Over Taal.

[subocaj]

http://www.overtaal.be/pdfarchief/janssens.pdf

Oproep aan N-VA en VB.

Laat deze initiatieven van Wallonië ook eens horen in Vlaanderen. Of mag dat niet?

[De schoofzak]

Waarom zouden "wij" dat moeten doen?
Is uwe mond daar te proper voor ?

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

http://www.overtaal.be/pdfarchief/janssens.pdf

Oproep aan N-VA en VB.

Laat deze initiatieven van Wallonië ook eens horen in Vlaanderen. Of mag dat niet?:-D

Iedereen in Vlaanderen krijgt al Frans vanaf het 5de leerjaar. WIj hebben geen keus. In Wallonië mogen ze kiezen tussen Nederlands en Engels. Als ze echt geïnteresseert zouden zijn wat in Vlaanderen gebeurd, dan hadden ze minstens Nederlands oven verplicht gemaakt als vak.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waarom zouden "wij" dat moeten doen?
Is uwe mond daar te proper voor ?

Poets mijn tanden 2 X per dag dus waarschijnlijk wel.
Bij deze heb "ik" het gedaan. Schijnt je echter niet te bevallen?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Iedereen in Vlaanderen krijgt al Frans vanaf het 5de leerjaar. WIj hebben geen keus. In Wallonië mogen ze kiezen tussen Nederlands en Engels. Als ze echt geïnteresseert zouden zijn wat in Vlaanderen gebeurd, dan hadden ze minstens Nederlands oven verplicht gemaakt als vak.

Had men onderwijs niet gesplitst, dan had Vlaanderen nog iets te zeggen over het onderwijsbeleid in Wallonië.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Iedereen in Vlaanderen krijgt al Frans vanaf het 5de leerjaar. WIj hebben geen keus. In Wallonië mogen ze kiezen tussen Nederlands en Engels. Als ze echt geïnteresseert zouden zijn wat in Vlaanderen gebeurd, dan hadden ze minstens Nederlands oven verplicht gemaakt als vak.

Je moet alles lezen eer je praat over vanaf het 5de leerjaar. In Wallonië kan je kiezen van in de kleuterklas. Was ik Franstalig, zou de keuze voor mijn kinderen zeker niet de "wereldtaal" Nederlands zijn , maar de Engelse "streektaal".
Staat op jouw computer bord de O langs de E.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je moet alles lezen eer je praat over vanaf het 5de leerjaar. In Wallonië kan je kiezen van in de kleuterklas. Was ik Franstalig, zou de keuze voor mijn kinderen zeker niet de "wereldtaal" Nederlands zijn , maar de Engelse "streektaal".:-D
Staat op jouw computer bord de O langs de E.

De arrogantie spat er vanaf. U vindt het dus logisch dat Franstaligen de taal van de meerderheid in het land niet moeten studeren, omdat het geen wereldtaal is? Van zulke mensen krijg ik het op mijn heupen. En dan maar wenen dat ze niet slagen voor taalexamens, dat ze geen werk vinden, en dat Vlamingen oververtegenwoordigd zijn op posten waarbij men tweetalig moet zijn.
Ik heb veel meer respact voor mijn Brusselse collega hier op het werk, die zoveel mogelijk nederlands spreekt om het te oefenen, zijn kinderen aanmoedigd het ook te doen, en ze stuurt naar een nederlandstalige jeugdbeweging om daar ook nederlands te oefenen. Zijn verklaring: "Nederlands is in België zeer belangrijk, en het is niet meer dan logisch dat je ten minste de moeite doet om het onder de knieën te krijgen."

En iedereen kan wel eens een typfout maken.

PS: Doe die pverdaad aan smiley's weg in je post, je komt dan immens infantiel over (maar je posts in het algemeen zijn eigenlijk in mijn ogen al enorm infantiel geschreven, en vol naïef gezever.)

[dale]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

De arrogantie spat er vanaf. U vindt het dus logisch dat Franstaligen de taal van de meerderheid in het land niet moeten studeren, omdat het geen wereldtaal is? Van zulke mensen krijg ik het op mijn heupen. En dan maar wenen dat ze niet slagen voor taalexamens, dat ze geen werk vinden, en dat Vlamingen oververtegenwoordigd zijn op posten waarbij men tweetalig moet zijn.

Ik kan ook heel goed begrijpen dat men engels boven nederlands verkiest, maar dan moet er inderdaad niet gehuild worden als je niet gerespecteerd wordt door nederlandstalige collega's die wél de moeitye doen om naast nederlands en engels óók frans en een eventuele vierde taal spreken.
Het beste is nog school volgen in een andere taal dan er thuis wordt gesproken, dan heb je direct 2 talen op moedertaalniveau

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

De arrogantie spat er vanaf. U vindt het dus logisch dat Franstaligen de taal van de meerderheid in het land niet moeten studeren, omdat het geen wereldtaal is? Van zulke mensen krijg ik het op mijn heupen. En dan maar wenen dat ze niet slagen voor taalexamens, dat ze geen werk vinden, en dat Vlamingen oververtegenwoordigd zijn op posten waarbij men tweetalig moet zijn.
Ik heb veel meer respact voor mijn Brusselse collega hier op het werk, die zoveel mogelijk nederlands spreekt om het te oefenen, zijn kinderen aanmoedigd het ook te doen, en ze stuurt naar een nederlandstalige jeugdbeweging om daar ook nederlands te oefenen. Zijn verklaring: "Nederlands is in België zeer belangrijk, en het is niet meer dan logisch dat je ten minste de moeite doet om het onder de knieën te krijgen."

En iedereen kan wel eens een typfout maken.

PS: Doe die pverdaad aan smiley's weg in je post, je komt dan immens infantiel over (maar je posts in het algemeen zijn eigenlijk in mijn ogen al enorm infantiel geschreven, en vol naïef gezever.)

Wat zou overtaal vinden van deze overdaad aan spelfouten ?

Maar on topic: logisch is het niet dat ze geen Nederlands moeten leren in België waar de meerderheid Nederlandstalig is; maar wat zou je zelf doen zou je de keuze hebben tussen Frans of Engels?

Het probleem zit hem bij het feit dat ze mogen kiezen, niet bij hun keuze zelf. En zoals Christophe Deborsu al enkele keren heeft aangehaald: "de Waal" is vragende partij voor verplicht Nederlands (en Engels) in hun scholen, het zijn hun politici die schuld heeft bij het behouden van hun taalpolitiek.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door dale

Ik kan ook heel goed begrijpen dat men engels boven nederlands verkiest, maar dan moet er inderdaad niet gehuild worden als je niet gerespecteerd wordt door nederlandstalige collega's die wél de moeitye doen om naast nederlands en engels óók frans en een eventuele vierde taal spreken.
Het beste is nog school volgen in een andere taal dan er thuis wordt gesproken, dan heb je direct 2 talen op moedertaalniveau

Misschien wel, maar ik denk dat zoiets niet praktisch haalbaar is. Volgens mij zijn de huidige leerkrachten niet in staat om hun vakgebied in een andere taal uit te leggen (begin maar eens wiskunde in het Frans uit te leggen...)

Dus dan is het alternatief alle Vlaamse kinderen in Wallonië gaan lesvolgen en alle Waalse in Vlaanderen; maar dat lijkt mij om evidente redenen niet haalbaar. Een ander alternatief is dat de leerkrachten allemaal over de taalgrens gaan beginnen lesgeven, maar ook dat lijkt mij iets dat eerder op stakingen dan op applaus zal onthaald worden.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Had men onderwijs niet gesplitst, dan had Vlaanderen nog iets te zeggen over het onderwijsbeleid in Wallonië.

Wil je nu zeggen dat voor de splitsing van het onderwijs, het in Wallonie verplicht was om vanaf het derde studiejaar Nederlands te leren, zoals het verplicht was in Vlaanderen om vanaf het derde studiejaar Frans te leren? Dat moet ik dan toch gemist hebben.

[Albrecht]

Nederlands zou verplicht moeten worden in Wallonië. Maar nog belangrijker vind ik het aanleren van de eigen streektalen, zoals o.a. Waals, Picardisch, Duits en Luxemburgs.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Wil je nu zeggen dat voor de splitsing van het onderwijs, het in Wallonie verplicht was om vanaf het derde studiejaar Nederlands te leren, zoals het verplicht was in Vlaanderen om vanaf het derde studiejaar Frans te leren? Dat moet ik dan toch gemist hebben.

De link gemist in de openingspost? Of beginnen posten zonder het te lezen?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

De link gemist in de openingspost? Of beginnen posten zonder het te lezen?

heb je het nu over Willem ? dat was voor de stichting van Belgique.
Nooit heeft Wallonie Nederlands als verplichte tweede taal vanaf het lager onderwijs in zijn lesprogramma's gezet. Tot voor een paar jaar konden zelfs franstalige ministers geen woord nederlands spreken (nu zijn er een paar, ik reken het keelklankgeluid van Onkelinx niet tot de Nederlandse taal).

En dan is er nog de kwaliteit van de lessen: toen mijn dochter op verlof een exact even oud meisje uit Luik ontmoette (11 jaar) spraken ze af om afwisselend een Nederlandse en een Franse dag in te stellen. Dit duurde slechts twee dagen: het kind uit Luik kon totaal NIKS vertellen in het Nederlands. De rest van het verlof werd er dus frans gesproken, waarbij mijn dochter natuurlijk het meest heeft bijgeleerd.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Misschien wel, maar ik denk dat zoiets niet praktisch haalbaar is. Volgens mij zijn de huidige leerkrachten niet in staat om hun vakgebied in een andere taal uit te leggen (begin maar eens wiskunde in het Frans uit te leggen...)

Dus dan is het alternatief alle Vlaamse kinderen in Wallonië gaan lesvolgen en alle Waalse in Vlaanderen; maar dat lijkt mij om evidente redenen niet haalbaar. Een ander alternatief is dat de leerkrachten allemaal over de taalgrens gaan beginnen lesgeven, maar ook dat lijkt mij iets dat eerder op stakingen dan op applaus zal onthaald worden.

Lol ... dat is nu net het eenvoudigste. De kennis van een paar woorden in hun juiste vertaling is voldoende.
Allez, probeert eens iets van de heel oude stempel:
(a + b)² = a² + b² + 2ab

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Nederlands zou verplicht moeten worden in Wallonië. Maar nog belangrijker vind ik het aanleren van de eigen streektalen, zoals o.a. Waals, Picardisch, Duits en Luxemburgs.

Op school?

Ja, want ze hebben nog uren over hé...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

heb je het nu over Willem ? dat was voor de stichting van Belgique.
Nooit heeft Wallonie Nederlands als verplichte tweede taal vanaf het lager onderwijs in zijn lesprogramma's gezet. Tot voor een paar jaar konden zelfs franstalige ministers geen woord nederlands spreken (nu zijn er een paar, ik reken het keelklankgeluid van Onkelinx niet tot de Nederlandse taal).

En dan is er nog de kwaliteit van de lessen: toen mijn dochter op verlof een exact even oud meisje uit Luik ontmoette (11 jaar) spraken ze af om afwisselend een Nederlandse en een Franse dag in te stellen. Dit duurde slechts twee dagen: het kind uit Luik kon totaal NIKS vertellen in het Nederlands. De rest van het verlof werd er dus frans gesproken, waarbij mijn dochter natuurlijk het meest heeft bijgeleerd.

En, hoe hebben ze het beide geschopt in het leven?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Iedereen in Vlaanderen krijgt al Frans vanaf het 5de leerjaar. WIj hebben geen keus. In Wallonië mogen ze kiezen tussen Nederlands en Engels. Als ze echt geïnteresseert zouden zijn wat in Vlaanderen gebeurd, dan hadden ze minstens Nederlands oven verplicht gemaakt als vak.

In vele sholen in HV Frans vanaf het derde leerjaar ...

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Lol ... dat is nu net het eenvoudigste. De kennis van een paar woorden in hun juiste vertaling is voldoende.
Allez, probeert eens iets van de heel oude stempel:
(a + b)² = a² + b² + 2ab

Een formule voorlezen is het probleem niet. Een probleem stelt zich als iemand de leerstof niet begrijpt en ge tot in het absurde voorbeelden moet beginnen zoeken om ervoor te zorgen dat de formule begrepen (en niet alleen geleerd) wordt.

Maar ik raad u aan het eens te proberen: bijles wiskunde geven aan een Waalse jongere die de leerstof totaal niet begrijpt.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

heb je het nu over Willem ? dat was voor de stichting van Belgique.
Nooit heeft Wallonie Nederlands als verplichte tweede taal vanaf het lager onderwijs in zijn lesprogramma's gezet. Tot voor een paar jaar konden zelfs franstalige ministers geen woord nederlands spreken (nu zijn er een paar, ik reken het keelklankgeluid van Onkelinx niet tot de Nederlandse taal).

En dan is er nog de kwaliteit van de lessen: toen mijn dochter op verlof een exact even oud meisje uit Luik ontmoette (11 jaar) spraken ze af om afwisselend een Nederlandse en een Franse dag in te stellen. Dit duurde slechts twee dagen: het kind uit Luik kon totaal NIKS vertellen in het Nederlands. De rest van het verlof werd er dus frans gesproken, waarbij mijn dochter natuurlijk het meest heeft bijgeleerd.

Wallonië is een gebied die uit het niets is ontstaan bij de stichting van België?

En bij uw voorbeeld uit de praktijk komen we weer tot het gegeven dat er iets mis is met het taalonderwijs in Wallonië maar dat de Vlaming daar, door een splitsing, geen vinger in de pap meer heeft. En de Waal, door communautair partijpolitieke spelletjes, ook niet.