even desastreus.

Tijdens de tweede wereldoorlog wilden de socialisten de joden vernietigen. Nu willen de socialisten hun eigen volk vernietigen.

8) een gokje : altijd gebuisd geweest voor geschiedenis.

[Knuppel]

Tijdens de tweede wereldoorlog wilden de socialisten de joden vernietigen. Nu willen de socialisten hun eigen volk vernietigen.

Niet overdrijven. De huidige 'socialisten' willen enkel 'ander volk eerst'. Het eigen volk vernietigen doet dat ander volk wel als we niet optijd beginnen met meer voor onszelf op te komen.

Wie zich echter altijd al heeft moeten laten onderdrukken door anderen kan dat moeilijk geleerd worden. Zeker niet zolang we ons laten verleiden met nep-gratis om labbekakken van leiders te kiezen.

[Riksken]

Je kan het reslutaat van je gokje ook toepassen op piano. Of zie daar geen graten in?

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door William

Wel, als individuele persoon zeg ik dat D-day nooit of te nimmer mag vergeten worden!!
Ik vind het zeer belangrijk dat Vlaanderen en de komende generaties weten en beseffen dat de landing in Normandie van crusiaal belang was voor de democratie en vrede in Europa.
De Amerikanen, Engelsen, enz. hebben indertijd ons met bloed en tranen verdedigd en tenslotte bevrijd van het nazisme, wel dan vind ik het nog altijd zeer belangrijk dat we onze bevrijding door hen niet mogen vergeten en nog altijd op onze blote knieën danken dat zij er indertijd waren. Zonder hen waren we nu allemaal nazi's die geen recht van spreken hadden en geen democratische staten kenden.
Wel door hen zijn we bevrijdt van deze nachtmerries, waardoor D-day één van de belangrijkste dagen van de menselijke geschiedenis is!

Mooi!!!!

[Zeno!]

Uiteraard mogen we D-Day nooit vergeten! Ik ben vorige zomer nog in Normanië geweest, en heb daar het vredesmuseum van Caen en de stranden van de landing bezocht: werkelijk indrukwekkend om al die pontons daar nog in het water te zien liggen.

Om dan op die kerkhoven tussen die duizenden witte kruizen te lopen, van allemaal jongens van mijn leeftijd en zelfs jonger.... daar wordt je toch even stil van. Gestorven voor onze vrijheid.



WE WILL NEVER FORGET

[Erw]

Deze voorstelling van D-Day als een begin van bevrijding vind ik eigenlijk verkeerd. De reden van dit topic is een oppositiepartij demoniseren, ThePiano kennende, en hij insinueert het ook met zijn "gekende erfgenamen van de collaboratie". Daarom hier even een juiste context.

WOII werd veroorzaakt door een combinatie van gebeurtenissen:
Enerzijds de na-WOI beperkingen (Versailles) die Duitsland opgelegd werden en die zorgden voor een politieke en militaire vernedering van de bevolking

Dan de opeenvolgende economische crises in de jaren '20 en '30 waarin de domme Duitse regering aanvankelijk klakkeloos geld liet bijdrukken wat zorgde voor een enorme inflatie waardoor al het spaargeld van de mensen niks waard meer was. Ook een internationale in 1929-1933.

Dan de groei van de communistische bewegingen in de Westerse landen, naar afspiegeling van het succes van de Russische Revolutie, om de gevestigde orde opzij te zetten, die dan op hun beurt als reactie extreem rechtse fascistische en nationalistische bewegingen deden ontstaan, die het eerst de macht in handen kregen in Italië (1922 met Mussolini).

Door bovenstaande zaken kon Hitler voldoende steun verwerven om aan de macht komen.

En tenslotte, misschien de belangrijkste en directe redenen voor de oorlog zelf: de lakse Franse en Engelse regeringen en de 'Volkenbond', die de gebeurtenissen in Duitsland (en de wereld) maar bleven tolereren en niet duidelijk politiek afkeurden, evenals de aanhoudende schendingen van het verdrag (1936 - Hitlers - toen nog kleine - legertjes die het gedemilitarizeerde Rijnland bezetten, de Luftwaffe en talloze andere).
Hierbij deden Japan, Duitsland en Italië diverse 'annexaties' en veroveringen, met als slot de Duitse invasie van het onafhankelijke Polen dat een verdrag had met Groot-Brittanië en Frankrijk die Engeland de oorlog aan Duitsland deed verklaren.
Rusland had intussen een niet-aanvalsverdrag met Duitsland in ruil voor enkele annexaties die Duitsland zou tolereren (Letland/Estland/Litouwen)
En belangrijk: de zeer sterk groeiende isolationistische lobby daar hield de VS buiten elke gebeurtenis (exact het tegendeel van nu).

Dat 't Vlaams Blok een oorlogsdreiging inhoudt is dus te gek voor woorden. Er is de Europese Unie, er is een VS met een, al dan niet terecht, zeer bemoeizuchtig buitenlands beleid, het Oostblok is weggevallen, Japan is een schoolvoorbeeld van Westerse economie en China is economisch zeer sterk op weg alhoewel politiek nog sterk terughoudend. Het enige oorlogsgevaar is moslimfundamentalisme.

Het toont wel duidelijk aan hoe misplaatst (en gewetenloos?) de link is die de regeringspartijen leggen tussen 't Vlaams Blok en WOII omdat dat Vlaams Blok eigenlijk gewoon kiezers zijn die hun wanbeleid hekelen. Iets doen aan 't wanbeleid zelf is blijkbaar géén optie.

Aangaande het belang van D-Day dan:
Duitsland heeft WOII grotendeels verloren door Hitler zelf.
In het begin nam hij gedurfde en succesvolle beslissingen die Frankrijk en Engeland verrasten en overweldigden (Blitzkrieg), maar later werd hij overmoedig en tot slot volslagen irrationeel.
Hij nam aan dat de VS buiten de oorlog zouden blijven en viel Rusland binnen.
Maar de VS begonnen stiekem (om neutraliteit te behouden) Engeland te steunen en de Japanse aanval op Pearl Harbor betrok de VS rechtstreeks bij de oorlog en deed zowat alle overige landen in de wereld partij kiezen. De VS stuurden ook enorme hoeveelheden oorlogsmaterieel naar Rusland om te helpen de Duitsers te counteren.
Hitlers talloze domme militaire beslissingen zorgden ervoor dat het Duitse leger nooit een beslissing kon forceren, hij gelastte de invasie van Engeland af omdat hij dacht dat er geen dreiging meer van uitging, hij nam diverse abrupte beslissingen gebaseerd op een enkele militaire blunder om middelen toe te wijzen aan / weg te nemen van de diverse legermachten.
Moest Hitler een goed militair strateeg geweest zijn, of dat overgelaten hebben aan bekwame mensen (en niet de politiek aangestelde, zelfde fout als Rusland in 't begin) en de middelen juist had toegekend, dan hadden de geallieerden geen enkele kans gehad en was er nu misschien een soort van Groot Duitsland in plaats van Europese Unie.

D-Day was eigenlijk niks meer dan één van de laatste fasen in de oorlog, want de Duitse industrie was voordien al murw gebeukt en het Oostfront slokte zowat alle nieuwe Duitse middelen op en verplaatste de bestaande zelfs naar daar. De geallieerden waren voordien al Italië binnengevallen maar ietwat strop geraakt door weersomstandigheden en erna landde een derde leger aan de Franse Rivièra met 1000 schepen.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Op 6 juni breng ik een bezoek aan een Duits oorlogskerkhof...
Pas daar kan je heel sterk voelen hoe zinloos en gruwelijk die oorlog wel geweest is. De jongens die daar liggen zijn veelal geen schuimbekkende Nazi's geweest, maar gewone mensen die voor de "verloren zaak" als kanonnenvoer naar het front zijn gestuurd door een crimineel regime. Ook zij verdienen respect en ook aan hen komt deze herdenking toe. Het doet gewoon zeer te weten dat zij niet gestorven zijn "voor de goede zaak". Daar zit dus ook de tragiek van de oorlog.

Geen triomftrompetten en marsjerende soldaten voor mij dus... Maar een paar momenten van ingetogen bezinning over de waanzin waartoe mensen in staat zijn.

D-Day mag nooit vergeten worden.
Mensen moeten blijven beseffen dat onze vrijheid en democratie heel duur betaald werden.

Inderdaad. Telkens ik een oorlogskerkhof passeer loop ik er minstens een dag depressief van. Oorlog is gruwel.

[Herman Desmedt ©HD]

Juist en daarom ook graag geen "Gott mit uns" of andere religieuze visies die geweld goedpraten !

Sommigen die zich zó afzetten tegen (al dan niet vermeend) nieuw fascisme hebben anderzijds nog niets geleerd.