WVS : Minimumuitkeringen nog vaak onder Europese armoedenorm WVS Flash

Politics.be · 2 september 2011, 11:00

Ondanks de verhoging van de minima in de sociale zekerheid en sociale bijstand met 2 procent (bovenop de gewone indexeringen), blijven ze nog vaak onder de Europese armoedenorm. Dat meldt de christelijke vakbond."Deze verhoging, een uitloper van het ontwerp interprofessioneel akkoord dat door de regering werd overgenomen, is geen overbodige luxe, integendeel", aldus het ACV. De armoedenorm bedraagt volgens berekeningen van de Studiecommissie voor de Vergrijzing voor dit jaar voor een alleenstaande 1.013 euro per maand.

E-mail AfdMinimumuitkeringen nog vaak onder Europese armoedenorm

Voor een koppel moet er volgens Europese normen 50 procent bijgeteld worden, zodat 1.520 euro nodig is per maand. Per kind (beneden de 14 jaar) moet nog 304 euro bijgeteld worden. Het ACV stelt echter vast een aantal minimumuitkeringen, ondanks de stijging van donderdag, nog "sterk onder die norm zitten". "Een werknemer met een volledige loopbaan als werknemer (45 jaar, inclusief gelijkstellingen) heeft binnenkort maar recht op een minimum van 1.066,33 euro als alleenstaande en op 1.332,5 euro als gezinspensioen.

Die alleenstaande zit dan maar net boven de armoedenorm. Het overlevingspensioen voor een alleenstaande zit zelfs nog iets lager (1.049,57 euro). Het minimum gezinspensioen zit 13 procent onder de Europese armoedenorm. Een +21-jarige alleenstaande werkloze schoolverlater met wachtuitkering moet vanaf september rondkomen met 770,6 euro per maand. Dat is 23,9 procent beneden de armoedenorm. De minimumwerkloosheidsuitkering voor een alleenstaande bedraagt binnenkort 898,3 euro per maand. Dat is 11,3 procent te weinig om geen armoede te riskeren,...." Aan de vooravond van een saneringsdebat stemt dit tot stevig nadenken, besluit de vakbond."

Bron:

http://topconstruct.rnews.be/nl/belg...moedenorm.aspx

Bron: politics.be

eno2 · 2 september 2011, 12:30

Citaat:

WVS : Minimumuitkeringen nog vaak onder Europese armoedenorm WVS Flash

Vaak?

Altijd.

Lavox · 3 september 2011, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Politics.be

Ondanks de verhoging van de minima in de sociale zekerheid en sociale bijstand met 2 procent (bovenop de gewone indexeringen), blijven ze nog vaak onder de Europese armoedenorm. Dat meldt de christelijke vakbond."Deze verhoging, een uitloper van het ontwerp interprofessioneel akkoord dat door de regering werd overgenomen, is geen overbodige luxe, integendeel", aldus het ACV. De armoedenorm bedraagt volgens berekeningen van de Studiecommissie voor de Vergrijzing voor dit jaar voor een alleenstaande 1.013 euro per maand.

Ah ja, en dit moet dan omhoog zodat iemand met een uitkering meer verdiend dan iemand die werkt, of wat? Nou geweldig.

eno2 · 3 september 2011, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Ah ja, en dit moet dan omhoog zodat iemand met een uitkering meer verdiend dan iemand die werkt, of wat? Nou geweldig.

Ja, zodat iemand die werkt en minder netto overhoudt dan een dopper kan gaan doppen. Nou geweldig.

Ik heb dat ook gedaan.

Allebei onder de armoedegrens

Maar werkend verder onder de armoedegrens

roger verhiest · 4 september 2011, 11:30

Toen één van mijn kinderen destijds in haar laatste studiejaar H.O. zat wilde ze absoluut met hare chérie gaan samenwonen en het laatste jaar "zelfbedruipend" leven.

ze leefden toen dus absoluut onder de "armeodegrens" en betaalden bovendien hun studies.

Ik wil maar zeggen : de "armoedegrens" is een relatief iets. de enen zullen die grens als buitengewoon hoog ervaren, vermits ze o.a. door te "werken" niet veel meer of zelfs minder verdienen. Voor anderen is die grens op zich al te laag, omdat ze momenteel met hun hoger inkomen al niet "rond" komen.

Voor velen zijn de "te lage" inkomsten sowieso te hoog omdat ze illegale en legale immigranten uit de véél armere streken op deze planeet aantrekt.

Zou een solidair "sociale zekerheid" met een aan de streek waar men woont aangepast bedrag, dat bovendien niet te hoog mag zijnj om de economische prikkel om te werken niet te vergallen geen oplossing zijn voor vele problemen ?

Ik zou beginnen in een "sociaal europa".

eno2 · 4 september 2011, 11:53

Het financiële terrorisme dat de Belgische staat gedurende zes jaar op mij bedreven heeft als lageloonwerker heb ik ze ruimschoots betaald gezet op verschillende intelligente manieren die noch detecteerbaar noch bestrafbaar waren. Dat zal de staat leren de mensen het normaal werken en leven onmogelijk te maken door belastings-terrorisme op de laagste lonen te plegen. Ik heb in die 15 wraak-jaren de beste jaren van mijn leven beleefd.

Lavox · 5 september 2011, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja, zodat iemand die werkt en minder netto overhoudt dan een dopper kan gaan doppen. Nou geweldig.

Ik heb dat ook gedaan.

Allebei onder de armoedegrens

Maar werkend verder onder de armoedegrens

Pff, armoede, € 1000 voor een alleenstaande en één kind, niks armoede aan.
Ik kan het weten.

eno2 · 5 september 2011, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Pff, armoede, € 1000 voor een alleenstaande en één kind, niks armoede aan.
Ik kan het weten.

Ik heb het over een alleenstaande werkend onder de armoedegrens, of doppend onder de armoedegrens.

Wat weet jij precies?

En vooral: kan je bewijzen wat je weet?

(eerst moet je het kunnen formuleren ook natuurlijk)

Lavox · 5 september 2011, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik heb het over een alleenstaande werkend onder de armoedegrens, of doppend onder de armoedegrens.

Wat weet jij precies?

En vooral: kan je bewijzen wat je weet?

(eerst moet je het kunnen formuleren ook natuurlijk)

En € 1026 per maand, is dat armoede dan?
Wat is die armoede dan? Is dat dan zo ernstig?

eno2 · 5 september 2011, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

En € 1026 per maand, is dat armoede dan?
Wat is die armoede dan? Is dat dan zo ernstig?

Wat is de Europese armoedegrens voor een alleenstaande met één kind?

eno2 · 5 september 2011, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

En € 1026 per maand, is dat armoede dan?
Wat is die armoede dan? Is dat dan zo ernstig?

Wat is de Europese armoedegrens voor een alleenstaande met één kind?

Ik vind alleen gegevens van 2005 en jouw 1026€ zit er zelfs met cijfers van zes jaar geleden dus dik onder.

Lavox · 5 september 2011, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wat is de Europese armoedegrens voor een alleenstaande met één kind?

Geen idee, ik zie niet in waarom 1026 niet zou volstaan voor een ouder met één kind, maar ja, dat noemt men toch blijkbaar arm. De vraag is natuurlijk, wat is arm? Ik vind dat inkomen niet bepaald 'arm'.

eno2 · 5 september 2011, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Geen idee, ik zie niet in waarom 1026 niet zou volstaan voor een ouder met één kind, maar ja, dat noemt men toch blijkbaar arm. De vraag is natuurlijk, wat is arm? Ik vind dat inkomen niet bepaald 'arm'.

Dat hangt af van allerlei specifieke persoonlijke omstandigheden

Ik heb, met mijn armoede-ervaringen over een periode van 22 jaar, geen reden om de EU- armoedegrens te becritiseren, integendeel. Ze lijkt me heel precies en NAUW uitgerekend voor de basisbehoeften. Ik vond ze bewonderenswaardig nauwkeurig.

Lavox · 5 september 2011, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is subjectief en hangt af van allerlei specifieke persoonlijke omstandigheden

Ik heb, met mijn ervaringen over een periode van 22 jaar, geen reden om de EU- armoedegrens te becritiseren, integendeel. Ze lijkt me heel precies en NAUW uitgerekend voor de basisbehoeften.

Dat is persoonlijk ja, naar mijn ervaring is dat haalbaar, naar de uwe misschien niet nee.

eno2 · 5 september 2011, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Dat is persoonlijk ja, naar mijn ervaring is dat haalbaar, naar de uwe misschien niet nee.

Ja kijk, mijn rijke ex nam de kinderen mee en ik kreeg dus geen kindergeld, hoewel de kinderen enkel in het week-end bij haar gingen de eerste paar jaren voor ze zelfstandig gingen wonen.. Die waren al 15plus en die kozen dat zo uiteindelijk. Ik kon dus ook geen lasten aftrekken van de belastingen.

Dat zijn natuurlijk specifieke omstandigheden die behoorlijk verschil maken. Deze en andere..

De laatste vier jaar doppen had ik een klein overschot, zo ongeveer 50€ per maand, zelfs 25% onder de armoedegrens zittende etc etc

Dat schommelde dus.

Maar over 22 jaar gerekend heb ik 1.100.000 BF moeten desinvesteren/lenen alleen voor basisbehoeften

Reken uit hoeveel dat per maand is en je komt ongeveer op de 25% die ik al die tijd onder de armoedegrens zat met mijn werkend/doppend inkomen

Heel treffend. Als de lonen en de uitkeringen op het niveau van de armoedegrens gezeten hadden, dan had ik nu 1100000BF op mijn spaarrekening ipv 0€

Ik vind het niet normaal dat je andere mensen moet lastig vallen om je te helpen recht houden als je geen werk vindt dat voldoende oplevert om op te overleven.

Lavox · 5 september 2011, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja kijk, mijn rijke ex nam de kinderen mee en ik kreeg dus geen kindergeld, hoewel de kinderen enkel in het week-end bij haar gingen de eerste paar jaren. Ik kon dus ook geen lasten aftrekken van de belastingen.

Dat zijn natuurlijk specifieke omstandigheden die behoorlijk verschil maken. Dat en andere..

De laatste vier jaar doppen had ik een klein overschot, zo ongeveer 50€ per maand, zelfs 25% onder de armoedegrens zittende etc etc

Dat schommelt dus.

Maar over 22 jaar heb ik 1.100.000 BF moeten desinversteren/lenen alleen voor basisbehoeften

Reken uit hoeveel dat per maand is en je komt ongeveer op de 25% die ik al die tijd onder de armoedegrens zat met mijn werkend/doppend inkomen

Heel treffend.

Voor mijn moeder is het anders, ze verdient iets meer dan dat ze zou verdienen met doppen. Ik ga naar school (en zal waarschijnlijk nog een aantal jaren moeten gaan). Ik beschik over de dingen die ik nodig heb, en heb zelfs overschot voor extra's (want een xbox is geen basisbehoefte natuurlijk). Moest ik er niet zijn, zou het haar veel minder kosten, dus in dit geval vind ik dit niet echt onder de armoedegrens, voor iemand anders misschien wel.

eno2 · 5 september 2011, 17:56

Naar schatting zitten jullie er zo 200€ per maand onder.

Alsof dat niet nuttig en welkom zou zijn...

De armoedegrens is berekend op een minimale korf producten en diensten.

Als je daaronder zit, mis je automatisch een en ander.

Lavox · 5 september 2011, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Naar schatting zitten jullie er zo 200€ per maand onder.

Alsof dat niet nuttig en welkom zou zijn...

Ik ben toch tevreden, ik weet niet wat ik nog per se moet hebben.

eno2 · 5 september 2011, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Ik ben toch tevreden, ik weet niet wat ik nog per se moet hebben.

jij dus niet momenteel. Houden zo.

Ik zie liever een klein overschot dan een klein tekort, want op basisbehoeften is zelfs elk klein tekort erg pijnlijk.

Lavox · 5 september 2011, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

jij dus niet momenteel. Houden zo.

Neen, alles gaat goed, eenmaal ik afgestudeerd ben zal het voor m'n moeder ook beter gaan. Dus ja, ik zie wel.

2 september 2011, 11:00	#1
Politics.be Redactie Geregistreerd: 27 november 2004 Berichten: 28.704	WVS : Minimumuitkeringen nog vaak onder Europese armoedenorm WVS Flash Ondanks de verhoging van de minima in de sociale zekerheid en sociale bijstand met 2 procent (bovenop de gewone indexeringen), blijven ze nog vaak onder de Europese armoedenorm. Dat meldt de christelijke vakbond."Deze verhoging, een uitloper van het ontwerp interprofessioneel akkoord dat door de regering werd overgenomen, is geen overbodige luxe, integendeel", aldus het ACV. De armoedenorm bedraagt volgens berekeningen van de Studiecommissie voor de Vergrijzing voor dit jaar voor een alleenstaande 1.013 euro per maand. E-mail AfdMinimumuitkeringen nog vaak onder Europese armoedenorm Voor een koppel moet er volgens Europese normen 50 procent bijgeteld worden, zodat 1.520 euro nodig is per maand. Per kind (beneden de 14 jaar) moet nog 304 euro bijgeteld worden. Het ACV stelt echter vast een aantal minimumuitkeringen, ondanks de stijging van donderdag, nog "sterk onder die norm zitten". "Een werknemer met een volledige loopbaan als werknemer (45 jaar, inclusief gelijkstellingen) heeft binnenkort maar recht op een minimum van 1.066,33 euro als alleenstaande en op 1.332,5 euro als gezinspensioen. Die alleenstaande zit dan maar net boven de armoedenorm. Het overlevingspensioen voor een alleenstaande zit zelfs nog iets lager (1.049,57 euro). Het minimum gezinspensioen zit 13 procent onder de Europese armoedenorm. Een +21-jarige alleenstaande werkloze schoolverlater met wachtuitkering moet vanaf september rondkomen met 770,6 euro per maand. Dat is 23,9 procent beneden de armoedenorm. De minimumwerkloosheidsuitkering voor een alleenstaande bedraagt binnenkort 898,3 euro per maand. Dat is 11,3 procent te weinig om geen armoede te riskeren,...." Aan de vooravond van een saneringsdebat stemt dit tot stevig nadenken, besluit de vakbond." Bron: http://topconstruct.rnews.be/nl/belg...moedenorm.aspx Bron: politics.be __________________ Politics.be - Jouw politieke portaalsite

4 september 2011, 11:30	#5
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Toen één van mijn kinderen destijds in haar laatste studiejaar H.O. zat wilde ze absoluut met hare chérie gaan samenwonen en het laatste jaar "zelfbedruipend" leven. ze leefden toen dus absoluut onder de "armeodegrens" en betaalden bovendien hun studies. Ik wil maar zeggen : de "armoedegrens" is een relatief iets. de enen zullen die grens als buitengewoon hoog ervaren, vermits ze o.a. door te "werken" niet veel meer of zelfs minder verdienen. Voor anderen is die grens op zich al te laag, omdat ze momenteel met hun hoger inkomen al niet "rond" komen. Voor velen zijn de "te lage" inkomsten sowieso te hoog omdat ze illegale en legale immigranten uit de véél armere streken op deze planeet aantrekt. Zou een solidair "sociale zekerheid" met een aan de streek waar men woont aangepast bedrag, dat bovendien niet te hoog mag zijnj om de economische prikkel om te werken niet te vergallen geen oplossing zijn voor vele problemen ? Ik zou beginnen in een "sociaal europa". __________________ Tempo toleras sed vero aperas

5 september 2011, 17:56	#17
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Naar schatting zitten jullie er zo 200€ per maand onder. Alsof dat niet nuttig en welkom zou zijn... De armoedegrens is berekend op een minimale korf producten en diensten. Als je daaronder zit, mis je automatisch een en ander. Laatst gewijzigd door eno2 : 5 september 2011 om 18:03.

4 september 2011, 11:53	#6
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Het financiële terrorisme dat de Belgische staat gedurende zes jaar op mij bedreven heeft als lageloonwerker heb ik ze ruimschoots betaald gezet op verschillende intelligente manieren die noch detecteerbaar noch bestrafbaar waren. Dat zal de staat leren de mensen het normaal werken en leven onmogelijk te maken door belastings-terrorisme op de laagste lonen te plegen. Ik heb in die 15 wraak-jaren de beste jaren van mijn leven beleefd.