Bijna een op de drie gevangenen illegaal

[F.B.]

N-VA vraagt illegale gedetineerden terug te sturen

BRUSSEL - Eén op de drie gedetineerden in onze gevangenissen is illegaal. 'Rechters moeten criminelen naar hun herkomstland kunnen terugsturen en hun de toegang tot België kunnen verbieden', zegt de N-VA.
Na lang aandringen bij de bevoegde ministers kreeg senator Karl Vanlouwe (N-VA) van Melchior Wathelet (CDH), staatssecretaris voor Asiel- en Migratiebeleid, cijfers te pakken over het aantal illegalen dat in onze gevangenissen opgesloten is.

'Daaruit blijkt dat in onze zwaar overbevolkte gevangenissen - 11.000 mensen voor amper 9.000 plaatsen - bijna 3.300 mensen zitten opgesloten die illegaal in ons land zijn. Dat is toch wel heel veel. Een beter uitwijzingsbeleid van deze illegalen zou de enorme druk op onze gevangenissen dus al deels verlichten.'

Verdrag

De N-VA wil nog verder gaan. 'De Belgische justitie heeft met sommige landen, zoals Marokko, uitwijzingsverdragen afgesloten om gedetineerden hun straf in hun land van herkomst te laten uitzitten. Die verdragen moeten strenger worden gemaakt. Want in de praktijk blijven die vaak dode letter. Er moet aan zoveel voorwaarden worden voldaan, dat slechts een handvol Marokkaanse gevangenen zijn straf ook effectief in dat land uitzit.'

Samen met partijgenote Sarah Smeyers, voorzitter van de kamercommissie justitie, is het voorstel uitgewerkt om rechters ook de mogelijkheid te geven om illegalen die criminele feiten plegen niet naar de gevangenis te sturen. 'We kunnen hen als straf het land uitwijzen, en hen een levenslang inreisverbod naar België opleggen', legt Smeyers uit.

'Wie toch naar België terugkeert, zal zijn opgelegde straf dus wel effectief moeten uitzitten, wat ons een effectieve afschrikking lijkt', zegt Smeyers. 'Drugsdealers of dieven worden harder gestraft door ze naar hun land terug te sturen dan dat ze hier een tijdje onze gevangenissen verder bevolken, om daarna weer in de illegaliteit te verdwijnen.'

Seksuele delinquenten

De N-VA wil de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) ook meer armslag geven. 'Nu gebeurt het af en toe dat bij een grote politieactie opgepakte criminelen meteen het land worden uitgezet, als ze illegaal hier verblijven. Dat vereist echter zo'n complexe voorbereiding - alles moet binnen een termijn van 24uur gebeuren - dat het in de praktijk slechts zelden gebeurt.'

Er zou één uitzondering zijn. 'De regel om illegalen meteen het land uit te zetten en hen tegelijk een inreisverbod op te leggen, is niet van toepassing op plegers van zware misdrijven of op seksuele delinquenten, uit respect voor de slachtoffers en hun families.'

Blijft natuurlijk het probleem dat sommige landen, zoals Algerije en Iran, amper of geen onderdanen opnieuw opnemen, waardoor België ze in de praktijk gewoon niet kan repatriëren.

'Klopt, daarom dat er via diplomatieke kanalen een blijvende druk op die landen moet worden uitgeoefend om aan die situatie iets te veranderen', zegt Smeyers.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=TR3H0QT5

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

N-VA vraagt illegale gedetineerden terug te sturen

BRUSSEL - Eén op de drie gedetineerden in onze gevangenissen is illegaal. 'Rechters moeten criminelen naar hun herkomstland kunnen terugsturen en hun de toegang tot België kunnen verbieden', zegt de N-VA.
Na lang aandringen bij de bevoegde ministers kreeg senator Karl Vanlouwe (N-VA) van Melchior Wathelet (CDH), staatssecretaris voor Asiel- en Migratiebeleid, cijfers te pakken over het aantal illegalen dat in onze gevangenissen opgesloten is.

'Daaruit blijkt dat in onze zwaar overbevolkte gevangenissen - 11.000 mensen voor amper 9.000 plaatsen - bijna 3.300 mensen zitten opgesloten die illegaal in ons land zijn. Dat is toch wel heel veel. Een beter uitwijzingsbeleid van deze illegalen zou de enorme druk op onze gevangenissen dus al deels verlichten.'

Verdrag

De N-VA wil nog verder gaan. 'De Belgische justitie heeft met sommige landen, zoals Marokko, uitwijzingsverdragen afgesloten om gedetineerden hun straf in hun land van herkomst te laten uitzitten. Die verdragen moeten strenger worden gemaakt. Want in de praktijk blijven die vaak dode letter. Er moet aan zoveel voorwaarden worden voldaan, dat slechts een handvol Marokkaanse gevangenen zijn straf ook effectief in dat land uitzit.'

Samen met partijgenote Sarah Smeyers, voorzitter van de kamercommissie justitie, is het voorstel uitgewerkt om rechters ook de mogelijkheid te geven om illegalen die criminele feiten plegen niet naar de gevangenis te sturen. 'We kunnen hen als straf het land uitwijzen, en hen een levenslang inreisverbod naar België opleggen', legt Smeyers uit.

'Wie toch naar België terugkeert, zal zijn opgelegde straf dus wel effectief moeten uitzitten, wat ons een effectieve afschrikking lijkt', zegt Smeyers. 'Drugsdealers of dieven worden harder gestraft door ze naar hun land terug te sturen dan dat ze hier een tijdje onze gevangenissen verder bevolken, om daarna weer in de illegaliteit te verdwijnen.'

Seksuele delinquenten

De N-VA wil de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) ook meer armslag geven. 'Nu gebeurt het af en toe dat bij een grote politieactie opgepakte criminelen meteen het land worden uitgezet, als ze illegaal hier verblijven. Dat vereist echter zo'n complexe voorbereiding - alles moet binnen een termijn van 24uur gebeuren - dat het in de praktijk slechts zelden gebeurt.'

Er zou één uitzondering zijn. 'De regel om illegalen meteen het land uit te zetten en hen tegelijk een inreisverbod op te leggen, is niet van toepassing op plegers van zware misdrijven of op seksuele delinquenten, uit respect voor de slachtoffers en hun families.'

Blijft natuurlijk het probleem dat sommige landen, zoals Algerije en Iran, amper of geen onderdanen opnieuw opnemen, waardoor België ze in de praktijk gewoon niet kan repatriëren.

'Klopt, daarom dat er via diplomatieke kanalen een blijvende druk op die landen moet worden uitgeoefend om aan die situatie iets te veranderen', zegt Smeyers.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=TR3H0QT5

Ze willen ze niet terug ? Moet dat nu echt ons probleem zijn ? Zo die mensen misdaden begaan hebben, dat ze hun straf uitzitten, en daarna zet je die gewoon de E.U. buiten, aan de dichtbijzijndste grens.
Als dat bvb. de grens tussen Polen en Belarus is, of die tussen Griekenland en Turkije, zet je die mensen gewoon aan de buitenkant van de douanierspost af, aan de grens, in het No-Man's land. Moeten ze er aan de overkant , in Belarus of Turkije ook niet van hebben, ja, dan blijven die daar maar kamperen, hé. Bij ons moet men hen wel fotogrageren, vingerafdrukken en DNA afnemen, en hen uitleggen dat indien ze nog eens gepakt worden op het E.U. grondgebied, dat het dan levenslang is. Aan hen de taak de weg terug naar hun vaderland te vinden, ze zijn wel tot bij ons geraakt, waarom zou het omgekeerd niet gaan ?
Eventueel kan er een oplossing gezocht worden met de buurlanden, om hen tot ginder te begeleidden, maar dat moet absoluut geen voorwaarde zijn om hen te kunnen/mogen buitenzetten.
Anders raken we nooit uit de problemen met die grens-krakers.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

N-VA vraagt illegale gedetineerden terug te sturen

BRUSSEL - Eén op de drie gedetineerden in onze gevangenissen is illegaal. 'Rechters moeten criminelen naar hun herkomstland kunnen terugsturen en hun de toegang tot België kunnen verbieden', zegt de N-VA.
Na lang aandringen bij de bevoegde ministers kreeg senator Karl Vanlouwe (N-VA) van Melchior Wathelet (CDH), staatssecretaris voor Asiel- en Migratiebeleid, cijfers te pakken over het aantal illegalen dat in onze gevangenissen opgesloten is.

'Daaruit blijkt dat in onze zwaar overbevolkte gevangenissen - 11.000 mensen voor amper 9.000 plaatsen - bijna 3.300 mensen zitten opgesloten die illegaal in ons land zijn. Dat is toch wel heel veel. Een beter uitwijzingsbeleid van deze illegalen zou de enorme druk op onze gevangenissen dus al deels verlichten.'

Verdrag

De N-VA wil nog verder gaan. 'De Belgische justitie heeft met sommige landen, zoals Marokko, uitwijzingsverdragen afgesloten om gedetineerden hun straf in hun land van herkomst te laten uitzitten. Die verdragen moeten strenger worden gemaakt. Want in de praktijk blijven die vaak dode letter. Er moet aan zoveel voorwaarden worden voldaan, dat slechts een handvol Marokkaanse gevangenen zijn straf ook effectief in dat land uitzit.'

Samen met partijgenote Sarah Smeyers, voorzitter van de kamercommissie justitie, is het voorstel uitgewerkt om rechters ook de mogelijkheid te geven om illegalen die criminele feiten plegen niet naar de gevangenis te sturen. 'We kunnen hen als straf het land uitwijzen, en hen een levenslang inreisverbod naar België opleggen', legt Smeyers uit.

'Wie toch naar België terugkeert, zal zijn opgelegde straf dus wel effectief moeten uitzitten, wat ons een effectieve afschrikking lijkt', zegt Smeyers. 'Drugsdealers of dieven worden harder gestraft door ze naar hun land terug te sturen dan dat ze hier een tijdje onze gevangenissen verder bevolken, om daarna weer in de illegaliteit te verdwijnen.'

Seksuele delinquenten

De N-VA wil de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) ook meer armslag geven. 'Nu gebeurt het af en toe dat bij een grote politieactie opgepakte criminelen meteen het land worden uitgezet, als ze illegaal hier verblijven. Dat vereist echter zo'n complexe voorbereiding - alles moet binnen een termijn van 24uur gebeuren - dat het in de praktijk slechts zelden gebeurt.'

Er zou één uitzondering zijn. 'De regel om illegalen meteen het land uit te zetten en hen tegelijk een inreisverbod op te leggen, is niet van toepassing op plegers van zware misdrijven of op seksuele delinquenten, uit respect voor de slachtoffers en hun families.'

Blijft natuurlijk het probleem dat sommige landen, zoals Algerije en Iran, amper of geen onderdanen opnieuw opnemen, waardoor België ze in de praktijk gewoon niet kan repatriëren.

'Klopt, daarom dat er via diplomatieke kanalen een blijvende druk op die landen moet worden uitgeoefend om aan die situatie iets te veranderen', zegt Smeyers.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=TR3H0QT5

Wat is het punt dat je wil maken?
Dat er wellicht een oorzakelijk verband is tussen criminaliteit en het illegaal zijn.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is het punt dat je wil maken?
Dat er wellicht een oorzakelijk verband is tussen criminaliteit en het illegaal zijn.

waar haal je d�*t nu weer uit?

Illegaal zijn is toch best wèl legaal zeker en niet crimineel? dat bedoel je toch neem ik aan?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waar haal je d�*t nu weer uit?

Illegaal zijn is toch best wèl legaal zeker en niet crimineel? dat bedoel je toch neem ik aan?

Neen, dat bedoel ik niet.
Maar je hebt wel gelijk, illegaal zijn is niet crimineel.

[Eigenzinnig]

Alweer een draad met een'onbegrijpend lezen' aan het verstoren Arti ?

Groot gelijk met dit voorstel, illegalen die criminele feiten plegen zonder pardon deporteren...

[hurricane]

Wij hoeven geen geld en arbeid te steken in illegalen. Punt.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat bedoel ik niet.
Maar je hebt wel gelijk, illegaal zijn is niet crimineel.

Nochtans zei Dewael ooit in zijn functie van minister van binnenlandse zaken dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Nochtans zei Dewael ooit in zijn functie van minister van binnenlandse zaken dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.

Leg mij dan uit wat daar zo crimineel aan is.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Nochtans zei Dewael ooit in zijn functie van minister van binnenlandse zaken dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.

Zich niet aan de wet houden is indedaad een misdrijf.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Leg mij dan uit wat daar zo crimineel aan is.

Profiteren , parasiteren , gebruik maken van diensten, ook al is het maar het gtrottoir, waar je niet voor betaalt

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Leg mij dan uit wat daar zo crimineel aan is.

Mag ik dan illegaal uw huis betreden ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Mag ik dan illegaal uw huis betreden ?

hurricane toch.
Mijn huis is geen openbare ruimte.

Kan je nu uitleggen wat er crimineel is een het illegaal verblijven in een land?
Voor degenen die het nu nog niet weten.
Illegaal : Vreemdeling die op een niet-legale wijze in een land verblijft, zonder over de nodige verblijfsdocumenten te beschikken

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

hurricane toch.
Mijn huis is geen openbare ruimte.

Kan je nu uitleggen wat er crimineel is een het illegaal verblijven in een land?
Voor degenen die het nu nog niet weten.
Illegaal : Vreemdeling die op een niet-legale wijze in een land verblijft, zonder over de nodige verblijfsdocumenten te beschikken

Klopt, uw huis is geen openbare ruimte. Maar dan blijft nog steeds de vraag waarom die mensen in een gevangenis zitten.
Toch niet omdat ze illegaal in ons land zijn, denk ik ?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Leg mij dan uit wat daar zo crimineel aan is.

Een misdrijf is een crimineel feit.
Een verkeersovertreding is een verkeersovertreding maar geen misdrijf en dus ook geen crimineel feit.

[Quorn]

De term "misdrijf" is in het Belgisch strafrecht een overkoepelende term voor alle gedragingen die in strijd zijn met de strafwet. Er zijn, wettelijk vastgelegd, drie soorten misdrijven, ingedeeld op basis van de straffen die op dat misdrijf staan:

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Klopt, uw huis is geen openbare ruimte. Maar dan blijft nog steeds de vraag waarom die mensen in een gevangenis zitten.
Toch niet omdat ze illegaal in ons land zijn, denk ik ?

Neen. Circe begon er in post #4 over dat illegaal zijn niet crimineel is.

Ze zitten blijkbaar in de gevangenis voor het plegen van echte criminele feiten.
Naar aanleiding daarvan opperde ik dat er misschien wel een oorzakelijk verband is tussen criminaliteit en het illegaal zijn.
Zeker het onderzoeken waard.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Een misdrijf is een crimineel feit.
Een verkeersovertreding is een verkeersovertreding maar geen misdrijf en dus ook geen crimineel feit.

Ik vraag niet om uit te leggen wet een misdrijf is en zo.

Ik vraag wat er zo crimineel is een het verblijven in een land zonder verblijfsvergunning.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag niet om uit te leggen wet een misdrijf is en zo.

Ik vraag wat er zo crimineel is een het verblijven in een land zonder verblijfsvergunning.

omdat in landen nu eenmaal wetten gelden iets met law and order versus anarchie of zo ...

Seg, waarom stel jij telkensvragen waarvan je het antwoord kent?
Is dat een ziekte soms?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag niet om uit te leggen wet een misdrijf is en zo.

Ik vraag wat er zo crimineel is een het verblijven in een land zonder verblijfsvergunning.

Je moet die vraag stellen aan gewezen minister Dewael die zei dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.
Ik veronderstel dat hij zich baseerde op wetteksten.