De Koran wist het al, wapen tegen beursspeculanten, woekerwinsten

[Moor]

Beste mensen,

Wat is jullie mening hierover

De islam zegt al eeuwen dat je woekerwinsten moet vermijden.

Hoe erg kan het zijn dat arme en naive gezinnen hun zuurverdiende geld kwijtspelen aan loeche banken die hun managers en werknemers riant belonen met exuberante bonussen en lonen


Kijk naar de Fortis-affaire

Tot de dag van vandaag weet ik nog steeds niet wat de oorzaak of reden is dat er een economische crisis

Hoe is het mogelijk dat bijvoorbeeld een bedrijf dat fysiek enzo hetzelfde blijft van de ene jaar op het andere kan veranderen van een waarde van 80 Miljard euro's naar een waarde van 4 Miljard Euro (Dexia)


Hoe is dit mogelijk?

Wat is de oorzaak van de Griekse crisis???

Moeten wij opdraaien voor de corruptie van de Grieken, de zwartwerkers, degenen die zwembaden en villa's bezitten en dat niet aangeven, moeten wij opdraaien voor mensen die geen elektriciteit willen betalen zoals in een griekse stad????


Ik ben van mening dat Griekenland alles zelf moet betalen en Griekenland moet zijne plan trekken


http://financieel.infonu.nl/diversen...ietcrisis.html

http://financieel.infonu.nl/geld/501...-de-islam.html

http://financieel.infonu.nl/geld/603...in-opmars.html

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Beste mensen,

Wat is jullie mening hierover

De islam zegt al eeuwen dat je woekerwinsten moet vermijden.

Hoe erg kan het zijn dat arme en naive gezinnen hun zuurverdiende geld kwijtspelen aan loeche banken die hun managers en werknemers riant belonen met exuberante bonussen en lonen


Kijk naar de Fortis-affaire

Tot de dag van vandaag weet ik nog steeds niet wat de oorzaak of reden is dat er een economische crisis

Hoe is het mogelijk dat bijvoorbeeld een bedrijf dat fysiek enzo hetzelfde blijft van de ene jaar op het andere kan veranderen van een waarde van 80 Miljard euro's naar een waarde van 4 Miljard Euro (Dexia)


Hoe is dit mogelijk?

Wat is de oorzaak van de Griekse crisis???

Moeten wij opdraaien voor de corruptie van de Grieken, de zwartwerkers, degenen die zwembaden en villa's bezitten en dat niet aangeven, moeten wij opdraaien voor mensen die geen elektriciteit willen betalen zoals in een griekse stad????


Ik ben van mening dat Griekenland alles zelf moet betalen en Griekenland moet zijne plan trekken


http://financieel.infonu.nl/diversen...ietcrisis.html

http://financieel.infonu.nl/geld/501...-de-islam.html

http://financieel.infonu.nl/geld/603...in-opmars.html

Tot mijn spijt moet ik je meedelen dat het je islamitische vrienden zijn die hierin een grote rol spelen.

De ellende gaat namelijk hand in hand met de stijging van de olieprijzen over het laatset decennium.

Er is een precedent: na de olieschok in het begin van de jaren '80 beschikten de OPEClanden over zoveel geld dat ze het niet opkregen. Dat geld werd gerecycleerd via het banksysteem naar Latijns-Amerika, met als gekend gevolg de ineenstorting van de economie en de samenlevingen in die regio in de jaren '80.

De situatie is nu niet anders. De OPEC krijgt in 2011 naar schatting zo'n 1.000 miljard dollar binnen, waarvan niemand weet wat ze ermee doen omdat die informatie 'geheim' is. Er zijn uiteraard aanduidingen: Sovereign Wealth Funds, de aggressieve hedgefunds beheert door overheden, de investeringen in de voedselketen in Zwart-Afrika via het opkopen van grote landbouwarealen om te speculeren op de voedselprijzen, en het channelen van fondsen doorheen het banksysteem, waartegenover een geëist rendement staat waardoor bankiers steeds hogere risico's nemen - alleen al gelet op de bedragen waarover het gaat.

De schijnheiligheid is nooit ver weg.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Tot mijn spijt moet ik je meedelen dat het je islamitische vrienden zijn die hierin een grote rol spelen.

De ellende gaat namelijk hand in hand met de stijging van de olieprijzen over het laatset decennium.

Er is een precedent: na de olieschok in het begin van de jaren '80 beschikten de OPEClanden over zoveel geld dat ze het niet opkregen. Dat geld werd gerecycleerd via het banksysteem naar Latijns-Amerika, met als gekend gevolg de ineenstorting van de economie en de samenlevingen in die regio in de jaren '80.

De situatie is nu niet anders. De OPEC krijgt in 2011 naar schatting zo'n 1.000 miljard dollar binnen, waarvan niemand weet wat ze ermee doen omdat die informatie 'geheim' is. Er zijn uiteraard aanduidingen: Sovereign Wealth Funds, de aggressieve hedgefunds beheert door overheden, de investeringen in de voedselketen in Zwart-Afrika via het opkopen van grote landbouwarealen om te speculeren op de voedselprijzen, en het channelen van fondsen doorheen het banksysteem, waartegenover een geëist rendement staat waardoor bankiers steeds hogere risico's nemen - alleen al gelet op de bedragen waarover het gaat.

De schijnheiligheid is nooit ver weg.

Het eigenaardige is dat de prijs van aardolie niet bepaald word door de verkopende landen, maar door de opkopers van de kooprechten.

Er liggen nu meer schepen met goedkoop aangekochte olie te wachten tot de prijs stijgt. En deze schepen hun lading is vaak de eigendom van Westerlingen en hun bedrijven.

Vaak word ook vergeten dat het grootste delen van de energieprijzen niet voor de verkopers is, maar voor de overheden.

Zo heb je bevoorbeeld ook aardgas, dat op andere plaatsen word gewonnen en in zijn winning nog verbruik niets te maken heeft met aardolie, maar waarvan de prijs wel gekoppeld is aan aardolie.

Elektriciteit heeft ook weinig te maken met aardolie, 52% word gewonnen met kernenergie, 19% met aardgas en 5% met alternatieve energiebronnen, toch is de prijs gekoppeld aan aardolie.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Tot mijn spijt moet ik je meedelen dat het je islamitische vrienden zijn die hierin een grote rol spelen.

De ellende gaat namelijk hand in hand met de stijging van de olieprijzen over het laatset decennium.

Er is een precedent: na de olieschok in het begin van de jaren '80 beschikten de OPEClanden over zoveel geld dat ze het niet opkregen. Dat geld werd gerecycleerd via het banksysteem naar Latijns-Amerika, met als gekend gevolg de ineenstorting van de economie en de samenlevingen in die regio in de jaren '80.

De situatie is nu niet anders. De OPEC krijgt in 2011 naar schatting zo'n 1.000 miljard dollar binnen, waarvan niemand weet wat ze ermee doen omdat die informatie 'geheim' is. Er zijn uiteraard aanduidingen: Sovereign Wealth Funds, de aggressieve hedgefunds beheert door overheden, de investeringen in de voedselketen in Zwart-Afrika via het opkopen van grote landbouwarealen om te speculeren op de voedselprijzen, en het channelen van fondsen doorheen het banksysteem, waartegenover een geëist rendement staat waardoor bankiers steeds hogere risico's nemen - alleen al gelet op de bedragen waarover het gaat.

De schijnheiligheid is nooit ver weg.

Neen heeft er niets mee te maken


Ik zal het simpel uitleggen, jij leent mij 1000 euro's ik geef je 1000 euro's terug da's al

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Beste mensen,

Wat is jullie mening hierover

De islam zegt al eeuwen dat je woekerwinsten moet vermijden.

Hoe erg kan het zijn dat arme en naive gezinnen hun zuurverdiende geld kwijtspelen aan loeche banken die hun managers en werknemers riant belonen met exuberante bonussen en lonen


Kijk naar de Fortis-affaire

Tot de dag van vandaag weet ik nog steeds niet wat de oorzaak of reden is dat er een economische crisis

De financiële crisis van 2008 had niets te maken met woekerwinsten of bedrijfsresultaten tout court. Het is misgegaan toen banken massaal hebben gespeculeerd op CDO's en maar zijn blijven speculeren op stijgende vastgoedprijzen. Toen die bubbel uiteen spatte heeft dat voor een kettingreactie gezorgd en massa's schulden.

Wat is de oorzaak van de Griekse crisis???

Moeten wij opdraaien voor de corruptie van de Grieken, de zwartwerkers, degenen die zwembaden en villa's bezitten en dat niet aangeven, moeten wij opdraaien voor mensen die geen elektriciteit willen betalen zoals in een griekse stad????

Die fout ligt inderdaad bij de Grieken. Jaar na jaar massa's geld uitgeven en geen fiscale inkomsten genereren.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Neen heeft er niets mee te maken


Ik zal het simpel uitleggen, jij leent mij 1000 euro's ik geef je 1000 euro's terug da's al

Hou het maar simpel jij, verwijten en uitmaken zonder enige zin voor de waarheid.

[Zephyr]

Als ik de fenomenale rijkdommen zie in Arabische landen weet ik niet goed hoe ik woekerwinsten moet plaatsen.
Ik heb geen paleizen, geen vloot van Rolls-Royce's en geen JumboJet om mijn inkopen in London te doen. Ik kan dus niet oordelen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Neen heeft er niets mee te maken

Ik zal het simpel uitleggen, jij leent mij 1000 euro's ik geef je 1000 euro's terug da's al

Dat is geen uitleggen dat is simpel stellen. Feit is dat het gebod over rente in de koran gebaseerd is op de bijbel. De eerste vermelding is in Exodus 22,24:

Als je geld leent aan iemand van mijn volk die armoede lijdt, gedraag je dan niet als een geldschieter en vraag geen rente van hem.

Merk op dat er staat 'iemand die armoede lijdt'. Iemand die welgesteld is echter en die nog rijker wil worden door te investeren door bijvoorbeeld een hele oogst op te kopen en deze met winst te verkopen die mag men gerust rente berekenen. Degene die geld uitleent deelt dan in de zakelijke investering. Hij loopt echter ook een risico, namelijk dat zijn debiteur wordt bestolen of dat zijn opslagplaatsen in de brand vliegen of dat er een andere ramp gebeurt waardoor hij de schuld niet kan aflossen. Rente is daarom ook een vergoeding voor het risico dat de bank loopt. Op honderden kredieten kunnen er enkele verloren gaan zonder dat de bank failliet gaat.

Welnu, je voorbeeld Griekenland toont aan dat de banken en de Grieken hun risico's hebben onderschat. De bank moet daarom gedeeltelijk verlies nemen op de kredieten en niet blijven zeuren en de Grieken in het verderf storten. Dan hoeft ook de moslim zich geen zorgen te maken over de arme Grieken die de dupe zijn en hoeft de koran er helemaal niet aan te pas te komen. Wat de koran van rente vindt weet ik niet precies. Maar met ongenuanceerde opvattingen kom je nergens en kan je geen handel drijven.

[Cynara Cardunculus]

Wat de koran van rente vindt weet ik niet precies. Maar met ongenuanceerde opvattingen kom je nergens en kan je geen handel drijven.

interessante reeks artikelen hierover:

http://dutch.faithfreedom.org/2010/0...lal-bankieren/

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

De islam zegt al eeuwen dat je woekerwinsten moet vermijden.

Woorden ja, maar daden?

Olie oppompen aan 3$ per vat en doorverkopen aan 80$, dat is geen woeker?

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat is geen uitleggen dat is simpel stellen. Feit is dat het gebod over rente in de koran gebaseerd is op de bijbel. De eerste vermelding is in Exodus 22,24:

Als je geld leent aan iemand van mijn volk die armoede lijdt, gedraag je dan niet als een geldschieter en vraag geen rente van hem.

Merk op dat er staat 'iemand die armoede lijdt'. Iemand die welgesteld is echter en die nog rijker wil worden door te investeren door bijvoorbeeld een hele oogst op te kopen en deze met winst te verkopen die mag men gerust rente berekenen. Degene die geld uitleent deelt dan in de zakelijke investering. Hij loopt echter ook een risico, namelijk dat zijn debiteur wordt bestolen of dat zijn opslagplaatsen in de brand vliegen of dat er een andere ramp gebeurt waardoor hij de schuld niet kan aflossen. Rente is daarom ook een vergoeding voor het risico dat de bank loopt. Op honderden kredieten kunnen er enkele verloren gaan zonder dat de bank failliet gaat.

Welnu, je voorbeeld Griekenland toont aan dat de banken en de Grieken hun risico's hebben onderschat. De bank moet daarom gedeeltelijk verlies nemen op de kredieten en niet blijven zeuren en de Grieken in het verderf storten. Dan hoeft ook de moslim zich geen zorgen te maken over de arme Grieken die de dupe zijn en hoeft de koran er helemaal niet aan te pas te komen. Wat de koran van rente vindt weet ik niet precies. Maar met ongenuanceerde opvattingen kom je nergens en kan je geen handel drijven.

Volgens de islam is rente verboden, zowel betalen als vragen (alsook de tussenpersonen maken zich schuldig), de bijbel stelt dat ook maar in een latere passage wordt rente aanrekenen toegestaan als het niet joden betreft. De enige reden dat er leningen worden verstrekt (en dus investeringen kunnen worden gedaan) is dat het opbrengt adhv rente. Dat is volgens de sharia dus niet toegestaan. Natuurlijk zou er geen schuldencrisis bestaan maar ook geen ECB en je kunt niet zomaar de sharia toepassen op de economie omdat rente de basis is van alle investeringen. Veel moslims overal ter wereld doen het wel, hoewel het niet mag, dus ook in saoudi arabie is men niet vies van rente.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Woorden ja, maar daden?

Olie oppompen aan 3$ per vat en doorverkopen aan 80$, dat is geen woeker?

neen das vette winst

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Woorden ja, maar daden?

Olie oppompen aan 3$ per vat en doorverkopen aan 80$, dat is geen woeker?

So what? De islam predikt de waarheid. Wat een ander doet is zijn zaak. Je opmerking slaat dus nergens op.

[Cynara Cardunculus]

Gewone moslims hebben geen moeite met gewone rente. Ene ‘Abdoellah’ verzekerde dat laatst nog aan een verslaggever van de NRC, maar smeekte tegelijkertijd om anoniem te mogen blijven. Dat was een redelijk verzoek, want er is een elite van luidruchtige beroepsmoslims en subsidieallochtonen die er héél anders over denkt. Die beroepen zich op de Koran en de Sharia, en stellen dat elke vorm van rente een doodzonde is, zowel voor wie het betaalt als voor wie het ontvangt. Wie een huis met een gewone hypotheek bezit, en rente over zijn hypothecaire lening betaalt, zal branden in de hel, luidt de algemene opinie van de hedendaagse moslimse theoretici.

Het dogmatische standpunt van de theoretici is niet uit de lucht komen vallen. De Koran verbiedt riba, en tegenwoordig geloven de meeste islamitische wetgeleerden in de mythe dat riba ‘rente’ betekent. Er zijn uitzonderingen, zoals de gezaghebbende Rijksmoefti van Egypte, Mohammed Abduh (1850-1905), of de inmiddels gepensioneerde jurist Mohammed Sa’ied al-Ashmawi, ooit lid van de Egyptische Hoge Raad. De opmars van allerlei ‘fundamentalistische’ organisaties en recruteerders is er debet aan dat het wat mildere standpunt zo goed als verdwenen is. Dat mildere standpunt luidde dat de koran woeker verbood, maar redelijke rente toestond.

Dat riba toch gewoon ‘rente’ betekent is een oude mythe die al eeuwenlang door veel maar niet alle moslims gretig geloofd wordt. Het Arabië waar de Koran geopenbaard is, kende geen banken. Alleen banken brengen zakelijke rente in rekening. Wat Arabië wel kende, waren woekeraars. De Koran verbood stellig niet iets dat niet bestond: een redelijke rente bij een redelijke bank. Het verbod op riba kan dus niet anders dan woekerrente betreffen. Daar zijn dan ook berichten over. Tijdens hongersnoden vroegen woekeraars 100% rente per maand. Daarover gaat het bij riba. Maar het is zonde zulke dingen in hun historische context te plaatsen, een tijdloze mythe is toch veel mooier?

Veel hedendaagse moslims koesteren een bijzonder prettig gevoel over hun geloof in nog weer een andere mythe, die luidt dat het verdwijnen van rente tot gevolg zal hebben dat de lonen zullen stijgen en de prijzen omlaag gaan. Dat zou natuurlijk mooi zijn, als het waar was. Maar het is niet waar. Een fabrikant die geld duur heeft geleend, zal meer op zijn tenen lopen dan een fabrikant die het geld gratis van zijn grootmoeder ter beschikking gesteld heeft gekregen.
Rente, en zeker hoge rente, kan dus de stijging van de efficiëntie en de productiviteit bevorderen. Er wordt wel gedacht dat, naast overheidswillekeur, het renteverbod, zoals dat door een meerderheid van islamtheologen begrepen werd, een van de grootste belemmeringen is geweest voor de islamitische wereld om tot economische groei te komen.
Niet dat het renteverbod altijd strikt werd nageleefd. De islamitische wetgeleerden hebben, om handelaren in de gelegenheid te stellen een lening af te sluiten, al heel vroeg een methode bedacht die er toe dient het renteverbod te omzeilen. Dat hebben ze gedaan door een lening met rente juridisch te herconstrueren, als was het geen lening maar twee losse koopovereenkomsten.

Het klassieke voorbeeld luidt dat de heer C die geld wil uitlenen, een slaaf koopt voor honderd zilverlingen. De verkoper, de heer D, wil het geld lenen. Hij is de eigenaar van de slaaf, en neemt nu deze honderd zilverlingen in ontvangst. Hij heeft dus daadwerkelijk honderd zilverlingen geleend. Zijn slaaf is nu een jaar lang officieel eigendom van de heer C. Het vruchtgebruik van de slaaf blijft bij D. Tegelijkertijd wordt er een tweede koopovereenkomst gesloten waarbij de slaaf een jaar later voor honderdentien zilverlingen wordt teruggekocht. De nominale rente bedraagt dan tien zilverlingen per jaar, en de slaaf is het onderpand van de lening.

Dit systeem van twee van elkaar losstaande koopovereenkomsten is omslachtig, maar erger is dat het woekerrente niet helemaal uitsluit. Door honger gedreven zou iemand immers toch kunnen beloven zijn onderpand een maand later tegen honderd procent meer te zullen terugkopen. Anderzijds kan in dit systeem alleen iemand die een onderpand bezit, een lening krijgen.
Deze reconstructie van een lening tot twee koopovereenkomsten leidt tot huichelarij en dubbeltongigheid, iets waaraan in deze wereld toch al geen gebrek bestaat, zeker niet waar het de positie van de mediterrane migranten in de Nederlandse maatschappij betreft. Wat zullen we minister Bos straks dankbaar zijn als er weer een geheel nieuw veld van leugen en bedrog ontgonnen kan gaan worden. Want dat islamitisch renteloos bankieren en de halal-hypotheek fraude- en leugengevoelig zijn, is in het verleden al uitbundig gebleken.
Er zijn hele jaargangen van willekeurig welk opinieblad te vullen met niets anders dan de smeuïge verhalen daarover, maar het is toch allereerst de taak van een minister dit door zijn ambtenaren te laten uitzoeken. Raar overigens dat de geheugens van de beleidsambtenaren zo gebrekkig blijken te werken, en dat zij hun minister niet gewaarschuwd hebben. Er moeten bovendien bij het ministerie van Buitenlandse Zaken stapels rapporten over het islamitisch renteloos bankieren liggen. Het is ondenkbaar dat de bekwame ambtenaren van bijvoorbeeld de Nederlandse Ambassade in Cairo hier niet over gerapporteerd hebben in de jaren dat dit de centrale kwestie was in de binnenlandse politiek van Egypte.
Maar OK, laten we voor de vergeetachtigen vast een kleine aanzet geven. Het eerste grote schandaal rond islamitisch bankieren kwam naar buiten bij het faillissement van de Bank of Commerce and Credit International, de BCCI, in 1991.
Bij de afwikkeling van het faillissement bleek dat de bank ook terrorisme financierde. De plicht tot strijd tegen het Westen stond dan ook gewoon in de statuten van de bank. De CIA, plichtsgetrouw als altijd, was na enige tijd dankbaar (maar wel heimelijk) gebruik gaan maken van de mogelijkheden tot informatieverwerving die het verloop van de geldstromen binnen de BCCI bood. Het werd er niet doorzichtiger van.
Er bleek bij dit faillissement $13 biljoen (13 met negen nullen) zoek te zijn geraakt, Amerikaanse dure dollars van de vroege jaren negentig. Dat is ongeveer duizend van zulke dollars per inwoner van Nederland. Er is dus heel wat ingelegd door de goedgelovigen. Ook in Turkije hebben zich vergelijkbare (maar waarschijnlijk kleinere) schandalen voorgedaan. Eén daarvan speelde voor een deel in het milieu van Milli Görüş en de Westermoskee in Amsterdam, waar gelovige Turken hun geld, op aanraden van de Imam, aan Turkse islamitische fondsen hebben toevertrouwd. Eerder dit jaar moesten ze merken dat ze dat geld kwijt zijn. Jammer.
Eind jaren tachtig, begin jaren negentig heeft de Egyptische regering geprobeerd tegen het islamitisch renteloos bankieren op te treden, omdat het inmiddels zonneklaar was geworden dat het om een vorm van het bekende piramidespel ging. Elke oplichter kent dit spel. De eerste inleggers krijgen hoge opbrengsten uitgekeerd, die betaald worden uit de later ingelegde gelden. Dit trekt massa’s nieuwe inleggers aan. Die laatste inleggers zijn hun geld kwijt.
De theorie van het islamitisch bankieren is simpel. Alle transacties waar in de vrije wereld rente een rol zou spelen, worden gereconstrueerd tot investering of handel. Deponeer u geld maar bij de ‘bank’, die gaat daar dan mee investeren of handel drijven. De ‘bank’ en de klant delen de winst, of het verlies. Een aantal ondoorzichtige middeleeuwse vormen van vennootschap en maatschap waar de Sharia het over heeft, is daartoe heropgepoetst. Maar de klant heeft normaliter niet voldoende kennis in huis om te controleren hoe ‘zijn’ maatschap reilt of zeilt, en is feitelijk aan de willekeur van de bank overgeleverd. Ook een slimme hoogopgeleide klant is in zulke kwesties geen partij voor de ‘bank’ die ook nog eens alle archieven beheert en alle transacties administreert.
De ervaring heeft geleerd dat vooral mensen die broers, ooms en neven hadden die bij zo’n islamitische investeringsmaatschappij werkzaam waren, goed geboerd hebben. Anderen hebben vaak een teleurstelling moeten verwerken. Maar dat kan wel toeval zijn. Uiteindelijk zijn familieleden van directieleden van de ABN-AMRO bank ongetwijfeld ook rijker dan de gemiddelde Nederlander, en daar zoekt niemand iets achter.
De theorie van de halal-hypotheek is op zijn beurt gebaseerd op de list van de twee losse koopovereenkomsten, zoals in het voorafgaande voorbeeld van de slaaf. Alleen, in die constructie is het zo helder als glas dat er, onder een andere benaming, wel degelijk rente betaald is.

uit: Gepubliceerd in OPINIO, 1, 28 (27 juli 2007)
auteur: Arabist Hans Janssen

-------------------------

En steeds maar vergeten moslims dat wij westerlingen wèl kunnen lezen, schrijven en rekenen... én vooral: logisch redeneren.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

So what? De islam predikt de waarheid. Wat een ander doet is zijn zaak. Je opmerking slaat dus nergens op.

Als "de Islam" predikt dat woeker slecht is, en ik geef een voorbeeld van woeker, begaan door Islamiten, waarom slaat dat dan nergens op?

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Als "de Islam" predikt dat woeker slecht is, en ik geef een voorbeeld van woeker, begaan door Islamiten, waarom slaat dat dan nergens op?

Ze bedoelt gewoon dat de islam als religie niet verantwoordelijk is voor de daden van de moslims als die zich niet aan de sharia houden.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Ze bedoelt gewoon dat de islam als religie niet verantwoordelijk is voor de daden van de moslims als die zich niet aan de sharia houden.

Klopt. Dank je voor je uitleg.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Beste mensen,

Wat is jullie mening hierover

De islam zegt al eeuwen dat je woekerwinsten moet vermijden.

Hoe erg kan het zijn dat arme en naive gezinnen hun zuurverdiende geld kwijtspelen aan loeche banken die hun managers en werknemers riant belonen met exuberante bonussen en lonen


Kijk naar de Fortis-affaire

Tot de dag van vandaag weet ik nog steeds niet wat de oorzaak of reden is dat er een economische crisis

Hoe is het mogelijk dat bijvoorbeeld een bedrijf dat fysiek enzo hetzelfde blijft van de ene jaar op het andere kan veranderen van een waarde van 80 Miljard euro's naar een waarde van 4 Miljard Euro (Dexia)


Hoe is dit mogelijk?

Wat is de oorzaak van de Griekse crisis???

Moeten wij opdraaien voor de corruptie van de Grieken, de zwartwerkers, degenen die zwembaden en villa's bezitten en dat niet aangeven, moeten wij opdraaien voor mensen die geen elektriciteit willen betalen zoals in een griekse stad????


Ik ben van mening dat Griekenland alles zelf moet betalen en Griekenland moet zijne plan trekken


http://financieel.infonu.nl/diversen...ietcrisis.html

http://financieel.infonu.nl/geld/501...-de-islam.html

http://financieel.infonu.nl/geld/603...in-opmars.html

Wat is er mis aan woekerwinsten?
Waneer gaat men een wapen vinden tegen woekerverliezen?
Dat zou vandaag beter vanpas komen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Beste mensen,

Wat is jullie mening hierover

De islam zegt al eeuwen dat je woekerwinsten moet vermijden.

Het christendom is/was dacht ik ook tegen het principe van intrest vragen bij een lening.

Geen idee wat de andere religies daarover zeggen.

Ik heb GEEN probleem met het feit dat iemand die een ander geld leent intrest vraagt.

Zelfs als er geen inflatie zou zijn blijft degene die de lening verschaft immers het risico lopen zijn/haar geld niet of niet volledig terug te krijgen. In die zin is het logisch dat er een vergoeding wordt aangerekend.

Wat ik compleet onacceptabel vind is het systeem van geldcreatie en fractionele reserves. Dat komt er simpelweg op neer dat banken geld uit het niets toveren en vervolgens daarop intrest aanrekenen.. Een absoluut walgelijk en moreel verwerpelijk, frauduleus systeem.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Wat ik compleet onacceptabel vind is het systeem van geldcreatie en fractionele reserves. Dat komt er simpelweg op neer dat banken geld uit het niets toveren en vervolgens daarop intrest aanrekenen.. Een absoluut walgelijk en moreel verwerpelijk, frauduleus systeem.

2