Je vindt geen werk versus knelpuntberoep: schoonmaakster

De schoofzak · 6 augustus 2011, 10:22

klik: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=603DNTN7

titel: Schoonmaakster is grootste knelpuntberoep van Brugge
Brugse werkloosheid blijft dalen

Citaat:

BRUGGE - Poetsvrouw is het grootste knelpuntberoep van Brugge. De VDAB kreeg in de loop van vorig jaar meer dan duizend vacatures binnen voor schoonmaaksters.

Na hoeveel maanden werkloosheid, zou iemand verplicht moeten worden om zo'n job te aanvaarden, omdat anders zijn eeuwigdurende werkloosheidsvergoeding een einde zou nemen?
Is het voor een man van 55 beneden zijn waardigheid om schoonmaker te worden ?

Snerror · 6 augustus 2011, 10:45

Ik heb weinig medelijden met werklozen, tenzij het gaat om 50+'ers.
Zelf heb ik ook lang bij McDonalds en Carrefour gewerkt wegens gebrek aan meer toepasselijke vacatures.

Cynara Cardunculus · 6 augustus 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

klik: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=603DNTN7

titel: Schoonmaakster is grootste knelpuntberoep van Brugge
Brugse werkloosheid blijft dalen

Na hoeveel maanden werkloosheid, zou iemand verplicht moeten worden om zo'n job te aanvaarden, omdat anders zijn eeuwigdurende werkloosheidsvergoeding een einde zou nemen?
Is het voor een man van 55 beneden zijn waardigheid om schoonmaker te worden ?

Waarom zou het voor een man beneden zijn waardigheid zijn om schoonmaker te worden?

De leeftijd speelt natuurlijk wel een rol: men moet fysiek wel in orde zijn, want het lijkt me een zware fysieke job.

Alboreto · 6 augustus 2011, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik heb weinig medelijden met werklozen, tenzij het gaat om 50+'ers.
Zelf heb ik ook lang bij McDonalds en Carrefour gewerkt wegens gebrek aan meer toepasselijke vacatures.

2

Ik heb het ook al gezegd.
Zet werklozen aan het werk daar waar ze geen concurrentie zijn voor gewone werkzoekenden.
Knelpuntberoepen kunnen daar inderdaad ook voor dienen.

Weigeren zonder geldige reden? Schorsen.
Het doen en er duidelijk uw botten aan vegen? Schorsen.
Werk goed doen? Belonen met betere jobkes.

Nynorsk · 6 augustus 2011, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Waarom zou het voor een man beneden zijn waardigheid zijn om schoonmaker te worden?

De leeftijd speelt natuurlijk wel een rol: men moet fysiek wel in orde zijn, want het lijkt me een zware fysieke job.

Ik denk dat de fysiek dus eerder een rol speelt (wat gecorreleerd is aan leeftijd, maar niet altijd).

Van mij mogen mensen gerust gepusht worden in dergelijke knelpuntberoepen.
Maar er moet dus idd rekening gehouden worden met hun fysiek.
Als ik een hele dag kuis, heb ik de volgende dag flinke nekpijn. Als ik twee dagen kuis, sta ik op dag 3 op met een geblokkeerde nek en kan ik niet naar links, rechts, onder en boven kijken. Ge kunt daar natuurlijk op blijven verder werken, maar na een tijd ga ik helaas beginnen omvallen (duizeligheid), overgeven (wegens zenuwen gekneld), problemen met zicht (waardoor ik nogal slecht ga zien waar ik kuis), dus een goeie kuisvrouw ben je dan niet meer. Ze steken me dan beter in een knelpuntberoep dat wél haalbaar is. Nochtans lijkt schoonmaker, zeker zo bij mensen thuis, me helemaal geen vervelend beroep. Je hebt contact met mensen, ze zijn blij je te zien, je kan 'op maat' van de klant werken...

Snerror · 6 augustus 2011, 11:23

Akkoord, maar er zijn nog andere (minder fysieke) knelpuntberoepen waarvoor je ook geen opleiding moet hebben. Bijvoorbeeld bewaker, treinbestuurder of taxichauffeur.

Nynorsk · 6 augustus 2011, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Akkoord, maar er zijn nog andere (minder fysieke) knelpuntberoepen waarvoor je ook geen opleiding moet hebben. Bijvoorbeeld bewaker, treinbestuurder of taxichauffeur.

Alboreto · 6 augustus 2011, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

treinbestuurder of taxichauffeur.

Ehm,

het laatste wat ik achter het stuur van mijn transportmiddel wil is een gedemotiveerde werkloze die in die job gepusht is.

Er zijn andere mogelijkheden genoeg.
- Onkruid wieden in publieke aanplantingen
- Opkuis van publieke ruimtes
- Onderhoud publiek transport
...

De opleiding treinbestuurder is trouwens wel wat meer dan dat ge denkt.

Citaat:

TOTAAL:
79 lesdagen
105 praktijkdagen
11 dagen simulator
4 dagen beoordeling en certificatie

http://www.treinbestuurder.be/opleid..._tb.php#schema

Snerror · 6 augustus 2011, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ehm,

het laatste wat ik achter het stuur van mijn transportmiddel wil is een gedemotiveerde werkloze die in die job gepusht is.

Er zijn andere mogelijkheden genoeg.
- Onkruid wieden in publieke aanplantingen
- Opkuis van publieke ruimtes
- Onderhoud publiek transport
...

De opleiding treinbestuurder is trouwens wel wat meer dan dat ge denkt.

Ok feit, maar je krijgt die opleiding als je solliciteert. Daarbij zijn de jobs die jij noemt redelijk fysiek, terwijl ik jobs zocht voor werklozen met fysieke problemen.

Cynara Cardunculus · 6 augustus 2011, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Nochtans lijkt schoonmaker, zeker zo bij mensen thuis, me helemaal geen vervelend beroep. Je hebt contact met mensen, ze zijn blij je te zien, je kan 'op maat' van de klant werken...

Dit betwijfel ik: de meeste klanten zijn beiden uit werken, dus je zit een halve dag op je eentje te kuisen.

Nynorsk · 6 augustus 2011, 11:37

Ambulancier staat ook op de lijst van knelpuntberoepen. Dat lijkt me heel leuk, eigenlijk. Ik ben sowieso graag op de baan, en met een ambulance moogt ge ook al eens doorsjeezen. Ge komt natuurlijk redelijk wat bloed en andere gruwel tegen, en dan nog alle emotionele crisissen, maar dat zou mij niet afstoten, integendeel, eraan bijdragen om mensen in die situaties te helpen lijkt me net fijn.
Ge hebt daar ook een opleiding voor nodig (ik denk dat die niet ZO lang duurt), maar ge moet ook nog toegang krijgen daartoe eh (of het zelf betalen).

Nynorsk · 6 augustus 2011, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Dit betwijfel ik: de meeste klanten zijn beiden uit werken, dus je zit een halve dag op je eentje te kuisen.

Onze kuisman werkt de helft van de tijd bij gepensioneerden eigenlijk.

De schoofzak · 6 augustus 2011, 11:40

Er zijn natuurlijk soorten poetsjobs.
Kuisen van burelen en dergelijke, is heel wat gemakkelijker dan een huis.
Kuisen van vb. ondergrondse garages of dinges gelijk luchthavencomplexen, is ook 'gemakkelijker', als ge zo'n machine kunt bedienen.

't Een zou natuurlijker iets meer mogen verdienen dan 't ander ... en daar zal het schoentje wel knijpen. Ze willen allemaal liefst eerst brugpensioen aan bijna 100 procent van hun mooiste pree, dan tweede keuze een gemakkelijk jobke voor een schone pree, en een derde keuze zit er niet meer in.

We willen allemaal verdienen gelijk Kim Clijsters, maar we kunnen niet éénmaal rond een tennisplein lopen zonder buiten adem te geraken.

Alboreto · 6 augustus 2011, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ok feit, maar je krijgt die opleiding als je solliciteert. Daarbij zijn de jobs die jij noemt redelijk fysiek, terwijl ik jobs zocht voor werklozen met fysieke problemen.

Voor taxi- en treinbestuurder moet ge dacht ik medisch gekeurd worden.
Mensen met fysieke problemen horen zeker niet thuis achter het stuur van openbaar vervoer (tenzij eventueel met een aangepast voertuig).

En daar raken we een heikel punt.
Die jobjes moeten tijdelijk zijn.
Het is voor werklozen die mss na verloop van een aantal maanden of jaren toch in het normale arbeidscircuit terecht gaan komen.
Daar gaat ge best geen al te lange periode van opleiding laten aan vooraf gaan.
Een tweede punt is dat het geen concurrentie mag zijn voor de normale beroepen.
Iemand die graag treinbestuurder wil worden ziet zo zijn kansen verkeken.
Iemand die treinbestuurder is, zal zijn baan op de helling zien komen.

kameleon · 6 augustus 2011, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

klik: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=603DNTN7

titel: Schoonmaakster is grootste knelpuntberoep van Brugge
Brugse werkloosheid blijft dalen

Na hoeveel maanden werkloosheid, zou iemand verplicht moeten worden om zo'n job te aanvaarden, omdat anders zijn eeuwigdurende werkloosheidsvergoeding een einde zou nemen?
Is het voor een man van 55 beneden zijn waardigheid om schoonmaker te worden ?

Respectloze job zonder status die niet naar behoren wordt betaald. 99% van de tijd onderschat door de mensen die denken dat ze status hebben.

Mambo · 6 augustus 2011, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er zijn natuurlijk soorten poetsjobs.
Kuisen van burelen en dergelijke, is heel wat gemakkelijker dan een huis.
Kuisen van vb. ondergrondse garages of dinges gelijk luchthavencomplexen, is ook 'gemakkelijker', als ge zo'n machine kunt bedienen.

't Een zou natuurlijker iets meer mogen verdienen dan 't ander ... en daar zal het schoentje wel knijpen. Ze willen allemaal liefst eerst brugpensioen aan bijna 100 procent van hun mooiste pree, dan tweede keuze een gemakkelijk jobke voor een schone pree, en een derde keuze zit er niet meer in.

We willen allemaal verdienen gelijk Kim Clijsters, maar we kunnen niet éénmaal rond een tennisplein lopen zonder buiten adem te geraken.

Daar heb je gelijk in. Mannen moeten niet ergens in een huis wat gaan schoonmaken. Er is genoeg "zwaarder" werk ook in die sector zoals je zegt. Luchthaven, trein stations, metro, industrieel...what ever. Er zijn bv ontstoffing werken in kerktorens, centrales en 1001 andere zaken die ook enig onderhoud vragen. Daar kunnen ze makkelijk in terecht. En dat is zeker niet slecht van betaling.
Bestrijden van ongedierte valt ook min of meer onder die sector trouwens.
Ongedierte genoeg..vooral in Brussel.

subocaj · 6 augustus 2011, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Akkoord, maar er zijn nog andere (minder fysieke) knelpuntberoepen waarvoor je ook geen opleiding moet hebben. Bijvoorbeeld bewaker, treinbestuurder of taxichauffeur.

Que, geen opleiding? Misschien geen lange opleiding.

Snerror · 6 augustus 2011, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Que, geen opleiding? Misschien geen lange opleiding.

Sorry, ik heb me verkeerd uitgedrukt. Je moet er geen speciaal diploma voor hebben.

zebrapad · 6 augustus 2011, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

klik: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=603DNTN7

titel: Schoonmaakster is grootste knelpuntberoep van Brugge
Brugse werkloosheid blijft dalen

Na hoeveel maanden werkloosheid, zou iemand verplicht moeten worden om zo'n job te aanvaarden, omdat anders zijn eeuwigdurende werkloosheidsvergoeding een einde zou nemen?
Is het voor een man van 55 beneden zijn waardigheid om schoonmaker te worden ?

Hoe het in Brugge zit, kan ik niet over mee spreken, maar u zou toch eens de constructie van "knelpuntberoepen" van nader bij mogen bekijken.

Knelpuntberoepen ontstaan omdat de toekomstige generatie in mindere mate aan de opleiding beginnen, en omdat de verantwoordelijken van sociaal beleid een deel van de knelpuntberoepen misbruikt voor mindere arbeidsvoorwaarden, waardoor de waarde van hun opleiding tot nihil wordt getransformeerd.

Dus uw argument heeft niets met knelpuntberoepen te maken, maar is een standpunt dat uitkeringsgerechtigde werklozen een job moeten aanvaarden om de financiele last van de gemeenschap te verminderen.

Savatage · 6 augustus 2011, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Respectloze job zonder status die niet naar behoren wordt betaald. 99% van de tijd onderschat door de mensen die denken dat ze status hebben.

Niet zo respectloos als de parasiet uithangen, kameleon.

6 augustus 2011, 10:45	#2
Snerror Europees Commissaris Geregistreerd: 13 mei 2010 Berichten: 7.445	Ik heb weinig medelijden met werklozen, tenzij het gaat om 50+'ers. Zelf heb ik ook lang bij McDonalds en Carrefour gewerkt wegens gebrek aan meer toepasselijke vacatures. __________________ https://stratlingo.com

6 augustus 2011, 11:23	#6
Snerror Europees Commissaris Geregistreerd: 13 mei 2010 Berichten: 7.445	Akkoord, maar er zijn nog andere (minder fysieke) knelpuntberoepen waarvoor je ook geen opleiding moet hebben. Bijvoorbeeld bewaker, treinbestuurder of taxichauffeur. __________________ https://stratlingo.com

6 augustus 2011, 11:37	#11
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	Ambulancier staat ook op de lijst van knelpuntberoepen. Dat lijkt me heel leuk, eigenlijk. Ik ben sowieso graag op de baan, en met een ambulance moogt ge ook al eens doorsjeezen. Ge komt natuurlijk redelijk wat bloed en andere gruwel tegen, en dan nog alle emotionele crisissen, maar dat zou mij niet afstoten, integendeel, eraan bijdragen om mensen in die situaties te helpen lijkt me net fijn. Ge hebt daar ook een opleiding voor nodig (ik denk dat die niet ZO lang duurt), maar ge moet ook nog toegang krijgen daartoe eh (of het zelf betalen). __________________

6 augustus 2011, 11:40	#13
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Er zijn natuurlijk soorten poetsjobs. Kuisen van burelen en dergelijke, is heel wat gemakkelijker dan een huis. Kuisen van vb. ondergrondse garages of dinges gelijk luchthavencomplexen, is ook 'gemakkelijker', als ge zo'n machine kunt bedienen. 't Een zou natuurlijker iets meer mogen verdienen dan 't ander ... en daar zal het schoentje wel knijpen. Ze willen allemaal liefst eerst brugpensioen aan bijna 100 procent van hun mooiste pree, dan tweede keuze een gemakkelijk jobke voor een schone pree, en een derde keuze zit er niet meer in. We willen allemaal verdienen gelijk Kim Clijsters, maar we kunnen niet éénmaal rond een tennisplein lopen zonder buiten adem te geraken. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)