groene stroom ? laat ons niet lachen ! bullshit allemaal

snowseals · 23 november 2011, 23:26

de stroom producenten hun biomassa centrales draaien
op zogezegde biomassa
biomassa = houtafval dat word gemalen en geperst tot een soort pellets
maar dan veel groter
biomassa = geschredderd en gedroogd huisvuil en restafval welk zo min mogelijk isolatie of pvc bevat omdat pvc bij verbranding giftige chloordampen opwekt en isolatie als rockwol slecht verbrand en daardoor
de cal/uur fors naar beneden trekt
daarin tegen hebben ze liefst zoveel mogelijk plastic folies erin omdat dit veel energie in warmte afgeeft
maar waarom noemen ze dat groene stroom ? ping ping
het gaat enkel om het geld

neem bv electra winds leuke naam voor een afval verbrandingsoven he ?
iedereen zou denken aan windmolens ? maar nee
ze nemen ons in de maling
ze draaien op puur huisvuil en restafval

dus we worden langs alle kanten bezeikt

eno2 · 23 november 2011, 23:51

Awel, is dat geen 100% recuperatie?

Mambo · 24 november 2011, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

de stroom producenten hun biomassa centrales draaien
op zogezegde biomassa
biomassa = houtafval dat word gemalen en geperst tot een soort pellets
maar dan veel groter
biomassa = geschredderd en gedroogd huisvuil en restafval welk zo min mogelijk isolatie of pvc bevat omdat pvc bij verbranding giftige chloordampen opwekt en isolatie als rockwol slecht verbrand en daardoor
de cal/uur fors naar beneden trekt
daarin tegen hebben ze liefst zoveel mogelijk plastic folies erin omdat dit veel energie in warmte afgeeft
maar waarom noemen ze dat groene stroom ? ping ping
het gaat enkel om het geld

neem bv electra winds leuke naam voor een afval verbrandingsoven he ?
iedereen zou denken aan windmolens ? maar nee
ze nemen ons in de maling
ze draaien op puur huisvuil en restafval

dus we worden langs alle kanten bezeikt

Yup zoals bij het sorteren van afval die dan allen gezamenlijk in de zelfde verbrandingsoven gaat.

AsGardSGO · 24 november 2011, 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Yup zoals bij het sorteren van afval die dan allen gezamenlijk in de zelfde verbrandingsoven gaat.

Toch nog enkele anderen die het stilaan beginnen in te zien hoe we niet enkel bedrogen worden maar onszelf voornamelijk beliegen. Vele dingen die we immers doen en niet doen zijn enkel om ons geweten te sussen of uit manipulatie en daaruit volgende onwetendheid.

eno2 · 24 november 2011, 11:46

Alles laten controleren.

Stingray · 24 november 2011, 16:46

Ze wilden groen : ze hebben groen.

En nu : niet meer zagen.

Aurora_Borealis · 24 november 2011, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

de stroom producenten hun biomassa centrales draaien
op zogezegde biomassa
biomassa = houtafval dat word gemalen en geperst tot een soort pellets
maar dan veel groter
biomassa = geschredderd en gedroogd huisvuil en restafval welk zo min mogelijk isolatie of pvc bevat omdat pvc bij verbranding giftige chloordampen opwekt en isolatie als rockwol slecht verbrand en daardoor
de cal/uur fors naar beneden trekt
daarin tegen hebben ze liefst zoveel mogelijk plastic folies erin omdat dit veel energie in warmte afgeeft
maar waarom noemen ze dat groene stroom ? ping ping
het gaat enkel om het geld

neem bv electra winds leuke naam voor een afval verbrandingsoven he ?
iedereen zou denken aan windmolens ? maar nee
ze nemen ons in de maling
ze draaien op puur huisvuil en restafval

dus we worden langs alle kanten bezeikt

Gezever, als u huisvuil opstookt voor energie-opwekking kunt u enkel groene stroomcertificaten krijgen enkel voor het deel in het afval dat afgeleid is van biomassa (papier, karton en textiel in het grijze afval). Dit is bij norm vastgelegd als zijnde 41 %. Dus uwen huisvuilverbrandingsoven van bijvoorbeeld 1 MWel, zal maar voor 410 kW gedekt zijn door groene stroomcertificaten. De overige 590 kW capaciteit, geleverd door de stook van niet-biomassa afvalonderdelen (de plastics) is niet gedekt door deze certificaten.

Trouwens, verbranden van niet-recycleerbaar plastic met energie-recuperatie en onder gecontrolleerde omstandigheden, rookgaszuivering incluis, is dat zo erg ? Of verkiest u het spul te storten en zo een potentieel milieuprobleem te creëren dat nog 100'en jaren kan aanslepen ?

En giftige chloordampen, laat me niet lachen... verbranden van PVC geeft zoutzuurdampen vrij (HCl) en dat is makkelijk op te lossen met een natte rookgaswasser met kalkmelkinjectie. Allemaal vrij basic stuff eigenlijk.

eno2 · 24 november 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Gezever, als u huisvuil opstookt voor energie-opwekking kunt u enkel groene stroomcertificaten krijgen enkel voor het deel in het afval dat afgeleid is van biomassa (papier, karton en textiel in het grijze afval). Dit is bij norm vastgelegd als zijnde 41 %. Dus uwen huisvuilverbrandingsoven van bijvoorbeeld 1 MWel, zal maar voor 410 kW gedekt zijn door groene stroomcertificaten. De overige 590 kW capaciteit, geleverd door de stook van niet-biomassa afvalonderdelen (de plastics) is niet gedekt door deze certificaten.

Trouwens, verbranden van niet-recycleerbaar plastic met energie-recuperatie en onder gecontrolleerde omstandigheden, rookgaszuivering incluis, is dat zo erg ? Of verkiest u het spul te storten en zo een potentieel milieuprobleem te creëren dat nog 100'en jaren kan aanslepen ?

En giftige chloordampen, laat me niet lachen... verbranden van PVC geeft zoutzuurdampen vrij (HCl) en dat is makkelijk op te lossen met een natte rookgaswasser met kalkmelkinjectie. Allemaal vrij basic stuff eigenlijk.

merci

BigF · 24 november 2011, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

de stroom producenten hun biomassa centrales draaien
op zogezegde biomassa
biomassa = houtafval dat word gemalen en geperst tot een soort pellets
maar dan veel groter
biomassa = geschredderd en gedroogd huisvuil en restafval welk zo min mogelijk isolatie of pvc bevat omdat pvc bij verbranding giftige chloordampen opwekt en isolatie als rockwol slecht verbrand en daardoor
de cal/uur fors naar beneden trekt
daarin tegen hebben ze liefst zoveel mogelijk plastic folies erin omdat dit veel energie in warmte afgeeft
maar waarom noemen ze dat groene stroom ? ping ping
het gaat enkel om het geld

neem bv electra winds leuke naam voor een afval verbrandingsoven he ?
iedereen zou denken aan windmolens ? maar nee
ze nemen ons in de maling
ze draaien op puur huisvuil en restafval

dus we worden langs alle kanten bezeikt

En gij zijt nog geen lid van de CO2-fanclub?

eno2 · 24 november 2011, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En gij zijt nog geen lid van de CO2-fanclub?

snowseals · 27 november 2011, 01:55

ik werk als kraanman bij een recycling bedrijf
ik schredder ook het restafval
karton word er nog grof met de kraan uitgehaald
plastickfolie ook bouwfolie heeft geen meerwaarde meer
dus moeten we deze met de restafval samen afvoeren
pvc en pe buizen en dakgoten werd ons gevraagd deze in mate van het mogelijke er uit te halen ivm chloorgassen
deze gaan naar verbrandingsoven in hurdt duitsland
daar hebben ze een chloordampfilter
bij electra winds hebben ze deze niet

de nieuwe oven die bionerga in helchteren gaan bouwen
gaat de oude remo stortplaats voledig uitgraven om dit afval te verbranden
en zal als groene stroom op de markt komen
waarom de oude remo word uitgegraven heeft een heel andere reden
in de vroegere jaren werd al het afval van wegenwerken naar remo gedaan
koperkabels leverde toen bijna niks op en werden
samen met teerhoudend asfalt op remo gestort
dus wanneer dit verbrand word ? kan men dit als berry koper verkopen
dit zou om gigantische hoeveelheid gaan
dus machiels group gaat daar goed aan verdienen
en recuperatie goederen zijn belastingenvrij
en de overheid gaat opdraaien voor de saneringskosten van remo
dus opnieuw kassa kassa voor machiels
en de burger betaald de rekening

storten in doel bij ovens van suez gdf , sita kost 135€ per ton restafval
suez gdf = moeder electrabel
stroomopwekking door verbranding
stroom word verkocht door electrabel aan de burger
dus win win principe
en suez maar klagen da ze niks verdienen
moet ge maar is navragen wat bonussen suez uitdeeld
in totaal meer dan het dubbele van de nucleare rente
bonussen betaald door frans moederbedrijf
dus belgische overheid kan deze niet belasten
franse overheid wel

eno2 · 27 november 2011, 02:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

ik werk als kraanman bij een recycling bedrijf
ik schredder ook het restafval
karton word er nog grof met de kraan uitgehaald
plastickfolie ook bouwfolie heeft geen meerwaarde meer
dus moeten we deze met de restafval samen afvoeren
pvc en pe buizen en dakgoten werd ons gevraagd deze in mate van het mogelijke er uit te halen ivm chloorgassen
deze gaan naar verbrandingsoven in hurdt duitsland
daar hebben ze een chloordampfilter
bij electra winds hebben ze deze niet

de nieuwe oven die bionerga in helchteren gaan bouwen
gaat de oude remo stortplaats voledig uitgraven om dit afval te verbranden
en zal als groene stroom op de markt komen
waarom de oude remo word uitgegraven heeft een heel andere reden
in de vroegere jaren werd al het afval van wegenwerken naar remo gedaan
koperkabels leverde toen bijna niks op en werden
samen met teerhoudend asfalt op remo gestort
dus wanneer dit verbrand word ? kan men dit als berry koper verkopen
dit zou om gigantische hoeveelheid gaan
dus machiels group gaat daar goed aan verdienen
en recuperatie goederen zijn belastingenvrij
en de overheid gaat opdraaien voor de saneringskosten van remo
dus opnieuw kassa kassa voor machiels
en de burger betaald de rekening

storten in doel bij ovens van suez gdf , sita kost 135€ per ton restafval
suez gdf = moeder electrabel
stroomopwekking door verbranding
stroom word verkocht door electrabel aan de burger
dus win win principe
en suez maar klagen da ze niks verdienen
moet ge maar is navragen wat bonussen suez uitdeeld
in totaal meer dan het dubbele van de nucleare rente
bonussen betaald door frans moederbedrijf
dus belgische overheid kan deze niet belasten
franse overheid wel

Lijkt mij allemaal zeer interesssant
Maar beoordelen kan ik het niet
Ben wel eens benieuwd wat anderen en beteren daarop te zeggen hebben (als ik dat dan maar versta)

snowseals · 27 november 2011, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Lijkt mij allemaal zeer interesssant
Maar beoordelen kan ik het niet
Ben wel eens benieuwd wat anderen en beteren daarop te zeggen hebben (als ik dat dan maar versta)

wervelbed van sleco verwerkt 466 000 ton huisvuil + opmenging van zwaar verontreinigt slib per jaar en warmte turbine wekt 34Mega watt op
dus die instalatie is zo terug verdiend
+ is dit nog eens goed gesubsideert door overheid
wij zijn nog gekker als gek

als het tot een rechtzaak komt over de nucleaire rente
is de regering nat ! vorig jaar zijn er contracten ondertekent
en deze zomaar verhogen zal niet lukken
dus dat ze dat maar schrappen uit
de begroting of volgend jaar weer miserie allom

eno2 · 27 november 2011, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

wervelbed van sleco verwerkt 466 000 ton huisvuil + opmenging van zwaar verontreinigt slib per jaar en warmte turbine wekt 34Mega watt op
dus die instalatie is zo terug verdiend
+ is dit nog eens goed gesubsideert door overheid
wij zijn nog gekker als gek

als het tot een rechtzaak komt over de nucleaire rente
is de regering nat ! vorig jaar zijn er contracten ondertekent
en deze zomaar verhogen zal niet lukken
dus dat ze dat maar schrappen uit
de begroting of volgend jaar weer miserie allom

Alléz vooruit kenners, geef commentaar, of moet ik mijn huis-milieu-ingenieur eropaf sturen?

Aurora_Borealis · 27 november 2011, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

wervelbed van sleco verwerkt 466 000 ton huisvuil + opmenging van zwaar verontreinigt slib per jaar en warmte turbine wekt 34Mega watt op
dus die instalatie is zo terug verdiend
+ is dit nog eens goed gesubsideert door overheid
wij zijn nog gekker als gek

Of het zo snel terugverdiend is, hmm, dat zou ik toch relativeren. De Sleco fluid bed oven kost zo'n 180 miljoen euro. En dit voor een capaciteit van 34 MW productie, dat is net iets meer dan 5 euro/watt aan investering.

Stel nu dat een bedrijf in plaats van een oven, een windmolen plaatst. Neem een Enercon E-82 als voorbeeld: kostprijs 3.3 miljoen euro, capaciteit 2.2 MW. Of omgerekend een investering 1.5 euro/watt. Bovendien brengen groenestroomcertificaten uit wind meer op dan uit afvalverbranding: 90 euro per MWh wind tegenover 60 euro per MWh afvalverbranding. En van die laatste kan je maar 41 % van uw productie in rekening brengen...

Dus of afvalverbranding zo'n 'cash-cow' is als het op groenestroomcertificaten aankomt, betwijfel ik. PV en wind zijn slokkoppen van een heel andere orde.

Ik zou zeggen: uw kritiek slaat niet zozeer op het probleem van afvalverbranding (het is de meest geschikt technologie om ons te ontdoen van niet-recycleerbaar afval), maar vooral op het systeem van groenestroomcertificaten....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

als het tot een rechtzaak komt over de nucleaire rente
is de regering nat ! vorig jaar zijn er contracten ondertekent
en deze zomaar verhogen zal niet lukken
dus dat ze dat maar schrappen uit
de begroting of volgend jaar weer miserie allom

Inderdaad, mee akkoord. Wat de regering probeert is een vorm van contractbreuk en zelfs al stemt Electrabel in, de prijsstijging zal wel doorgerekend worden aan de consument...

Aurora_Borealis · 27 november 2011, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

wervelbed van sleco verwerkt 466 000 ton huisvuil + opmenging van zwaar verontreinigt slib per jaar en warmte turbine wekt 34Mega watt op
dus die instalatie is zo terug verdiend
+ is dit nog eens goed gesubsideert door overheid
wij zijn nog gekker als gek

Of het zo snel terugverdiend is, hmm, dat zou ik toch relativeren. De Sleco fluid bed oven kost zo'n 180 miljoen euro. En dit voor een capaciteit van 34 MW productie, dat is net iets meer dan 5 euro/watt aan investering.

Stel nu dat een bedrijf in plaats van een oven, een windmolen plaatst. Neem een Enercon E-82 als voorbeeld: kostprijs 3.3 miljoen euro, capaciteit 2.2 MW. Of omgerekend een investering 1.5 euro/watt. Bovendien brengen groenestroomcertificaten uit wind meer op dan uit afvalverbranding: 90 euro per MWh wind tegenover 60 euro per MWh afvalverbranding. En van die laatste kan je maar 41 % van uw productie in rekening brengen...

Dus of afvalverbranding zo'n 'cash-cow' is als het op groenestroomcertificaten aankomt, betwijfel ik. PV en wind zijn slokkoppen van een heel andere orde.

Ik zou zeggen: uw kritiek slaat niet zozeer op het probleem van afvalverbranding (het is de meest geschikt technologie om ons te ontdoen van niet-recycleerbaar afval), maar vooral op het systeem van groenestroomcertificaten....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

als het tot een rechtzaak komt over de nucleaire rente
is de regering nat ! vorig jaar zijn er contracten ondertekent
en deze zomaar verhogen zal niet lukken
dus dat ze dat maar schrappen uit
de begroting of volgend jaar weer miserie allom

Inderdaad, mee akkoord. Wat de regering probeert is een vorm van contractbreuk en zelfs al stemt Electrabel in, de prijsstijging zal wel doorgerekend worden aan de consument...

eno2 · 27 november 2011, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Of het zo snel terugverdiend is, hmm, dat zou ik toch relativeren. De Sleco fluid bed oven kost zo'n 180 miljoen euro. En dit voor een capaciteit van 34 MW productie, dat is net iets meer dan 5 euro/watt aan investering.

Stel nu dat een bedrijf in plaats van een oven, een windmolen plaatst. Neem een Enercon E-82 als voorbeeld: kostprijs 3.3 miljoen euro, capaciteit 2.2 MW. Of omgerekend een investering 1.5 euro/watt. Bovendien brengen groenestroomcertificaten uit wind meer op dan uit afvalverbranding: 90 euro per MWh wind tegenover 60 euro per MWh afvalverbranding. En van die laatste kan je maar 41 % van uw productie in rekening brengen...

Dus of afvalverbranding zo'n 'cash-cow' is als het op groenestroomcertificaten aankomt, betwijfel ik. PV en wind zijn slokkoppen van een heel andere orde.

Ik zou zeggen: uw kritiek slaat niet zozeer op het probleem van afvalverbranding (het is de meest geschikt technologie om ons te ontdoen van niet-recycleerbaar afval), maar vooral op het systeem van groenestroomcertificaten....

Inderdaad, mee akkoord. Wat de regering probeert is een vorm van contractbreuk en zelfs al stemt Electrabel in, de prijsstijging zal wel doorgerekend worden aan de consument...

merci

snowseals · 27 november 2011, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Of het zo snel terugverdiend is, hmm, dat zou ik toch relativeren. De Sleco fluid bed oven kost zo'n 180 miljoen euro. En dit voor een capaciteit van 34 MW productie, dat is net iets meer dan 5 euro/watt aan investering.

Inderdaad, mee akkoord. Wat de regering probeert is een vorm van contractbreuk en zelfs al stemt Electrabel in, de prijsstijging zal wel doorgerekend worden aan de consument...

de instalatie kost inderdaad 180miljoen euro
is toch wervelend bed ? indaver hun oude instalatie was een fluid bed
of zit ik mis ?
aan groenestroomcertificaten alleen zal het langer duren
eer men deze terug verdiend heeft! maar als je de stortprijs voor aanlevering restafval 135€/ton vervuild slib 275€/ton
daarbovenop telt ? is dit toch vrij snel terugverdiend?

we hebben een tijdje geleden navraag gedaan om bij ons een verticale zuil windmolen te plaatsen welke niet mocht
nu komen er op onze hallen inverter tech zonnepanelen voor kostprijs van 500000€
als ik het goed heb levert dit +- 70000€ certificaten per jaar op
gedurende 20jaar
ik heb hier vraagtekens bij ????
wie gaat daarvoor opdraaien

Jantje · 27 november 2011, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Of het zo snel terugverdiend is, hmm, dat zou ik toch relativeren. De Sleco fluid bed oven kost zo'n 180 miljoen euro. En dit voor een capaciteit van 34 MW productie, dat is net iets meer dan 5 euro/watt aan investering.

Stel nu dat een bedrijf in plaats van een oven, een windmolen plaatst. Neem een Enercon E-82 als voorbeeld: kostprijs 3.3 miljoen euro, capaciteit 2.2 MW. Of omgerekend een investering 1.5 euro/watt. Bovendien brengen groenestroomcertificaten uit wind meer op dan uit afvalverbranding: 90 euro per MWh wind tegenover 60 euro per MWh afvalverbranding. En van die laatste kan je maar 41 % van uw productie in rekening brengen...

Dus of afvalverbranding zo'n 'cash-cow' is als het op groenestroomcertificaten aankomt, betwijfel ik. PV en wind zijn slokkoppen van een heel andere orde.

Ik zou zeggen: uw kritiek slaat niet zozeer op het probleem van afvalverbranding (het is de meest geschikt technologie om ons te ontdoen van niet-recycleerbaar afval), maar vooral op het systeem van groenestroomcertificaten....

Inderdaad, mee akkoord. Wat de regering probeert is een vorm van contractbreuk en zelfs al stemt Electrabel in, de prijsstijging zal wel doorgerekend worden aan de consument...

Hou nu eindelijk eens op met je kortzichtigheid!!!!!!

De opgewekte energie is een afvalproduct van deze installatie.

Ze verdient haar geld als afvalverwerkend bedrijf.

466 000 ton huisvuil + opmenging * 135€/ton = 62.100.000 €/jaar plus opgewekte groene stroom en grijze stroom dat die installatie van 180.000.000€ opbrengt. De installatie is dus binnen de 3 jaar terugverdient.

Het zijn gewoon de harde cijfers van de waarheid over energie die word gebruikt om de burger te kunnen uitbuiten.

eno2 · 27 november 2011, 12:50

Ik heb hier een rekenmachientje. Gelieve mij de juiste gegevens te bezorgen.
Merci.

23 november 2011, 23:26	#1
snowseals Burger Geregistreerd: 5 februari 2010 Berichten: 117	groene stroom ? laat ons niet lachen ! bullshit allemaal de stroom producenten hun biomassa centrales draaien op zogezegde biomassa biomassa = houtafval dat word gemalen en geperst tot een soort pellets maar dan veel groter biomassa = geschredderd en gedroogd huisvuil en restafval welk zo min mogelijk isolatie of pvc bevat omdat pvc bij verbranding giftige chloordampen opwekt en isolatie als rockwol slecht verbrand en daardoor de cal/uur fors naar beneden trekt daarin tegen hebben ze liefst zoveel mogelijk plastic folies erin omdat dit veel energie in warmte afgeeft maar waarom noemen ze dat groene stroom ? ping ping het gaat enkel om het geld neem bv electra winds leuke naam voor een afval verbrandingsoven he ? iedereen zou denken aan windmolens ? maar nee ze nemen ons in de maling ze draaien op puur huisvuil en restafval dus we worden langs alle kanten bezeikt __________________ steel niet en gedraag u ook niet als een dief ! de overheid dult hier namelijk geen concurentie!!!! verdraagzaamheid is een mooi ding! Laatst gewijzigd door snowseals : 23 november 2011 om 23:27.

27 november 2011, 01:55	#11
snowseals Burger Geregistreerd: 5 februari 2010 Berichten: 117	ik werk als kraanman bij een recycling bedrijf ik schredder ook het restafval karton word er nog grof met de kraan uitgehaald plastickfolie ook bouwfolie heeft geen meerwaarde meer dus moeten we deze met de restafval samen afvoeren pvc en pe buizen en dakgoten werd ons gevraagd deze in mate van het mogelijke er uit te halen ivm chloorgassen deze gaan naar verbrandingsoven in hurdt duitsland daar hebben ze een chloordampfilter bij electra winds hebben ze deze niet de nieuwe oven die bionerga in helchteren gaan bouwen gaat de oude remo stortplaats voledig uitgraven om dit afval te verbranden en zal als groene stroom op de markt komen waarom de oude remo word uitgegraven heeft een heel andere reden in de vroegere jaren werd al het afval van wegenwerken naar remo gedaan koperkabels leverde toen bijna niks op en werden samen met teerhoudend asfalt op remo gestort dus wanneer dit verbrand word ? kan men dit als berry koper verkopen dit zou om gigantische hoeveelheid gaan dus machiels group gaat daar goed aan verdienen en recuperatie goederen zijn belastingenvrij en de overheid gaat opdraaien voor de saneringskosten van remo dus opnieuw kassa kassa voor machiels en de burger betaald de rekening storten in doel bij ovens van suez gdf , sita kost 135€ per ton restafval suez gdf = moeder electrabel stroomopwekking door verbranding stroom word verkocht door electrabel aan de burger dus win win principe en suez maar klagen da ze niks verdienen moet ge maar is navragen wat bonussen suez uitdeeld in totaal meer dan het dubbele van de nucleare rente bonussen betaald door frans moederbedrijf dus belgische overheid kan deze niet belasten franse overheid wel __________________ steel niet en gedraag u ook niet als een dief ! de overheid dult hier namelijk geen concurentie!!!! verdraagzaamheid is een mooi ding!

23 november 2011, 23:51	#2
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Awel, is dat geen 100% recuperatie?

24 november 2011, 11:46	#5
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Alles laten controleren.

24 november 2011, 16:46	#6
Stingray Banneling Geregistreerd: 5 maart 2011 Berichten: 5.921	Ze wilden groen : ze hebben groen. En nu : niet meer zagen.

27 november 2011, 12:50	#20
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Ik heb hier een rekenmachientje. Gelieve mij de juiste gegevens te bezorgen. Merci.