Vermogenstaks: wat doen de sossen? Nu, vandaag, wat doen ze ?

De schoofzak · 2 januari 2015, 09:26

Ja, wat doen de sossen ?

Ik verwacht pertang een meer werkbare oplossing van Van Overtveldt; mogelijks van vermogenstaks (na de verklaring van de vld-er nationale bank voorzitter) of van een vermogenswinstbelasting.

titel: Frankrijk stopt met ‘rijkentaks’
http://www.standaard.be/plus/20150102/ochtend/23

Citaat:

In bijna complete stilte heeft de Franse regering de ‘rijkenbelasting’ ten grave gedragen. Ooit werd de kiezers beloofd dat miljonairs voor 75 procent zouden worden aangeslagen. Nu blijkt dat het effect van het toptarief nihil is geweest.
Frankrijk stopt met ‘rijkentaks’

Van de verkiezingsbelofte die Hollande deed, is weinig overgebleven. De opbrengst is gering. De duur was zeer beperkt

Van onze correspondent ,in Frankrijk Frank Renout

In 2012 slaagde François Hollande erin om de aandacht van de wereldpers op zich te vestigen en om het – bij sommigen heersende – imago van Frankrijk als laatste ‘socialistische heilstaat’ in Europa nog eens te bevestigen.

Het was verkiezingstijd, Hollande wilde president worden en hij bedacht een stunt om zijn linkse achterban tevreden te stellen: een ‘rijkenbelasting’. ‘Iedereen die meer verdient dan een miljoen euro per jaar, zal voor 75 procent worden aangeslagen’, beloofde de socialist in februari 2012 op televisie.

De ophef was groot. Acteur Gérard Depardieu emigreerde, de Franse voetbalbond schreeuwde moord en brand, komiek Jamel Debbouze noemde de maatregel ‘belachelijk’ en een adviseur van Hollande vergeleek Frankrijk met ‘Cuba, maar dan zonder zon’.

Maar Hollande had goed gegokt: in mei 2012 won hij de verkiezingen met de belofte dat de rijken de zwaarste lasten moesten gaan dragen.

Nu, bijna drie jaar later, is het 75 procentsbelastingtarief weer afgeschaft. Over de topinkomens van december 2014 moet het toptarief nog worden betaald, maar vanaf deze maand mag men weer zonder gêne miljoenen verdienen in Frankrijk.

Naar de precieze opbrengst van de maatregel blijft het vooralsnog gissen. Het ministerie van Financiën schat de totale inkomsten op 420 miljoen euro. Dat klinkt als een aardig extraatje, maar afgezet tegen een staatsschuld die met ruim 4.000 euro per seconde groeit en een begrotingstekort dat volgend jaar nog altijd boven de 4 procent ligt, verdwijnt dat ‘extraatje’ al snel als sneeuw voor de zon.

Werkgevers

Over de reden voor de geringe opbrengst bestaat geen twijfel. Van de belofte die Hollande in 2012 deed, is uiteindelijk maar weinig overgebleven.

Een eerste versie van het voorstel – individuen aanslaan die meer dan een miljoen verdienen – werd verworpen door de Franse Constitutionele Raad. De regering besloot daarna niet personen maar hun werkgevers aan te slaan. Die werkgevers werden vervolgens niet voor 75 procent aangeslagen voor inkomens boven het miljoen, maar voor 50 procent. De regering telde daarbij de al bestaande 25 procent aan werkgeverslasten op, en zei zo het tarief van 75 procent te bereiken. Bovendien werd een plafond ingesteld: de belasting mocht nooit meer dan 5 procent van de omzet zijn. En last but not least: de ‘kosten’ van de topheffing mochten weer worden afgetrokken van de bedrijfsbelasting.

De nieuwe versie van de maatregel werd pas in december 2013 goedgekeurd door de Constitutionele Raad. En het was een tijdelijke maatregel: tot eind 2014. Daarmee gold de 75 procentstaks alleen voor de inkomsten over 2013 en 2014. Het resultaat: vooral een aantal zakenbanken en voetbalclubs moest de portemonnee trekken wegens topsalarissen van in totaal zo'n 1.000 personen – niet meer.

Daarmee heeft één van François Hollandes meest besproken verkiezingsbeloftes in de praktijk weinig effect gehad. De opbrengst voor de schatkist is gering. De duur was zeer beperkt. De rijken zelf zijn niet getroffen want hun baas moest betalen.

De linkse kiezers is daarmee niet alleen zand in de ogen gestrooid, ze hebben ook nauwelijks iets teruggezien voor de rijkentaks: hún lasten zijn niet verlaagd. En bedrijven zijn vooral het spoor bijster: een jaar na zijn verkiezing gooide Hollande het roer om en beloofde hij bedrijven juist grootschalige lastenverlichting.

Another Jack · 2 januari 2015, 09:29

Oppositie voeren?

De schoofzak · 2 januari 2015, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Oppositie voeren?

Is dat alles wat je te zeggen hebt over de ballon van de rijkentaks ?

.

Another Jack · 2 januari 2015, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is dat alles wat je te zeggen hebt over de ballon van de rijkentaks ?

.

Ik antwoordde gewoon op de vraag.

Verder heb ik mijn visie op fiscaliteit hier al ondertussen een 30-tal keren uit de doeken gedaan.

brother paul · 2 januari 2015, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is dat alles wat je te zeggen hebt over de ballon van de rijkentaks ?

.

toch fantastisch populistische sossenmarketing...
Wat is het verschil tussen rijke joden belasten en topweddes ?

Trouwens een rijkentaks zou je gewoon kunnen invoeren door elk vermogen (privatief of in een bedrijf) boven de 5miljoen euro 1% te doen betalen... dat zou een rijkentaks zijn

De schoofzak · 2 januari 2015, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik antwoordde gewoon op de vraag.

Als dat antwoord van jou juist zou zijn, dan heb je de vraag niet begrepen.
En ik vermoed dat je de vraag wel degelijk begrepen had.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Verder heb ik mijn visie op fiscaliteit hier al ondertussen een 30-tal keren uit de doeken gedaan.

Het gaat niet over fiscaliteit, het gaat over sossen-geblaf.

Daar heb je je mening ook al wel 30 keer over uit de doeken gedaan.

Vraag blijft dan waarom je de draad nog leest, of waarom je nog actief bent op dit forum.
Maar antwoord daar aub niet op. Het is off topic.

.

Another Jack · 2 januari 2015, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als dat antwoord van jou juist zou zijn, dan heb je de vraag niet begrepen.
En ik vermoed dat je de vraag wel degelijk begrepen had.

Het gaat niet over fiscaliteit, het gaat over sossen-geblaf.

Daar heb je je mening ook al wel 30 keer over uit de doeken gedaan.

Vraag blijft dan waarom je de draad nog leest, of waarom je nog actief bent op dit forum.
Maar antwoord daar aub niet op. Het is off topic.

.

Anders moet je mij gewoon zeggen welk antwoord je gewenst had.
Is dat niet gemakkelijker?

Ambiorix1966 · 2 januari 2015, 10:47

GEWELDIG NIEUWS ! Ik merk dat het voor de linksmensen een treurige start van 2015 wordt !

Er is de laatste maanden een afgunst-offensief gestart tegen oa. vermogen, vermogenswinst en bedrijfswagens. De volgende in de rij voor degenen die opkomen voor de luierikken zou wel eens de 2de en 3de pensioenpeiler kunnen worden. Dit offensief is massaal vanuit linkse partijen (inclusief Georges Clooney en zijn vrienden !) en middenveldorganisaties met de hulp van de bevriende media op een georchestreerde manier naar het grote publiek verkocht. Met wat er in Frankrijk gebeurt zou deze campagne wel als een boemerang in het gezicht van deze bende kunnen terugvliegen. Ik raad N-va en VLD toch aan om een tegen-strategie te ontwikkelen met als speerpunt deze beslissing in Frankrijk.

Tavek · 2 januari 2015, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix1966

GEWELDIG NIEUWS ! Ik merk dat het voor de linksmensen een treurige start van 2015 wordt !

Er is de laatste maanden een afgunst-offensief gestart tegen oa. vermogen, vermogenswinst en bedrijfswagens. De volgende in de rij voor degenen die opkomen voor de luierikken zou wel eens de 2de en 3de pensioenpeiler kunnen worden. Dit offensief is massaal vanuit linkse partijen (inclusief Georges Clooney en zijn vrienden !) en middenveldorganisaties met de hulp van de bevriende media op een georchestreerde manier naar het grote publiek verkocht. Met wat er in Frankrijk gebeurt zou deze campagne wel als een boemerang in het gezicht van deze bende kunnen terugvliegen. Ik raad N-va en VLD toch aan om een tegen-strategie te ontwikkelen met als speerpunt deze beslissing in Frankrijk.

Het al dan niet slagen van VLD en N-VA hangt niet af van de links-rechts tegenstelling. De slabakkende economie zal ze de nek omdoen.

En de reden voor die slabakkende economie is Europa en meer bepaald de Duitse besparingsdrang.

Als we de komende 5 jaar een economische heropleving kennen a la VS, gaat rechts gewoon door in 2018. Als we blijven doordoen zoals nu komt er een nieuwe centrumlinks regering. Zeer simpel.

Nota: de besparingspolitiek van deze regering, en van de EC, doen niet vermoeden dat we een heropleving kunnen verwachten any time soon. Ik zie een japans scenario voor mijn ogen uitspelen van 0 groei en lichte deflatie.

Om te eindigen: de NVA, VLD en CD&V kunnen beter ophouden met ideologische spelletjes te spelen (het zijn de sossen geweest meneer!) en eens werk maken van een relance. Lees: met Dr. Merkel bellen en vragen of ze haar landgenoten wat meer laat verdienen.

Hypochonder · 2 januari 2015, 11:09

Het is natuurlijk oorverdovend stil bij de Belgische sossen want overal in Europa krijgen hun vriendjes ervan langs. Hollande zou in Frankrijk wel eens korte metten maken met de rijken maar het volk heeft korte metten gemaakt met hem. Nog nooit was een Franse president zo onpopulair als Hollande...

Een rijkentaks is nooit een oplossing om putten van socialisten te dempen.

Ambiorix1966 · 2 januari 2015, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het al dan niet slagen van VLD en N-VA hangt niet af van de links-rechts tegenstelling. De slabakkende economie zal ze de nek omdoen.

En de reden voor die slabakkende economie is Europa en meer bepaald de Duitse besparingsdrang.

De sputterende Duitse economie ligt volledig aan de zwakke uitvoer naar Rusland owv de crisis daar die nu al 2 jaar in alle hevigheid woedt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als we de komende 5 jaar een economische heropleving kennen a la VS, gaat rechts gewoon door in 2018. Als we blijven doordoen zoals nu komt er een nieuwe centrumlinks regering. Zeer simpel.
Nota: de besparingspolitiek van deze regering, en van de EC, doen niet vermoeden dat we een heropleving kunnen verwachten any time soon. Ik zie een japans scenario voor mijn ogen uitspelen van 0 groei en lichte deflatie.

Voor mij is deze lichte deflatie geen probleem. Dit ligt gewoon aan de prijs van de olie de gehalveerd is. Dit zouden we als een geschenk uit de hemel moeten zien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Om te eindigen: de NVA, VLD en CD&V kunnen beter ophouden met ideologische spelletjes te spelen (het zijn de sossen geweest meneer!) en eens werk maken van een relance. Lees: met Dr. Merkel bellen en vragen of ze haar landgenoten wat meer laat verdienen.

Als er 1 beslissing is die negatief kan uitvallen voor de groei in Duitsland is het de invoering van het minimumloon.

fonne · 2 januari 2015, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het al dan niet slagen van VLD en N-VA hangt niet af van de links-rechts tegenstelling. De slabakkende economie zal ze de nek omdoen.

En de reden voor die slabakkende economie is Europa en meer bepaald de Duitse besparingsdrang.

Als we de komende 5 jaar een economische heropleving kennen a la VS, gaat rechts gewoon door in 2018. Als we blijven doordoen zoals nu komt er een nieuwe centrumlinks regering. Zeer simpel.

Nota: de besparingspolitiek van deze regering, en van de EC, doen niet vermoeden dat we een heropleving kunnen verwachten any time soon. Ik zie een japans scenario voor mijn ogen uitspelen van 0 groei en lichte deflatie.

Om te eindigen: de NVA, VLD en CD&V kunnen beter ophouden met ideologische spelletjes te spelen (het zijn de sossen geweest meneer!) en eens werk maken van een relance. Lees: met Dr. Merkel bellen en vragen of ze haar landgenoten wat meer laat verdienen.

De reële lonen zijn in Duitsland met 2% gestegen, bovenop de inflatie. In ons eigen onland geldt nog steeds de absolute loonstop die door Di Rupo werd opgelegd.

Tavek · 2 januari 2015, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De reële lonen zijn in Duitsland met 2% gestegen, bovenop de inflatie. In ons eigen onland geldt nog steeds de absolute loonstop die door Di Rupo werd opgelegd.

Men heeft wat inhaalwerk te doen in DE.

Tavek · 2 januari 2015, 11:32

[quote=Ambiorix1966;7479031]De sputterende Duitse economie ligt volledig aan de zwakke uitvoer naar Rusland owv de crisis daar die nu al 2 jaar in alle hevigheid woedt.

Voor mij is deze lichte deflatie geen probleem. Dit ligt gewoon aan de prijs van de olie de gehalveerd is. Dit zouden we als een geschenk uit de hemel moeten zien.

Als er 1 beslissing is die negatief kan uitvallen voor de groei in Duitsland is het de invoering van het minimumloon.[/QUOTE]

U bent ondernemer dus u heeft andere maatschappelijke prioriteiten als de werknemer die graag een leefbaar loon ontvangt voor zijn arbeid.

quercus · 2 januari 2015, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ja, wat doen de sossen ?

Ik verwacht pertang een meer werkbare oplossing van Van Overtveldt; mogelijks van vermogenstaks (na de verklaring van de vld-er nationale bank voorzitter) of van een vermogenswinstbelasting.

titel: Frankrijk stopt met ‘rijkentaks’

Het berichtje dat deze morgen uit Frankrijk is binnengevallen zal onze sossen en ACWers wel even van streek gebracht hebben.

Amon_Re · 2 januari 2015, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Oppositie voeren?

Vooral toneel opvoeren bedoel je.

Sukkelaar · 2 januari 2015, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Anders moet je mij gewoon zeggen welk antwoord je gewenst had.
Is dat niet gemakkelijker?

Prachtige repliek.

quercus · 2 januari 2015, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix1966

GEWELDIG NIEUWS ! Ik merk dat het voor de linksmensen een treurige start van 2015 wordt !

Er is de laatste maanden een afgunst-offensief gestart tegen oa. vermogen, vermogenswinst en bedrijfswagens. De volgende in de rij voor degenen die opkomen voor de luierikken zou wel eens de 2de en 3de pensioenpeiler kunnen worden. Dit offensief is massaal vanuit linkse partijen (inclusief Georges Clooney en zijn vrienden !) en middenveldorganisaties met de hulp van de bevriende media op een georchestreerde manier naar het grote publiek verkocht. Met wat er in Frankrijk gebeurt zou deze campagne wel als een boemerang in het gezicht van deze bende kunnen terugvliegen. Ik raad N-va en VLD toch aan om een tegen-strategie te ontwikkelen met als speerpunt deze beslissing in Frankrijk.

Inderdaad. Het is, meen ik, reeds meer dan een jaar geleden, maar chagrijnige Bruno Tobback had zich ook al eens uiterst misprijzend uitgelaten over het pensioensparen. Wat de sossen van PS, SPa, ACW en Groen eigenlijk zouden willen is één enkel repartitiepensioentje voor iedereen.

Sukkelaar · 2 januari 2015, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix1966

GEWELDIG NIEUWS ! Ik merk dat het voor de linksmensen een treurige start van 2015 wordt !

Er is de laatste maanden een afgunst-offensief gestart tegen oa. vermogen, vermogenswinst en bedrijfswagens. De volgende in de rij voor degenen die opkomen voor de luierikken zou wel eens de 2de en 3de pensioenpeiler kunnen worden. Dit offensief is massaal vanuit linkse partijen (inclusief Georges Clooney en zijn vrienden !) en middenveldorganisaties met de hulp van de bevriende media op een georchestreerde manier naar het grote publiek verkocht. Met wat er in Frankrijk gebeurt zou deze campagne wel als een boemerang in het gezicht van deze bende kunnen terugvliegen. Ik raad N-va en VLD toch aan om een tegen-strategie te ontwikkelen met als speerpunt deze beslissing in Frankrijk.

Dat laatste zullen zij zeker doen.

hamac · 2 januari 2015, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het al dan niet slagen van VLD en N-VA hangt niet af van de links-rechts tegenstelling. De slabakkende economie zal ze de nek omdoen.

En de reden voor die slabakkende economie is Europa en meer bepaald de Duitse besparingsdrang.

Als we de komende 5 jaar een economische heropleving kennen a la VS, gaat rechts gewoon door in 2018. Als we blijven doordoen zoals nu komt er een nieuwe centrumlinks regering. Zeer simpel.

CD&V ligt aan handen en voeten gebonden aan deze regering.

Ik begrijp echt niet dat je je hoop kan laten rusten op een kapitaalvernietigende linkse regering om ons krom land te redden.

2 januari 2015, 09:29	#2
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Oppositie voeren?

2 januari 2015, 10:47	#8
Ambiorix1966 Partijlid Geregistreerd: 8 juli 2014 Berichten: 212	GEWELDIG NIEUWS ! Ik merk dat het voor de linksmensen een treurige start van 2015 wordt ! Er is de laatste maanden een afgunst-offensief gestart tegen oa. vermogen, vermogenswinst en bedrijfswagens. De volgende in de rij voor degenen die opkomen voor de luierikken zou wel eens de 2de en 3de pensioenpeiler kunnen worden. Dit offensief is massaal vanuit linkse partijen (inclusief Georges Clooney en zijn vrienden !) en middenveldorganisaties met de hulp van de bevriende media op een georchestreerde manier naar het grote publiek verkocht. Met wat er in Frankrijk gebeurt zou deze campagne wel als een boemerang in het gezicht van deze bende kunnen terugvliegen. Ik raad N-va en VLD toch aan om een tegen-strategie te ontwikkelen met als speerpunt deze beslissing in Frankrijk.

2 januari 2015, 11:09	#10
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	Het is natuurlijk oorverdovend stil bij de Belgische sossen want overal in Europa krijgen hun vriendjes ervan langs. Hollande zou in Frankrijk wel eens korte metten maken met de rijken maar het volk heeft korte metten gemaakt met hem. Nog nooit was een Franse president zo onpopulair als Hollande... Een rijkentaks is nooit een oplossing om putten van socialisten te dempen.

2 januari 2015, 11:32	#14
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	[quote=Ambiorix1966;7479031]De sputterende Duitse economie ligt volledig aan de zwakke uitvoer naar Rusland owv de crisis daar die nu al 2 jaar in alle hevigheid woedt. Voor mij is deze lichte deflatie geen probleem. Dit ligt gewoon aan de prijs van de olie de gehalveerd is. Dit zouden we als een geschenk uit de hemel moeten zien. Als er 1 beslissing is die negatief kan uitvallen voor de groei in Duitsland is het de invoering van het minimumloon.[/QUOTE] U bent ondernemer dus u heeft andere maatschappelijke prioriteiten als de werknemer die graag een leefbaar loon ontvangt voor zijn arbeid.