Mogen kleine vakbonden meedoen aan sociale verkiezingen?

neutron · 7 juli 2011, 16:35

Hierbij vindt u het antwoord van het CGK op onze vraag of de kleine vakbonden kunnen deelnemen aan de sociale verkiezingen.

“U contacteerde ons met de vraag of het arrest van het Grondwettelijk Hof van 2 april 2009 tot gevolg heeft dat kleine vakbonden kunnen deelnemen aan sociale verkiezingen.
Het antwoord op de vraag bestaat uit meerdere delen.

Ten eerste heeft dit arrest een gevolg voor de kenmerken die in de antidiscriminatiewet van 10 mei 2007 worden opgenomen, aangezien het kenmerk 'syndicale overtuiging' wordt toegevoegd aan de lijst van beschermde kenmerken. Dit arrest heeft echter geen gevolg voor de bevoegdheden van het Centrum. Deze bevoegdheden worden vastgelegd door de oprichtingswet van 15 februari 1993. Op basis van deze wet is het Centrum bevoegd om vragen en klachten te behandelen die verband houden met elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van:

1° nationaliteit, zogenaamd ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming;

2° seksuele geaardheid, burgerlijke staat, geboorte, fortuin, leeftijd, geloof of levensbeschouwing, huidige of toekomstige gezondheidstoestand, handicap, politieke overtuiging, fysieke genetische eigenschap of sociale afkomst.

Syndicale overtuiging valt nog steeds niet binnen de bevoegdheden van het Centrum. Het ligt dan ook niet aan het Centrum om een advies te geven over het al dan niet discriminerende aspect van de regeling van de sociale verkiezingen.

Ten tweede en onafhankelijk hiervan kan het ook nuttig zijn om te weten dat artikel 11, §1 van de Antidiscriminatiewet erin voorziet dat een onderscheid op grond van een van de beschermde criteria nooit aanleiding geeft tot enige vorm van discriminatie verboden door deze wet wanneer dit onderscheid wordt opgelegd door of krachtens een wet (zgn. vrijwaringsclausule).
Aangezien de sociale verkiezingen geregeld zijn doorwettelijke bepalingen, kan deze regeling geen discriminatie uitmaken in de zin van de antidiscriminatiewet.

Aangezien de deelname aan sociale verkiezingen afhankelijk is van deze wettelijke bepalingen, biedt de Antidiscriminatiewet van 10 mei 2007 hier zelfs in de hypothese van onderscheid op grond van syndicale overtuiging geen juridisch verweer (cf. voormeld art. 11, §1). Weliswaar moeten de nationale wetsbepalingen in overeenstemming zijn met hogere rechtsnormen, m.n. de Grondwet, het recht van de Europese Unie en het in België geldende internationaal recht (art. 11, §2).

De beoordeling of bepaalde representativiteitsvoorwaarden voor vakorganisaties in België al dan niet op gespannen voet staan met hogere rechtsnormen inzake de vrijheid van vereniging (en daarmee verwant het vakverenigingsrecht) annex de principes van gelijkheid en non-discriminatie, behoort toe aan de bevoegde (inter)nationale (rechts)instanties. Zie bvb. rechtspraak van het Grondwettelijk Hof aangaande het syndicaal statuut binnen de strijdkrachten (te consulteren via www.arbitrage.be) en de zaken die behandeld worden binnen de Internationale Arbeidsorganisatie – Comité voor de Vrijheid van Vereniging (waaronder de hangende zaak n° 2529 BVL / België, te consulteren via www.ilo.org).

We hopen dat deze informatie u nuttig is. Indien u nog vragen hebt kunt u uiteraard altijd bij ons terecht.

Hoogachtend,

E. V. L.

Centrum voor Gelijkheid van Kansen
Koningsstraat 138
1000 Brussel

Neutr-On legt zich nog niet neer bij dit antwoord.

www.neutr-on.be

neutron · 10 juli 2011, 16:18

zoals u kan lezen hierboven is er nog altijd machtsmisbruik door de grote bonden die hun monopoliepositie willen behouden, discriminatie van nieuwe vakbonden, concurrentievervalsing

neutron · 12 juli 2011, 15:43

Nieuwe Vakbond?

Besten,

uit welingelichte bron vernamen wij dat er een nieuwe Vlaamse Solidaire Vakbond is opgericht; VSV. http://vlaamsnieuws.typepad.com/vsv/

Alhoewel deze nieuwe vakbond concurrentie betekent voor Neutr-On, verwelkomen wij deze nieuwe vakbond om zo mogelijk samen front te vormen tegen de monopoliepositie, het machtsmisbruik, de concurrentievervalsing en de discriminatie tegenover kleine vakbonden.

www.neutr-on.be

Johan Bollen · 29 mei 2012, 04:05

Citaat:

2° seksuele geaardheid, burgerlijke staat, geboorte, fortuin, leeftijd, geloof of levensbeschouwing, huidige of toekomstige gezondheidstoestand, handicap, politieke overtuiging, fysieke genetische eigenschap of sociale afkomst.

Syndicale overtuiging valt nog steeds niet binnen de bevoegdheden van het Centrum. Het ligt dan ook niet aan het Centrum om een advies te geven over het al dan niet discriminerende aspect van de regeling van de sociale verkiezingen.

Zwak argument. Het gaat namelijk om discriminatie van politieke overtuiging waarvan de 'syndicale overtuiging' een uiting is.

Citaat:

Aangezien de sociale verkiezingen geregeld zijn doorwettelijke bepalingen, kan deze regeling geen discriminatie uitmaken in de zin van de antidiscriminatiewet.

Wordt hier niet gezegd dat wetten nooit discriminerend kunnen zijn volgens de discriminatiewet? Dus zo lang iets gestemd is...geen probleem voor het CGK. Onbegrijpelijk.

Komt over als struisvogelpolitiek of mis ik iets?

Boduo · 29 mei 2012, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

zoals u kan lezen hierboven is er nog altijd machtsmisbruik door de grote bonden die hun monopoliepositie willen behouden, discriminatie van nieuwe vakbonden, concurrentievervalsing

Een monopolie is er wanneer één enkele organisatie het voor het zeggen heeft.
Hier zijn er momenteel 3. Dus...

Johan Bollen · 29 mei 2012, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een monopolie is er wanneer één enkele organisatie het voor het zeggen heeft.
Hier zijn er momenteel 3. Dus...

Een ondemocratische oligarchie dus?

Boduo · 29 mei 2012, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een ondemocratische oligarchie dus?

"Oligarchie" is een begrip uit de politieke wereld.

neutron · 12 juli 2012, 23:24

Terwijl alle peilingen voorspellen dat bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen een groot deel van de Vlamingen Vlaamsnationaal zal stemmen werden de sociale verkiezingen 2012 opnieuw een lachwekkende schijnvertoning tussen de drie grote, traditionele vakbonden, die zogezegd allemaal 'wonnen' en 'tevreden waren'.

België is het enige land binnen de EU waar de sociale verkiezingen een monopolie zijn van drie traditionele zuilen.
In onze vorige nieuwsbrief hadden we het al over gesjoemel tijdens de laatste sociale verkiezingen.
Ondertussen vernamen we ook dat kandidaturen van een andere vakbond (VSV), die zich kandidaat gesteld hadden in Gent, werden geweigerd.
Die weigering van kandidaturen is nochtans een grove schending van het Europese vrij verkeer van diensten, en het bedrijf werd dan ook door VSV gedagvaard.
Zowel de Belgische Staat, ACV, ABVV als ACLVB hebben zich als procespartijen gemeld om hun monopolie te kunnen behouden.

Voor de eerste keer in de Belgische geschiedenis wordt aan de rechter gevraagd om advies te vragen aan het Europees Hof van Justitie in Luxemburg. Het is intussen duidelijk dat deze unieke actie door de VSV bij de vakbondstop en hun medestanders in de regering voor grote ongerustheid zorgt.
Alhoewel de processen enkel gestart werden tegen de twee bedrijven waar de VSV-kandidaten werden afgewezen, hebben nu zowel de Belgische Staat, het ACV, het ACLVB en het ABVV gespecialiseerde advocaten onder de arm genomen om echte syndicale vrijheid te verhinderen en het monopolie van de drie traditionele vakbonden te verzekeren.
Dat alleen socialisten, liberalen en christendemocraten kunnen deelnemen aan de sociale verkiezingen terwijl er in Vlaanderen een grote meerderheid van de bevolking tot andere politieke gezindte (N-VA, Groen, VB, PVDA,..) behoort is een aanfluiting van de democratie.
Het organiseren van een monopolie voor ABVV, ACV en ACLVB is het onwettig afschermen van de vakbondsvrijheid.
Echte democratie en syndicale keuzevrijheid bestaan dus voorlopig niet in België.

Aan die discriminatie van kleine vakbonden bij de sociale verkiezingen moet dus onmiddellijk een einde komen!
Op basis van de Antidiscriminatiewet eist Neutr-On nu de onmiddellijke stopzetting van die discriminatie op basis van syndicale overtuiging.
In een echte democratie zouden mensen die zich kandidaat stellen bij sociale verkiezing voor een oppositievakbond daarvoor niet geboycot worden door enkele grote vakbonden.
De drie grote vakbonden zijn nauw verbonden met de regeringspartijen, en beschikken over monopolies inzake bv. het indienen van lijsten voor de sociale verkiezingen, het aanduiden van rechters in Arbeidsrechtbanken en het uitbetalen van dopgeld.

Eerdere klachten bij de Privacycommissie werden wel als gegrond verklaard. En die principiële uitspraak over het fundamenteel onwettige karakter van de traditionele bonden is verheugend.
Maar, de Belgische Privacycommissie vond een achterpoortje om kleine vakbonden een hak te zetten.
De Commissie erkent, na afweging van de belangen, het bestaan van een prioritair gerechtvaardigd belang in hoofde van de (grote) vakbonden in de zin van artikel 5, f van de Privacywet’.
Deze uitspraak is schandalig.
De Belgische Privacycommissie ontneemt daarmee de fundamentele rechten van kleine vakbonden t.o.v. de grote traditionele vakbonden.

Een klacht van Neutr-On over deze gang van zaken bij de Europese Raad werd gewoon niet beantwoord.

Wat betreft het verdere verloop van de VSV-rechtszaak:
De zaak werd in beraad gehouden voor uitspraak op 26 juli. Voordien zal het openbaar ministerie nog schriftelijk advies geven en mogen de partijen nog antwoorden.

Zie voor verdere informatie ook:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...weigeren.dhtml
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...weigeren.dhtml
http://vlaamsnieuws.typepad.com/vsv

Neutr-On wil zich als Onafhankelijke Vakbond blijven profileren en verder groeien.
Daarnaast wil Neutr-On zich ook als Vlaamse Vakbond specialiseren en ontplooien. Dat is geen ideologisch standpunt maar een praktisch.
Daarvoor is het noodzakelijk om zich van de nationale verplichtingen te kunnen vrijmaken.
Verder zal Neutr-On zo vlug mogelijk lid worden van de Europese Onafhankelijke Vakbonden.

www.neutr-on.be

Another Jack · 13 juli 2012, 06:53

Het komt niet echt van de grond.
Misschien wordt het gedrocht toch maar beter afgevoerd...

neutron · 13 juli 2012, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het komt niet echt van de grond.
Misschien wordt het gedrocht toch maar beter afgevoerd...

welk gedrocht ?

Another Jack · 13 juli 2012, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

welk gedrocht ?

Uw flutvakbondje van 2 man en een 1 paardekop.

neutron · 13 juli 2012, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uw flutvakbondje van 2 man en een 1 paardekop.

nog even en de liberalen bestaan niet meer

Another Jack · 14 juli 2012, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

nog even en de liberalen bestaan niet meer

Er wonen meer liberalen in mijn straat dan u leden hebt.

neutron · 14 juli 2012, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er wonen meer liberalen in mijn straat dan u leden hebt.

Welke straat is dat dan? En ben jij dan die paardekop?

Another Jack · 14 juli 2012, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Welke straat is dat dan? En ben jij dan die paardekop?

Ik woon in de A. Aanmenklotenstraat.
Probeer je me nu te zeggen dat er zelfs geen paardekop in flutvakbondje zit?

(neo)geopolitiek · 15 juli 2012, 09:29

Goed idee, nog een vakbond die het kan verkloten, hebben jullie niets beters te doen

Raf · 17 juli 2012, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

zoals u kan lezen hierboven is er nog altijd machtsmisbruik door de grote bonden die hun monopoliepositie willen behouden, discriminatie van nieuwe vakbonden, concurrentievervalsing

Leg er u bij neer: uw vlaamsblokse vakbond zal nooit iets te betekenen hebben. Gelukkig maar.

neutron · 17 juli 2012, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Leg er u bij neer: uw vlaamsblokse vakbond zal nooit iets te betekenen hebben. Gelukkig maar.

zeg nooit nooit

en stop eens met Neutr-On in een schuifje te plaatsen!

of.....:

Another Jack · 17 juli 2012, 19:24

De N-VA slaagt er zelfs in het woord "vakbond" nergens in haar partijstandpunten te publiceren.

Another Jack · 17 juli 2012, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

zeg nooit nooit

en stop eens met Neutr-On in een schuifje te plaatsen!

of.....:

Kan je die smileys geen lidkaart verpatsen?
Dat zou zeker meer dan een verdubbeling van het ledenaantal betekenen...

7 juli 2011, 16:35	#1
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	Mogen kleine vakbonden meedoen aan sociale verkiezingen? Hierbij vindt u het antwoord van het CGK op onze vraag of de kleine vakbonden kunnen deelnemen aan de sociale verkiezingen. “U contacteerde ons met de vraag of het arrest van het Grondwettelijk Hof van 2 april 2009 tot gevolg heeft dat kleine vakbonden kunnen deelnemen aan sociale verkiezingen. Het antwoord op de vraag bestaat uit meerdere delen. Ten eerste heeft dit arrest een gevolg voor de kenmerken die in de antidiscriminatiewet van 10 mei 2007 worden opgenomen, aangezien het kenmerk 'syndicale overtuiging' wordt toegevoegd aan de lijst van beschermde kenmerken. Dit arrest heeft echter geen gevolg voor de bevoegdheden van het Centrum. Deze bevoegdheden worden vastgelegd door de oprichtingswet van 15 februari 1993. Op basis van deze wet is het Centrum bevoegd om vragen en klachten te behandelen die verband houden met elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van: 1° nationaliteit, zogenaamd ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming; 2° seksuele geaardheid, burgerlijke staat, geboorte, fortuin, leeftijd, geloof of levensbeschouwing, huidige of toekomstige gezondheidstoestand, handicap, politieke overtuiging, fysieke genetische eigenschap of sociale afkomst. Syndicale overtuiging valt nog steeds niet binnen de bevoegdheden van het Centrum. Het ligt dan ook niet aan het Centrum om een advies te geven over het al dan niet discriminerende aspect van de regeling van de sociale verkiezingen. Ten tweede en onafhankelijk hiervan kan het ook nuttig zijn om te weten dat artikel 11, §1 van de Antidiscriminatiewet erin voorziet dat een onderscheid op grond van een van de beschermde criteria nooit aanleiding geeft tot enige vorm van discriminatie verboden door deze wet wanneer dit onderscheid wordt opgelegd door of krachtens een wet (zgn. vrijwaringsclausule). Aangezien de sociale verkiezingen geregeld zijn doorwettelijke bepalingen, kan deze regeling geen discriminatie uitmaken in de zin van de antidiscriminatiewet. Aangezien de deelname aan sociale verkiezingen afhankelijk is van deze wettelijke bepalingen, biedt de Antidiscriminatiewet van 10 mei 2007 hier zelfs in de hypothese van onderscheid op grond van syndicale overtuiging geen juridisch verweer (cf. voormeld art. 11, §1). Weliswaar moeten de nationale wetsbepalingen in overeenstemming zijn met hogere rechtsnormen, m.n. de Grondwet, het recht van de Europese Unie en het in België geldende internationaal recht (art. 11, §2). De beoordeling of bepaalde representativiteitsvoorwaarden voor vakorganisaties in België al dan niet op gespannen voet staan met hogere rechtsnormen inzake de vrijheid van vereniging (en daarmee verwant het vakverenigingsrecht) annex de principes van gelijkheid en non-discriminatie, behoort toe aan de bevoegde (inter)nationale (rechts)instanties. Zie bvb. rechtspraak van het Grondwettelijk Hof aangaande het syndicaal statuut binnen de strijdkrachten (te consulteren via www.arbitrage.be) en de zaken die behandeld worden binnen de Internationale Arbeidsorganisatie – Comité voor de Vrijheid van Vereniging (waaronder de hangende zaak n° 2529 BVL / België, te consulteren via www.ilo.org). We hopen dat deze informatie u nuttig is. Indien u nog vragen hebt kunt u uiteraard altijd bij ons terecht. Hoogachtend, E. V. L. Centrum voor Gelijkheid van Kansen Koningsstraat 138 1000 Brussel Neutr-On legt zich nog niet neer bij dit antwoord. www.neutr-on.be

10 juli 2011, 16:18	#2
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	zoals u kan lezen hierboven is er nog altijd machtsmisbruik door de grote bonden die hun monopoliepositie willen behouden, discriminatie van nieuwe vakbonden, concurrentievervalsing Laatst gewijzigd door neutron : 10 juli 2011 om 16:19.

12 juli 2012, 23:24	#8
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	Terwijl alle peilingen voorspellen dat bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen een groot deel van de Vlamingen Vlaamsnationaal zal stemmen werden de sociale verkiezingen 2012 opnieuw een lachwekkende schijnvertoning tussen de drie grote, traditionele vakbonden, die zogezegd allemaal 'wonnen' en 'tevreden waren'. België is het enige land binnen de EU waar de sociale verkiezingen een monopolie zijn van drie traditionele zuilen. In onze vorige nieuwsbrief hadden we het al over gesjoemel tijdens de laatste sociale verkiezingen. Ondertussen vernamen we ook dat kandidaturen van een andere vakbond (VSV), die zich kandidaat gesteld hadden in Gent, werden geweigerd. Die weigering van kandidaturen is nochtans een grove schending van het Europese vrij verkeer van diensten, en het bedrijf werd dan ook door VSV gedagvaard. Zowel de Belgische Staat, ACV, ABVV als ACLVB hebben zich als procespartijen gemeld om hun monopolie te kunnen behouden. Voor de eerste keer in de Belgische geschiedenis wordt aan de rechter gevraagd om advies te vragen aan het Europees Hof van Justitie in Luxemburg. Het is intussen duidelijk dat deze unieke actie door de VSV bij de vakbondstop en hun medestanders in de regering voor grote ongerustheid zorgt. Alhoewel de processen enkel gestart werden tegen de twee bedrijven waar de VSV-kandidaten werden afgewezen, hebben nu zowel de Belgische Staat, het ACV, het ACLVB en het ABVV gespecialiseerde advocaten onder de arm genomen om echte syndicale vrijheid te verhinderen en het monopolie van de drie traditionele vakbonden te verzekeren. Dat alleen socialisten, liberalen en christendemocraten kunnen deelnemen aan de sociale verkiezingen terwijl er in Vlaanderen een grote meerderheid van de bevolking tot andere politieke gezindte (N-VA, Groen, VB, PVDA,..) behoort is een aanfluiting van de democratie. Het organiseren van een monopolie voor ABVV, ACV en ACLVB is het onwettig afschermen van de vakbondsvrijheid. Echte democratie en syndicale keuzevrijheid bestaan dus voorlopig niet in België. Aan die discriminatie van kleine vakbonden bij de sociale verkiezingen moet dus onmiddellijk een einde komen! Op basis van de Antidiscriminatiewet eist Neutr-On nu de onmiddellijke stopzetting van die discriminatie op basis van syndicale overtuiging. In een echte democratie zouden mensen die zich kandidaat stellen bij sociale verkiezing voor een oppositievakbond daarvoor niet geboycot worden door enkele grote vakbonden. De drie grote vakbonden zijn nauw verbonden met de regeringspartijen, en beschikken over monopolies inzake bv. het indienen van lijsten voor de sociale verkiezingen, het aanduiden van rechters in Arbeidsrechtbanken en het uitbetalen van dopgeld. Eerdere klachten bij de Privacycommissie werden wel als gegrond verklaard. En die principiële uitspraak over het fundamenteel onwettige karakter van de traditionele bonden is verheugend. Maar, de Belgische Privacycommissie vond een achterpoortje om kleine vakbonden een hak te zetten. De Commissie erkent, na afweging van de belangen, het bestaan van een prioritair gerechtvaardigd belang in hoofde van de (grote) vakbonden in de zin van artikel 5, f van de Privacywet’. Deze uitspraak is schandalig. De Belgische Privacycommissie ontneemt daarmee de fundamentele rechten van kleine vakbonden t.o.v. de grote traditionele vakbonden. Een klacht van Neutr-On over deze gang van zaken bij de Europese Raad werd gewoon niet beantwoord. Wat betreft het verdere verloop van de VSV-rechtszaak: De zaak werd in beraad gehouden voor uitspraak op 26 juli. Voordien zal het openbaar ministerie nog schriftelijk advies geven en mogen de partijen nog antwoorden. Zie voor verdere informatie ook: http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...weigeren.dhtml http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...weigeren.dhtml http://vlaamsnieuws.typepad.com/vsv Neutr-On wil zich als Onafhankelijke Vakbond blijven profileren en verder groeien. Daarnaast wil Neutr-On zich ook als Vlaamse Vakbond specialiseren en ontplooien. Dat is geen ideologisch standpunt maar een praktisch. Daarvoor is het noodzakelijk om zich van de nationale verplichtingen te kunnen vrijmaken. Verder zal Neutr-On zo vlug mogelijk lid worden van de Europese Onafhankelijke Vakbonden. www.neutr-on.be Laatst gewijzigd door neutron : 12 juli 2012 om 23:29.

15 juli 2012, 09:29	#16
(neo)geopolitiek Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 20 augustus 2009 Locatie: Enclave Mechelen Berichten: 687	Goed idee, nog een vakbond die het kan verkloten, hebben jullie niets beters te doen __________________ Man invented language to satisfy his deep need to complain

12 juli 2011, 15:43	#3
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	Nieuwe Vakbond? Besten, uit welingelichte bron vernamen wij dat er een nieuwe Vlaamse Solidaire Vakbond is opgericht; VSV. http://vlaamsnieuws.typepad.com/vsv/ Alhoewel deze nieuwe vakbond concurrentie betekent voor Neutr-On, verwelkomen wij deze nieuwe vakbond om zo mogelijk samen front te vormen tegen de monopoliepositie, het machtsmisbruik, de concurrentievervalsing en de discriminatie tegenover kleine vakbonden. www.neutr-on.be

13 juli 2012, 06:53	#9
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Het komt niet echt van de grond. Misschien wordt het gedrocht toch maar beter afgevoerd...

17 juli 2012, 19:24	#19
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	De N-VA slaagt er zelfs in het woord "vakbond" nergens in haar partijstandpunten te publiceren.