Vlaamsnationalisme is geen Vlaams nationalisme

[Beno]

Laat u niet vangen met de de illusie dat Vlaamsnationalisme ook maar iets te maken zou hebben met het Vlaamse volk of als een variant hoeft gezien te worden van Belgisch nationalisme bijvoorbeeld.

Vlaamsnationalisme is een politieke ideologie, geen nationalisme van het Vlaamse volk. Het Vlaamse volk brult immers niet op dit moment en vindt het momenteel niet het geschikte moment om te klauwen of vlaggen boven te halen.
De Leeuw heeft het goed en heeft zin in onderhandelingen met andere volkeren.

Ultra-rechtse minderheidsgroepen in Vlaanderen kleven de term 'Vlaamsnationalisme' op hun gedachtengoed en willen bij het Vlaamse volk hun denken opleggen, doordat zij voor het hele volk kunnen spreken en de schijn ophouden dat de Leeuw brult en klauwt.

De leeuw brult helemaal niet, maar wil momenteel nog spelen met de Waalse haan. De Leeuw is gerust en heeft het over het algemeen goed. Het gaat het volk momenteel voor de wind.

De Leeuw van Vlaanderen is in deze vredige tijden nog links, tolereert heel wat, is verdraagzaam, denkt centrum rechts en kent hier en daar extreme meningen. Echt Vlaams nationalisme vandaag, is dus een bonte kleur aan visies en meningen.

Zij die spreken, brullen en zingen voor het volk, als minderheidsdenkers, ipv dat hele volk zelf deze ideeën brult en zingt, zij doen het volk zelf onrecht aan.

Het echte gebrul moet vanuit het Vlaamse volk komen. Van binnenuit. Van onderuit. Wat nu niet gebeurt.

Als er in deze tijden al eens een groepje de leeuwenvlaggen (onterecht) draagt, komt er een man en en paardekop opdagen van het hele volk.

Als de Vlaamse Leeuw echt brult, dan staan de straten en pleinen vol. Dan ziet het zwart van het volk. Dan brult het volk.

Nu zouden sommige politieke stromingen de Leeuw graag zien brullen tegen de Waalse haan. Maar geen haan die er naar kraait, op dit moment. Omdat er geen reden tot gebrul is. De Leeuw heeft het goed. De Vlaming heeft het goed.

Terwijl de Leeuw zich afvraagt wat hij aan deze enkelingen heeft die het volksgevoel van deze tijd helemaal fout weegeven en zelfs misbruiken voor eigen zaak.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

...

De bekeringsdrang, vaandelzwaarierij, onverdraagzaamheid tav andersdenkenden (communisten, socialisten, enz.) neemt religieuze proporties aan.
...

Mede door de geschiedenis tijdens WOII, zowel op ons grondgebied als (het oproepen tot deelname aan) het Oostfront,

hebben de linkse partijen niet nagelaten om het flamingantisme weg te duwen naar extreem-rechts, uit politieke motieven (hen besmetten met stempels als fascisme ... en also hopen hen minder kiezers te kunnen doen lokken).


Ik ken de situatie onvoldoende in detail, maar ik vermoed dat het in het Baskenland precies omgekeerd gegaan is.
Daar is de 'lokale partij voor lokale onafhankelijkheid' net overwegend communistisch links gericht (in reactie tegen Franco ?).

[vrijevlaming]

[Beno]

De Schoofzak, ik heb mijn tekst aangepast terwijl u reageerde, zie ik. Excuses.

Linksen zouden mijn insziens veel meer flamingant en strijdvaardig moeten zijn, zodat 'Vlaams zijn' ook 'links zijn' ot 'extreem-links zijn' betekent.

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Laat u niet vangen met de de illusie dat Vlaamsnationalisme ook maar iets te maken zou hebben met het Vlaamse volk of als een variant hoeft gezien te worden van Belgisch nationalisme bijvoorbeeld.

Vlaamsnationalisme is een politieke ideologie, geen nationalisme van het Vlaamse volk. Het Vlaamse volk brult immers niet op dit moment en vindt het momenteel niet het geschikte moment om te klauwen of vlaggen boven te halen.
De Leeuw heeft het goed en heeft zin in onderhandelingen met andere volkeren.

Ultra-rechtse minderheidsgroepen in Vlaanderen kleven de term 'Vlaamsnationalisme' op hun gedachtengoed en willen bij het Vlaamse volk hun denken opleggen, doordat zij voor het hele volk kunnen spreken en de schijn ophouden dat de Leeuw brult en klauwt.

De leeuw brult helemaal niet, maar wil momenteel nog spelen met de Waalse haan. De Leeuw is gerust en heeft het over het algemeen goed. Het gaat het volk momenteel voor de wind.

De Leeuw van Vlaanderen is in deze vredige tijden nog links, tolereert heel wat, is verdraagzaam, denkt centrum rechts en kent hier en daar extreme meningen. Echt Vlaams nationalisme vandaag, is dus een bonte kleur aan visies en meningen.

Zij die spreken, brullen en zingen voor het volk, als minderheidsdenkers, ipv dat hele volk zelf deze ideeën brult en zingt, zij doen het volk zelf onrecht aan.

Het echte gebrul moet vanuit het Vlaamse volk komen. Van binnenuit. Van onderuit. Wat nu niet gebeurt.

Als er in deze tijden al eens een groepje de leeuwenvlaggen (onterecht) draagt, komt er een man en en paardekop opdagen van het hele volk.

Als de Vlaamse Leeuw echt brult, dan staan de straten en pleinen vol. Dan ziet het zwart van het volk. Dan brult het volk.

Nu zouden sommige politieke stromingen de Leeuw graag zien brullen tegen de Waalse haan. Maar geen haan die er naar kraait, op dit moment. Omdat er geen reden tot gebrul is. De Leeuw heeft het goed. De Vlaming heeft het goed.

Terwijl de Leeuw zich afvraagt wat hij aan deze enkelingen heeft die het volksgevoel van deze tijd helemaal fout weegeven en zelfs misbruiken voor eigen zaak.

Wat is nu eigenlijk uw punt?

[Beno]

Speciaal voor Bart Deckers: wie vandaag zichzelf Vlaamsnationalist noemt, spreekt niet voor het volk en misbruikt de Vlaamse Leeuw (het symbool van ons volk) om het eigen politieke denken aan het hele volk toe te dichten, dat in de feiten slechts door een minderheid wordt aangehangen.

Men verkoop het als Vlaams nationalisme, maar het zijn de gedachten van een minderheid Vlamingen. Uiteraard mag iedereen vrij denken wat hij of zij wil. Maar de grens is daar waar men spreekt voor het hele Vlaamse volk, terwijl het merendeel liberaal, socialist, Christendemocratisch en Groen! denkt.

Als het huidige kliekje vendelzwaaiers op straat komen komt een man en een paardekop ernaartoe. Lachwekkend gewoonweg.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Laat u niet vangen met de de illusie dat Vlaamsnationalisme ook maar iets te maken zou hebben met het Vlaamse volk of als een variant hoeft gezien te worden van Belgisch nationalisme bijvoorbeeld.

't is te hopen he. Ik denk dat velen het Vlaams-nationalisme aangrijpen als een instrument om het slecht-werkende België-staatsmachien met zijn geintegreerd hangmatsocialisme uit het zuiden buiten te bonjouren, zonder dat dat wat dan ook met enig "nationalisme" te maken heeft. Toch in mijn geval.

Voor mij is het de hoop op het afbreken van dat socialisme en een ruk naar een veel liberaler beleid mogelijk te maken.

[Beno]

Wat een karikaturen. Moeten Vlamingen macht geven aan mensen die denken en spreken in karikaturen en zo de werkelijkheid niet op zijn juiste (genuanceerde) merites inschatten.?

Leiders die de wereld gemakshalve indelen in 'hangmatsocialisten' en 'nationalisten'.

Zo is de wereld simpel. Hoef je niet alles te onderzoeken en na te gaan en kan je daarop een extreme politiek enten.

Wie de feiten verengt tot gemakkelijke karikaturen, one-liners of goede soundbites die leuk klinken in media en op basis daarvan een extreme politiek willen gerechtvaardigd zien, dringt het volk een politiek handelen en denken op dat ver af staat van wat het werkelijk nodig heeft.

Dat is de tactiek van extreem-rechts: diaboliseer en criminaliseer de ander eerst, daarmee kan je rechtvaardigen dat extreme en radicale ingrepen nodig zijn.

Hopelijk trapt het Vlaamse Volk niet in deze val.

BDW en VB zijn de meesters van het zwart-witdenken, het groepsdenken, en de negatieve (cynische) scenario's vooraf. Meesters van het wantrouwen.

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Speciaal voor Bart Deckers: wie vandaag zichzelf Vlaamsnationalist noemt, spreekt niet voor het volk en misbruikt de Vlaamse Leeuw (het symbool van ons volk) om het eigen politieke denken aan het hele volk toe te dichten, dat in de feiten slechts door een minderheid wordt aangehangen.

Men verkoop het als Vlaams nationalisme, maar het zijn de gedachten van een minderheid Vlamingen. Uiteraard mag iedereen vrij denken wat hij of zij wil. Maar de grens is daar waar men spreekt voor het hele Vlaamse volk, terwijl het merendeel liberaal, socialist, Christendemocratisch en Groen! denkt.

Als het huidige kliekje vendelzwaaiers op straat komen komt een man en een paardekop ernaartoe. Lachwekkend gewoonweg.

Stevig. En wat ga je daartegen doen?

[Beno]

Ik kan daar als enkeling weinig tegen doen. Mensen zijn voor mijn part vrij. Maar het is jammer. Jammer dat men zich laat leiden door karikaturen van groepen mensen.

Een goed politicus is iemand die de werkelijkheid genuanceerd analyseert (wat saai is) en proportioneel er een politiek handelen tegenoverstelt. Wat complex is en niet met een of twee radicale maatregelen kan gebeuren.

Mensen ervaren dat als saai, want dat vraagt geduld en fijn werk. De grove borstel is gemakkelijk en lijkt alsof men een complexe samenleving makkelijk kan 'proper krijgen'.

Helaas is een samenleving geen hangar die je kan proper krijgen door er met de grove borstel door te gaan.

Luister maar eens goed naar de De Dekkers, de De Winters en De Annemansen van deze wereld. Ze delen groepen mensen in in 'goede' en 'slechte' mensen waardoor een radicale politiek voor de 'goeden' en 'tegen de slechten' kan worden gerechtvaardig.

Helaas is de werkelijkheid genuanceerder, saaier en vraagt het een meer complexe aanpak.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

De Schoofzak, ik heb mijn tekst aangepast terwijl u reageerde, zie ik. Excuses.

Linksen zouden mijn insziens veel meer flamingant en strijdvaardig moeten zijn, zodat 'Vlaams zijn' ook 'links zijn' ot 'extreem-links zijn' betekent.

Linksen in Vlaanderen zijn al zo lang opgevoed dat ze echt diep doordrongen zijn dat flamingantisme gelijk staat aan nazisme.

Linksen sluiten liever een alliantie met de PS, omdat ze daarmee globaal sterker staan.

En als een linkse al eens iets doet dan meer aansluit bij de Vlaamse grondstroom, zoals Broekske destijds als minister, dan wordt hij door Di Rupo brutaal en definitief afgedankt als federaal minister, en vervolgens uit de Vlaamse Spa gewerkt.


Het is niet omdat de linksen zich niet durven vertonen als Vlaming, zoals ik onlangs een paar jonge Canadezen op een wielerwedstrijd zag met hun Canadese vlag, dan andere Vlamingen die Leeuwenvlag dan zouden misbruiken.

Minister-president Peeters bijvoorbeeld, schreef een wedstrijd uit om een Vlaams actie/logo/beeld/idee te ontwerpen,
evenwel met toevoeging van:

Het kan een meerwaarde betekenen indien je de Vlaamse leeuw in je concept integreert.”

http://www.delreux.eu/symbolen/welkom.html

[Beno]

Tuurlijk, de Vlaamse minister president denkt in termen van logo's en marketing en ziet de Vlaamse Leeuw als een merknaam dat een ander imago nodig heeft. Dat bedoel ik: geef de Vlaamse Vlag en de Vlaamse Leeuw een linkser imago. Niet links, niet rechts, maar iets wat het Vlaamse volk representeert: een pallet aan visies, die vrij kunnen geuit worden. Diversiteit. Tolerant.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Tuurlijk, de Vlaamse minister president denkt in termen van logo's en marketing en ziet de Vlaamse Leeuw als een merknaam dat een ander imago nodig heeft. Dat bedoel ik: geef de Vlaamse Vlag en de Vlaamse Leeuw een linkser imago. Niet links, niet rechts, maar iets wat het Vlaamse volk representeert: een pallet aan visies, die vrij kunnen geuit worden. Diversiteit. Tolerant.

De uitslag van de laatste verkiezingen blijkbaar al vergeten...

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

...wie vandaag zichzelf Vlaamsnationalist noemt, spreekt niet voor het volk en misbruikt de Vlaamse Leeuw (het symbool van ons volk) om het eigen politieke denken aan het hele volk toe te dichten...Men verkoop het als Vlaams nationalisme...

De term "nationalisme" impliceert niet dat je voor de meerderheid van een bevolking spreekt. Vlaams nationalisme betekent dat men de Vlaamse cultuur en identiteit hoog in het vaandel draagt en streeft naar meer autonomie voor Vlaanderen. Het gebruiken van het symbool bij uitstek voor Vlaanderen bij een ideologie waar Vlaanderen centraal staat lijkt me niet meer dan logisch.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Wat een karikaturen. Moeten Vlamingen macht geven aan mensen die denken en spreken in karikaturen en zo de werkelijkheid niet op zijn juiste (genuanceerde) merites inschatten.?

Leiders die de wereld gemakshalve indelen in 'hangmatsocialisten' en 'nationalisten'.

Zo is de wereld simpel. Hoef je niet alles te onderzoeken en na te gaan en kan je daarop een extreme politiek enten.

Wie de feiten verengt tot gemakkelijke karikaturen, one-liners of goede soundbites die leuk klinken in media en op basis daarvan een extreme politiek willen gerechtvaardigd zien, dringt het volk een politiek handelen en denken op dat ver af staat van wat het werkelijk nodig heeft.

Dat is de tactiek van extreem-rechts: diaboliseer en criminaliseer de ander eerst, daarmee kan je rechtvaardigen dat extreme en radicale ingrepen nodig zijn.

Hopelijk trapt het Vlaamse Volk niet in deze val.

BDW en VB zijn de meesters van het zwart-witdenken, het groepsdenken, en de negatieve (cynische) scenario's vooraf. Meesters van het wantrouwen.

Oversimplifiëren is de tactiek van extremisten van alle kanten, niet alleen van rechtse kant.

Verder vind ik het programma van de N-VA helemaal niet zwart-wit.


Wat betreft groepsdenken, ik heb er een haat-liefde-verhouding mee.
Ik begrijp de ene keer wel en de andere keer niet dat iemand "fundamentalistisch" (tussen aanhalingstekens) fier is op zijn overigens gewone vader en moeder, broers en zussen, fan is van Kim Clijsters, supporter is van Club Brugge, fier op de gemeente waar hij geboren en getogen is, zichzelf Limburger noemt en daarop fier is, Vlaming is, "Europeaan en geen Turk is", blank is. (trots is op een lidmaatschap van een partij?)
En dan kunnen we beginnen filosoferen over hoe de mens functioneert (en dus is wat hij is) o.a. via zijn gelaagde identiteit(en).

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Tuurlijk, de Vlaamse minister president denkt in termen van logo's en marketing en ziet de Vlaamse Leeuw als een merknaam dat een ander imago nodig heeft. Dat bedoel ik: geef de Vlaamse Vlag en de Vlaamse Leeuw een linkser imago. Niet links, niet rechts, maar iets wat het Vlaamse volk representeert: een pallet aan visies, die vrij kunnen geuit worden. Diversiteit. Tolerant.

Wij moeten juist niets geven.

De Autstralische, de Franse, de Canadese ... vlaggen (het oranje-gevoel ...) zijn niet links of rechts.

De Vlaamse leeuwenvlaggen (er zijn twee historisch correcte versies) zijn van gans het Vlaamse volk, en behoren zeker niet toe aan een politieke strekking; integendeel ze behoren politiek neutraal te zijn ....
...
en also aanvaard te worden door iedere Vlaming, ook een socialistische Vlaming.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Wat een karikaturen. Moeten Vlamingen macht geven aan mensen die denken en spreken in karikaturen en zo de werkelijkheid niet op zijn juiste (genuanceerde) merites inschatten.?

Leiders die de wereld gemakshalve indelen in 'hangmatsocialisten' en 'nationalisten'.

Zo is de wereld simpel. Hoef je niet alles te onderzoeken en na te gaan en kan je daarop een extreme politiek enten.

Wie de feiten verengt tot gemakkelijke karikaturen, one-liners of goede soundbites die leuk klinken in media en op basis daarvan een extreme politiek willen gerechtvaardigd zien, dringt het volk een politiek handelen en denken op dat ver af staat van wat het werkelijk nodig heeft.

Dat is de tactiek van extreem-rechts: diaboliseer en criminaliseer de ander eerst, daarmee kan je rechtvaardigen dat extreme en radicale ingrepen nodig zijn.

Hopelijk trapt het Vlaamse Volk niet in deze val.

BDW en VB zijn de meesters van het zwart-witdenken, het groepsdenken, en de negatieve (cynische) scenario's vooraf. Meesters van het wantrouwen.

En wat is uw versie van het vlaams nationalisme? Buigen voor de franstaligen?

[Beno]

Het is al een totaal verkeerde invalshoek te denken in termen van 'buigen' of 'meegaan' van Nederlandstaligen met de Franstaligen. Dat is een opgedrongen denkkader van een partij als de NVA. Een duale logica die taal als criterium vooronderstelt ipv politieke ideologie (waarvoor men tenslotte stemt).

Zowel bij mensen die Frans spreken als bij Nederlandssprekenden zijn er linksdenkenden, centrum links denkenden, centrum-rechtsdenkenden en extreem-rechtsdenkenden.
Daarom is het correcter de democratisch verkozen Belgische onderhandelaars in dit federale land in ons denken in te delen in socialisten, liberalen, christendemocraten, groenen en separatisten die samen onderhandelen over hun ideologische ideeën en hoe ze die in de praktijk gebracht zien in dit land.

UIteraard is dat complexer dan het simpele: Nederlandssprekenden tegenover Franssprekenden, maar dit complexe politieke onderhandelingskader doet de werkelijkheid meer recht.

Een indeling van politieke belangen van mensen die Fransspreken tegenover belangen van mensen die Nederlands spreken is een opgedrongen onderhandelingskader, opgelegd door Vlaamse separatisten. Een politieke minderheid in ons Belgenlandje.

Waarom laten de Belgische onderhandelaars zich zulk een onderhandelingskader opdringen?

PS-ers en Vlaamse socialisten kunnen samen zitten en op één lijn hun ideeën bekijken als een stem naar buiten komen en hun grieven onderhandelen met liberalen (of ze nu Frans of Nederlands spreken doet niet ter zake).

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

PS-ers en Vlaamse socialisten kunnen samen zitten en op één lijn hun ideeën bekijken als een stem naar buiten komen en hun grieven onderhandelen met liberalen (of ze nu Frans of Nederlands spreken doet niet ter zake).

We weten hoe vlaams de Vlaamse socialisten zijn. Niet meer vlaamser dan een neger uit boujoumboura.

[Beno]

We weten hoe vlaams de Vlaamse socialisten zijn. Niet meer vlaamser dan een neger uit boujoumboura.

uw probleem is blijkbaar dat iemand die niet rechts denkt zoals u, niet vlaams is?
Zo beledigt u eigenlijk mensen van het Vlaamse volk. U beledigt het eigen volk op een grove manier. Een groot deel Vlamingen denkt en leeft links, solidair, en is positief en open gericht op de wereld (links). Een merendeel is niet xenofoob en deelt de wereld niet in in groepsidentiteiten, maar in ideologische identiteiten.

De Vlaamse Leeuw is helaas voor u ook een socialist, ookal willen sommigen dat niet horen. De Vlaamse leeuw kent grote groepen mensen onder zijn Vlaamse volk die wel degelijk socialistisch, Groen! en linksliberaal zijn. 'Vlaming' als identiteit verengen tot 'rechts ideologisch' is het Vlaamse volk een eenheidsdenken opdringen, terwijl er verschillende visies en stromingen zijn in dat Vlaamse volk.

Vlaming zijn, als identiteit, verdient de identificatie met links denken en handelen
ipv met extreemrechts.