|  | Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. | 
| 
 | |||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | 
| Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. | 
|  | 
|  | Discussietools | 
|  14 november 2011, 08:11 | #1 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde 
					Berichten: 23.012
				 |  Pukkelpoppers schakelen advocaten in om geld terug te eisen Pukkelpoppers schakelen advocaten in om geld terug te eisen  HBVL 14-11-2011 06:00 Pukkelpop Pukkelpop-organisator Chokri Mahassine krijgt vandaag een aangetekende brief van minstens tien festivalgangers in de bus. Hun boodschap: geef ons geld terug of we stappen naar de rechtbank. De deadline: twee weken. Meer en meer gedupeerde festivalgangers nemen een advocaat in de arm om hun geld terug te eisen, zo blijkt. Ik vind dit meer dan terecht. De mensen hebben veel geld uitgegeven waar ze niet onmiddellijk iets voor terug krijgen. Het gaat nog spannend worden voor onze vriend Chokri, naast de terugbetalingen ook nog eens de gerechtskosten moeten betalen, je zou voor minder ... Lees meer http://www.hbvl.be/pukkelpop/pukkelp...-te-eisen.aspx 
				__________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 08:18 | #2 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde 
					Berichten: 23.012
				 |   Hier al enkele reacties van lezers. 10/9 Jacques Gilis DIEPENBEEK, 14 november '11 om 08:10 Ongepast? Normaal zou de organisatie een ticket moeten geven voor de volgende editie.Zij hebben de ontvangsten voor de verkochte tickets toch nog op hun rekening staan.Zoals wij toen ,onmiddelijk na 18 augustus via allerlei mediakanalen hebben vernomen zouden de artiesten en bands geen vergoeding vragen.De opstelling van de podia enz... zijn verzekerd en de verzekeringen zullen betalen of betaald hebben.Op hun beurt eisen zij terug van het rampenfonds,want het ongeval werd erkend als ramp.Chocri en organisatie zullen toch ook met winsten hebben gerekend,dus die winsten zijn gerealiseert.Na aftrek van de mogelijk niet verzekerde kosten....heeft boer Jordens zijn geld gekregen??? is er voorzeker nog een heel stuk van de ontvangsten beschikbaar. ID=1124058 / GEBRUIKER=339415 9/9 Lieve Aap SINT-LAMBRECHTS-HERK, 14 november '11 om 08:05 Ongepast? Als die Chokri Mahasinne het recht heeft om alleen aan "de toekomst van zijn festival" te denken (en de opbrengsten ervan) , dan hebben de gedupeerden het recht om aan hun geld te denken. Moedig van die festivalgangers om de Omerta, geforceerd door een bevriende pers, een procureur en 318 politici te willen doorbreken. ID=1124055 / GEBRUIKER=948419 8/9 John Bosnon HASSELT, 14 november '11 om 07:52 Ongepast? Ze brengen mij ook op zo'n idee hoor. Heb 'hard' genoeg gewerkt voor enkele overpriced tickets, die achteraf vrij waardeloos bleken. Ik ben mijn geld kwijt, PKP is zijn inkomsten kwijt maar voor zulke gevallen kunnen zij verzekeringen afsluiten. Hebben ze dat niet gedaan? Jammer voor hen, maar dat maakt mijn rekening niet. En of men dat geld uiteindelijk wel of niet terugkrijgt: de dodelijke slachtoffers komen er helaas niet mee terug. ID=1124046 / GEBRUIKER=1188686 7/9 Tamara De Hondt HEUSDEN (LIMBURG), 14 november '11 om 07:46 Ongepast? het is ieder zijn recht om er mee verder te gaan,het is heel erg wat er gebeurd is en natuurlijk kan er niemand aan doen!Maar er zijn mensen die er lang voor moeten sparen en hard voor moeten werken om zo een festival te mogen meemaken en vind dat iedereen het recht heeft om zijn geld terug te vragen of zelfs eisen! je gaat me niet wijs maken dat ze dit niet kunnen terugbetalen,als je al ziet wat voor prijzen ze maken voor verteer end,ronduit schandalig. dus vraag me af wie er hier een profiteur is en profiteerd van deze miserie????niet de gewone mens hoor,geloof me maar die dikke mannen zullen al lang hun centjes terug hebben!!! ID=1124041 / GEBRUIKER=1266912 6/9 melissa dautzenberg HEPPEN, 14 november '11 om 07:41 Ongepast? Ik begrijp beide reacties heel goed... ik zou zelf ook mijn geld niet terug vragen maar er zitten jongeren bij die wsl een heel jaar hebben zitten werken en sparen gewoon voor een ticketje PP te kopen! Kan er wel inkomen dat ze dan hun zuurverdiende centjes graag terug hebben... Maar langs de andere kant, de organisatie kan er ook niet veel aan doen natuurlijk... ID=1124038 / GEBRUIKER=1166925 5/9 I K BOORSEM, 14 november '11 om 07:36 Ongepast? Alsjeblieft zeg!!! schandalig gewoon!!! Waar zijn die in godsnaam mee bezig!!! Stop er toch gewoon mee en laten we gewoon hopen dat het de volgende jaren niet meer gebeurt, maar zoals al zovele keren gezegd is, niemand kon dit weer voorspellen! waarom moeten sommige zo achterlijk doen! ID=1124033 / GEBRUIKER=441094 4/9 wesley van beers KERMT (HASSELT), 14 november '11 om 07:34 Ongepast? Langs de ene kant hebben ze gelijk, langs de andere kan "Wie denkt nu alleen aan geld als er zoiets is gebeurd?" ID=1124032 / GEBRUIKER=449932 3/9 J Kenis LANAKEN, 14 november '11 om 07:28 Ongepast? De mensen hebben het recht op terugbetaling en hun actie is dan ook volledig gerechtvaardigd. Bovendien hoeft een faillissement niet het einde van Pukkelpop te betekenen. Feitelijk is Pukkelpop een financiële succesformule die volgens mij na een faillissement kan overgenomen worden door andere privé investeerders. Chokri Mahasin heeft als hoofd van het bestuur een zware management fout gemaakt door het festival niet ook tegen dergelijke rampen te verzekeren en om geen clausules in de contracten met de groepen in te bouwen dat er geen betaling van gages kan zijn in geval van overmacht. ID=1124029 / GEBRUIKER=9318 2/9 Gert Boelen DIEPENBEEK, 14 november '11 om 07:17 Ongepast? ze moesten zich één voor één schamen om zoiets te doen. Voila ik heb gezegd ID=1124024 / GEBRUIKER=95961 1/9 dirk welkenhuysen ZONHOVEN, 14 november '11 om 06:56 Ongepast? Geef ze eens ongelijk? **** is wie hier aan lijkenpikkerij doet en wie geeft de man daar een forum toe? Ik zou zeggen genoeg is genoeg. ID=1124017 / GEBRUIKER=33690 
				__________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 09:36 | #3 | 
| Minister-President Geregistreerd: 22 december 2006 
					Berichten: 5.176
				 |   Een zeer terechte eis van die Pukkelpoppers !  Ik vind het niet kunnen dat die Chokri en zijn entourage met een boel emo-argumenten en op het gemoed te werken, de mensen ervan proberen te 'overtuigen' af te laten zien van vraag tot terugbetaling.  De mensen hebben in feite niets voor hun geld gekregen behalve een pak miserie.  Bovendien is zulk bedrag (160 euro voor een driedagenticket) veel geld voor jongeren en studenten (dus nog niet werkende mensen).  Hij moet gewoon terugbetalen, punt uit, en niet afkomen met het 'truuksysteem' van die drankbonnetjes verspreid over drie jaren.   Of er nu doden zijn gevallen of niet, maakt niet veel uit om je recht op terugbetaling op te eisen. Je gaat toch ook niet je recht op vergoeding als 'materieel slachtoffer' in een kettingbotsing laten varen, omdat enkel je auto total loss is en er op een ander wat doden zijn gevallen. Dat is zeer spijtig voor die slachtoffers, maar dat maakt in feite uw zaak niet. In dit geval zijn vele mensen nog veel meer kwijt dan enkel hun ticket, denk maar aan al die kapotte spullen en kleding tijdens de storm en dan vonden sommigen het nog nodig de camping te gaan plunderen ook vlak na het natuurgeweld. Hier had Chokri veiligheidspersoneel moeten inschakelen om dit te verhinderen. Plundering na rampen is dieptriestig, maar is een algemeen gekend en zelfs globaal fenomeen, dit was dus te voorzien. De organisatie mag in feite blij zijn dat ze geen extra morele schadevergoedingen op hun dak krijgen en enkel maar braafjes de tickets hoeven terug te betalen. Een goede verzekering had hun veel leed kunnen besparen. Ik kan me trouwens moeilijk voorstellen dat er geen 'spaarpotje' is van al die succesvolle Pukkelpopedities de voorbije jaren waar duizenden jongeren hun zuurverdiende vakantiejobgeld aan hebben gespendeerd of het geld van hun hardwerekende ouders ? Aan wie zijn vingers is dat fortuin blijven plakken? Pukkelpop dient te betalen, juridisch is dat duidelijk. De stormramp op zich was natuurlijk 'heirkracht', de beslissing om het gehele festival op te schorten, was dit niet, het was een keuze van de organisatie en dus geen zaken waar ze geen vat op hadden. Dit heeft dus als 'keerzijde' dat men de verantwoordelijkheid moet nemen de tickets terug te betalen. Alle emo-argumenten in de zin van 'terugbetaling bedreigt het voortbestaan van Pukkelpop' of 'denk aan de dodelijke slachtoffers' of een jankende Chokri, daar hebben we op een proces geen boodschap aan en zou dus ook niet mogen doorwegen in de beslissing van de rechter, hoe veel ik ook met de organisatie meeleef. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:15 | #4 | |
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende 
					Berichten: 38.975
				 |   Citaat: 
 Als je een dure reis boekt naar een bestemming waar het weer meestal gunstig gezind is, en het weer valt toevallig tegen, kan je dit nooit verhalen op de organisator. Gewoon pech, niet meer en niet minder. Wees er maar van overtuigd dat je je in de nabije toekomst zal kunnen laten verzekeren. Ik hoop enkel dat de niet-geïnteresseerden-in-Pukkelpok ook niet zullen moeten meebetalen. | |
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:15 | #5 | 
| Banneling Geregistreerd:  4 augustus 2011 Locatie: België 
					Berichten: 1.878
				 |   Wat willen die festivalgangers eigenlijk ? Geen pukkelplop meer volgend jaar... ?! Chokri gaat niets kunnen terugbetalen en de advocaten gaan ook lopen met hun geld. Echt dom. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:18 | #6 | 
| Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 
					Berichten: 6.375
				 |   Dan had Chokri zich maar deftig moeten laten verzekeren. 
				__________________ Het is allemaal de schuld van de Flair. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:21 | #7 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende 
					Berichten: 38.975
				 |   Volledig mee eens. Juridisch valt de organisatie niets te verwijten. De toegansticketten werden betaald door pa en ma, en een raadsman kost iets meer dan een toegangsticket. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:22 | #8 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende 
					Berichten: 38.975
				 |   | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:25 | #9 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende 
					Berichten: 38.975
				 |   Deze draad is trouwens dubbel. Zojuist gemerkt. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:27 | #10 | 
| Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 
					Berichten: 6.375
				 |   Juridisch gezien is de verantwoordelijkheid van geen betekenis. Zelfs als de organisatie niets te verwijten valt kan de organisatie juridisch gezien wettelijk verplicht worden om terug te betalen. Indien de organisatie geen verzekering heeft dan vallen de kosten volledig ten laste van de organisatie. Niet elke ticket werd betaald door mama en papa en is zelfs een emogezever. Een raadsman kan verschillende cliënten verdedigen waardoor de kosten verdeeld worden alsnog kan de rechter bepalen dat bij een veroordeling de organisatie de kosten van de raadsman moet betalen. 
				__________________ Het is allemaal de schuld van de Flair. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 11:29 | #11 | 
| Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 
					Berichten: 6.375
				 |   Toch wel, deze gegeven staat zelfs op de site van pukkelpop. De organisatie had geen verzekering dat indien bij annulatie of overmacht de tickets door de verzekering gedekt zouden worden.  Dus wie is er nu niet goed gëinformeerd? 
				__________________ Het is allemaal de schuld van de Flair. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 12:55 | #12 | |
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde 
					Berichten: 23.012
				 |   Citaat: 
 Iemand die zo nalatig geweest is kan beter niets meer organiseren. Ik heb er maar één woord voor "ONBEKWAAM". 
				__________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. | |
|   |   | 
|  14 november 2011, 12:59 | #13 | |
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 september 2009 
					Berichten: 101.922
				 |   Socialist. 
				__________________ Citaat: 
 | |
|   |   | 
|  14 november 2011, 13:10 | #14 | |
| Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd:  2 februari 2005 Locatie: Earth 
					Berichten: 10.121
				 |   Citaat: 
 Velen vinden hem wel bekwaam. Geen verzekering, geen geld terug. 
				__________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. | |
|   |   | 
|  14 november 2011, 13:11 | #15 | |
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 november 2006 Locatie: Antwerpen Stadstaat 
					Berichten: 28.290
				 |   ha; het menselijk egoïsme kent geen grenzen. 
				__________________ Citaat: 
 | |
|   |   | 
|  14 november 2011, 13:14 | #16 | 
| Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 
					Berichten: 6.375
				 |   Geen verzekering, uit eigen zak betalen.  Als je risico wilt nemen om meer winst te maken dan moet je ook maar incasseren wanneer het mis gaat. Geen medelijden met zulke geldwolven. 
				__________________ Het is allemaal de schuld van de Flair. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 13:27 | #17 | 
| Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd:  2 februari 2005 Locatie: Earth 
					Berichten: 10.121
				 |   Naart schijnt kunnen ze hem niets maken..We zullen zien hoe het afloopt zeker? 
				__________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 13:34 | #18 | 
| Europees Commissaris Geregistreerd: 30 juli 2010 
					Berichten: 6.375
				 |   Hij is vrijgesteld van schadevergoedingen, niet van terugbetaling. Dat is het principe van overmacht. De eerste dag zal ie ook niet moeten terugbetalen wegens bezig maar de andere dagen wel omdat die dagen geannuleerd zijn. Nu bij een verzekering had ie deze heisa niet gehad. Zelfs bij een overmacht moeten verzekeringen betalen. Nu heeft ie gegokt en verloren. De juiste straf als je geen "bepaalde" verzekering neemt die je dekt tegen eventuele gevolgen. 
				__________________ Het is allemaal de schuld van de Flair. | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 13:40 | #19 | 
| Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 
					Berichten: 3.351
				 |   Nu de emoties van de pukkelpop-gangers weer wat zijn bekoeld, gaan ze weer over tot business. Een politieker heeft geen emoties en denkt altijd aan business.  Je had ze bijna in je zak Chokri, had je wat vroeger een beslissing genomen. 
				__________________ I'm a barbie girl | 
|   |   | 
|  14 november 2011, 13:46 | #20 | |
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 september 2009 
					Berichten: 101.922
				 |   Iedereen gaat niettemin bedrogen uitkomen, tenslotte nemen ze het op tegen iemand die de macht heeft om het parket te laten opdraven om te verklaren dat er een onderzoek geweest is en dat alles in orde was. 
				__________________ Citaat: 
 | |
|   |   |