De Winter blijft uiterst dubbelzinnig

Seba · 15 juni 2004, 15:04

ilip de Winter, vandaag in De Standaard:

Citaat:

De hoofddoek kan niet meer, net zomin de djellaba. Niet op straat, niet op de pasfoto, en gedaan ook met de winkels met Arabische opschriften.

kan iemand mij eens uitleggen wat De Winter wil zeggen met die uitspraak. Ik ben namelijk geen politiek-correcte, en toch baar t zo'n utispraak van De Winter mij zorgen?

Thinker · 15 juni 2004, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

ilip de Winter, vandaag in De Standaard:

Citaat:

De hoofddoek kan niet meer, net zomin de djellaba. Niet op straat, niet op de pasfoto, en gedaan ook met de winkels met Arabische opschriften.

kan iemand mij eens uitleggen wat De Winter wil zeggen met die uitspraak. Ik ben namelijk geen politiek-correcte, en toch baar t zo'n utispraak van De Winter mij zorgen?

Ik dacht dat deze uitspraak duidelijk en heel redelijk is. Ik zie dan ook niet in waarom je je daarover zorgen zou moeten maken.

cruz · 15 juni 2004, 15:09

Een hoofddoek is een symbool van religie... Als dit moet verboden worden, wat dan van een nonnekeskappeke?

C uit W · 15 juni 2004, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

ilip de Winter, vandaag in De Standaard:

Citaat:

De hoofddoek kan niet meer, net zomin de djellaba. Niet op straat, niet op de pasfoto, en gedaan ook met de winkels met Arabische opschriften.

kan iemand mij eens uitleggen wat De Winter wil zeggen met die uitspraak. Ik ben namelijk geen politiek-correcte, en toch baar t zo'n utispraak van De Winter mij zorgen?

Geïntegreerde en geassymileerde vrouwen laten zich nu eenmaal niet voor de lol gevangenzetten in zo'n vuilzak.

circe · 15 juni 2004, 15:14

Ik zou toch denken dat niemand met zo'n uitspraak van de winter een probleem zou hebben?

Stel je voor dat hij had gezegd: Voor moslima's is de hoofddoek VERPLICHT te dragen op straat en zeker op de pasfoto! En moslimmannen moeten wijde broeken dragen en een baard die minstens een vuist lang is, zodat ze allemaal herkenbaar zijn.

Het kot zou te klein geweest zijn!

Tegendradigaard · 15 juni 2004, 15:16

Wie in godsnaam is ilip De Winter ?

Thinker · 15 juni 2004, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cruz

Een hoofddoek is een symbool van religie... Als dit moet verboden worden, wat dan van een nonnekeskappeke?

Nudisme is bijvoorbeeld ook een levensbeschouwing.
Wil dat zeggen dat de aanhangers ervan ook allemaal naakt over straat mogen lopen? Zouden anderen (bvb. moslims) hier dan ook maar mee akkoord moeten gaan?

lievendr · 15 juni 2004, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zou toch denken dat niemand met zo'n uitspraak van de winter een probleem zou hebben?

Stel je voor dat hij had gezegd: Voor moslima's is de hoofddoek VERPLICHT te dragen op straat en zeker op de pasfoto! En moslimmannen moeten wijde broeken dragen en een baard die minstens een vuist lang is, zodat ze allemaal herkenbaar zijn.

Het kot zou te klein geweest zijn!

ik vind toch dat je zo'n hoofddoek niet kan verbieden. ga je dan keppeltjes ook verbieden. wat een onzin.
je kan ze bv wel verbieden in openbare diensten; en moslima's helpen emanciperen...
Maar de kledij die mensen in een privé-situatie dragen verbieden is gewoon ongrondwettelijk, tenzij er sprake is van zedenschennis. quid non

Seba · 15 juni 2004, 15:18

"vijr meningsuiting" krijgt dus toch weeral een vreemd bijsmaakje, onder de Winter wordt het blijkbaar helemaal verboden om ook amar ergens een hoofddoek te dragen. dat De Winter nergens nuanceert, of onderscheid maakt tussen gedwongenen en meisjes die dat vrijwillig dragen trekt niemand zich blijkbaar iets van aan?

lievendr · 15 juni 2004, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thinker

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cruz

Een hoofddoek is een symbool van religie... Als dit moet verboden worden, wat dan van een nonnekeskappeke?

Nudisme is bijvoorbeeld ook een levensbeschouwing.
Wil dat zeggen dat de aanhangers ervan ook allemaal naakt over straat mogen lopen? Zouden anderen (bvb. moslims) hier dan ook maar mee akkoord moeten gaan?

ik denk dat dat meer stoort, bv voor kinderen, dan een hoofddoek. ik weet het zelfs zeker.
oal zie ik ook liever allochtone vrouwen zonder hoofddoek.
maar jullie bestrijden op erg oppervlakkige wijze louter een symbool.

Tegendradigaard · 15 juni 2004, 15:21

Laat ons proberen overeen te komen.
als ge nen hoofddoek wilt dragen is oke maar dan moet ge daaronder naakt zijn.

Astenblieft mensen · 15 juni 2004, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zou toch denken dat niemand met zo'n uitspraak van de winter een probleem zou hebben?

Stel je voor dat hij had gezegd: Voor moslima's is de hoofddoek VERPLICHT te dragen op straat en zeker op de pasfoto! En moslimmannen moeten wijde broeken dragen en een baard die minstens een vuist lang is, zodat ze allemaal herkenbaar zijn.

Het kot zou te klein geweest zijn!

Wat is dit voor een dikke vette zever???!!!
Als je zo verder gaat redeneren zou je nog bijna gaan zeggen zeker dat de negers die zwarte verf maar eens van hun hoofd moeten vegen zeker? Allez, hoe dom gaan we nog door????
Dat is de rollen omdraaien, Circe. Het gaat hem om het feit dat de heer De Winter denkt te menen iemand te kunnen vertellen wat wel en niet gedragen mag worden. Iets wat voor ehn een gewoonte is gelijk als voor osn een badkap bij het zwemmen of een handschoen als het koud is. Nee, hij meen te zeggen dat het niet nodig is, dat het gevaar met zich meebrengt.
Ooit al eens iemand doodgevallen bij het zien van een hoofddoek op een foto? Al eens een kogel uit een Djelabba zien schieten?
Of er een iemand uitzichzelf zien wurgen?
Hou toch op! Bekrompe mensen, HOU TOCH OP!

psychodad · 15 juni 2004, 15:22

Niemand kan dit toch goedkeuren ? (maar uit de vorige reacties blijkt dus weeral van wel).

Arabische opschriften op winkels is toch ook geen probleem ? Je kunt ze bv. wel verplichten om dezelfde booschap in het Nederlands erbij te zetten.

Astenblieft mensen · 15 juni 2004, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thinker

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cruz

Een hoofddoek is een symbool van religie... Als dit moet verboden worden, wat dan van een nonnekeskappeke?

Nudisme is bijvoorbeeld ook een levensbeschouwing.
Wil dat zeggen dat de aanhangers ervan ook allemaal naakt over straat mogen lopen? Zouden anderen (bvb. moslims) hier dan ook maar mee akkoord moeten gaan?

je kan ook natuurlijk gewoon blijven proberen om alle redenen te vinden om de buitenlanders de schuld te gevenb. Is heel knap van je.

Thinker · 15 juni 2004, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thinker

Nudisme is bijvoorbeeld ook een levensbeschouwing.
Wil dat zeggen dat de aanhangers ervan ook allemaal naakt over straat mogen lopen? Zouden anderen (bvb. moslims) hier dan ook maar mee akkoord moeten gaan?

ik denk dat dat meer stoort, bv voor kinderen, dan een hoofddoek. ik weet het zelfs zeker.
oal zie ik ook liever allochtone vrouwen zonder hoofddoek.
maar jullie bestrijden op erg oppervlakkige wijze louter een symbool.

Wat het meest 'storend' is, is een louter subjectief gegeven.
Voor sommige mensen kan de overdreven symbolische uiting van een religie even storend overkomen, als het naakt rondlopen voor anderen is.

cruz · 15 juni 2004, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thinker

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cruz

Een hoofddoek is een symbool van religie... Als dit moet verboden worden, wat dan van een nonnekeskappeke?

Nudisme is bijvoorbeeld ook een levensbeschouwing.
Wil dat zeggen dat de aanhangers ervan ook allemaal naakt over straat mogen lopen? Zouden anderen (bvb. moslims) hier dan ook maar mee akkoord moeten gaan?

Nudisme is openbare zedenschennis, kan dat gezegd worden van een nonnekeskappeke?

Astenblieft mensen · 15 juni 2004, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door psychodad

Niemand kan dit toch goedkeuren ? (maar uit de vorige reacties blijkt dus weeral van wel).

Arabische opschriften op winkels is toch ook geen probleem ? Je kunt ze bv. wel verplichten om dezelfde booschap in het Nederlands erbij te zetten.

Waarom?
Waarom zou je dat verplichten? Denk je nu echt dat een Vlaams Blokker zijn boodschappen gaat doen bij de Turk om de hoek? Ben je gek, die gaat naar de Delhaize en koopt al waar hij de ingredienten zelf kan kweken.
Waarom? Dan zou je ook alle Chinese gerechten en alle Indonesische gerechten moeten voorzien van een een Nederlandse sticker erop. We weten toch zo ook wel wat Babi-Pangang is? Moet het er echt ook nog op in het Nederlands?

Seba · 15 juni 2004, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zou toch denken dat niemand met zo'n uitspraak van de winter een probleem zou hebben?

Stel je voor dat hij had gezegd: Voor moslima's is de hoofddoek VERPLICHT te dragen op straat en zeker op de pasfoto! En moslimmannen moeten wijde broeken dragen en een baard die minstens een vuist lang is, zodat ze allemaal herkenbaar zijn.

Het kot zou te klein geweest zijn!

ik vind toch dat je zo'n hoofddoek niet kan verbieden. ga je dan keppeltjes ook verbieden. wat een onzin.
je kan ze bv wel verbieden in openbare diensten; en moslima's helpen emanciperen...
Maar de kledij die mensen in een privé-situatie dragen verbieden is gewoon ongrondwettelijk, tenzij er sprake is van zedenschennis. quid non

u nodigt mij uit om de zin daarna in hetzelfde interview aan te halen:

reporter:

Citaat:

Waarom wel de keppel en niet de hoofddoek voor de voor de moslimvrouwen?

De Winter:

Citaat:

De joden zijn in Antwerpen slechts met 6000 en ze veroorzaken geen overlast. We hebben een gemeenschappelijke beschaving met Rome en Griekenland, en joods-christelijke tradities. De islam heeft andere wortels.

toch ongelooflijk eigenlijk hoe die man in louter veralgemeningen blijft spreken en non-argumenten als "verschillende wortels" aanhaalt om zomaar op z'n eenje te beslissen dat er onder hem nergens nog hoofddoeken mogen gedragen worden. Voor mij heeft de Winter al zijn krediet weer verloren als ik zo'n dingen lees eerlijk gezegd, hij zal het nooit leren

Thinker · 15 juni 2004, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astenblieft mensen

Ooit al eens iemand doodgevallen bij het zien van een hoofddoek op een foto?
Hou toch op! Bekrompe mensen, HOU TOCH OP!

Ooit al eens iemand doodgevallen bij het zien van naakt op een foto?
(Tenzij 100 jaar geleden natuurlijk.)

Astenblieft mensen · 15 juni 2004, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thinker

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astenblieft mensen

Ooit al eens iemand doodgevallen bij het zien van een hoofddoek op een foto?
Hou toch op! Bekrompe mensen, HOU TOCH OP!

Ooit al eens iemand doodgevallen bij het zien van naakt op een foto?
(Tenzij 100 jaar geleden natuurlijk.)

Huh?
Eh, nee. Maar heb ik dat gezegd dan?

15 juni 2004, 15:14	#5
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik zou toch denken dat niemand met zo'n uitspraak van de winter een probleem zou hebben? Stel je voor dat hij had gezegd: Voor moslima's is de hoofddoek VERPLICHT te dragen op straat en zeker op de pasfoto! En moslimmannen moeten wijde broeken dragen en een baard die minstens een vuist lang is, zodat ze allemaal herkenbaar zijn. Het kot zou te klein geweest zijn! __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

15 juni 2004, 15:16	#6
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Wie in godsnaam is ilip De Winter ? __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

15 juni 2004, 15:21	#11
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Laat ons proberen overeen te komen. als ge nen hoofddoek wilt dragen is oke maar dan moet ge daaronder naakt zijn. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

15 juni 2004, 15:22	#13
psychodad Partijlid Geregistreerd: 19 april 2003 Berichten: 201	Niemand kan dit toch goedkeuren ? (maar uit de vorige reacties blijkt dus weeral van wel). Arabische opschriften op winkels is toch ook geen probleem ? Je kunt ze bv. wel verplichten om dezelfde booschap in het Nederlands erbij te zetten. __________________ http://www.audioscrobbler.com/user/psychodad84

15 juni 2004, 15:09	#3
cruz Vreemdeling Geregistreerd: 14 juni 2004 Berichten: 11	Een hoofddoek is een symbool van religie... Als dit moet verboden worden, wat dan van een nonnekeskappeke?