Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2012, 21:45   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard De boekhouding van Justitie is een puinhoop

Wslk is hier niemand verrast... ik ook niet...

Citaat:
http://blogs.tijd.be/zaakjustitie/20...edium=referral

Geplaatst op 3 januari 2012 door Lars Bové

Je wil niet weten hoe justitie het doet

De boekhouding van Justitie is een puinhoop. De honderden miljoenen euro's die het gerecht in beslag neemt, worden al jaren erbarmelijk beheerd. De nieuwe topman van de inbeslagnamedienst, Thierry Freyne, getuigt voor het eerst.

Al acht jaar heeft Justitie een Centraal Orgaan voor de Inbeslagneming en de Verbeurdverklaring. Dat COIV moest Justitie de 21ste eeuw binnenloodsen. De miljoenen euro's die politiediensten en magistraten over heel België in beslag nemen, zouden eindelijk professioneel beheerd worden in één centrale kas. Maar acht jaar later staat het COIV 'onder permanente audit' van de minister van Justitie. De toestand is verontrustend. Thierry Freyne, de nieuwe directeur van het COIV, kan ons niet eens zeggen wat er allemaal op de bankrekening staat. 'Bedragen noemen heeft geen zin zolang ik geen betrouwbare en precieze cijfers heb. Die zullen er pas volgend jaar zijn, of uiterlijk in 2013.'

Freyne was tot voor kort openbaar aanklager bij het parket- generaal van Brussel en voordien onderzoeksrechter in de hoofdstad. Sinds enkele maanden ontfermt hij zich over de bankrekeningen en de kluizen van Vrouwe Justitia. Zijn voorganger, ook een hoge magistraat, is een jaar geleden op staande voet uit zijn functie gezet door toenmalig minister van Justitie, Stefaan De Clerck (CD&V). De verwijten van wanbeheer en misbruik van inbeslaggenomen geld vlogen in het rond.

Freyne kijkt liever niet achterom. Hij werkt nu al enkele maanden in stilte aan een grote schoonmaak bij het COIV. 'Het COIV staat nu onder permanente audit, maar ik beschouw dat als een opportuniteit. Er is veel werk aan de winkel. We hebben al mensen moeten ontslaan. Anderen zijn vrijwillig vertrokken. Er was nogal wat absen- teïsme en een behoorlijk personeelsverloop. We zullen met een 40-tal medewerkers eindigen. Er zijn vier aanwervingen gepland, waaronder een boekhouder en een financieel verantwoordelijke.'

Acht jaar lang heeft het COIV honderden miljoenen euro's beheerd zonder boekhouder en zonder boekhoudkundig computerprogramma. 'Je wil echt niet weten hoe we het wel doen. Maar we doen het naar best vermogen en het moet beter', zucht Freyne. Volgende maand staat een belangrijke vergadering op Freynes agenda. Met de toplui van de lokale en de federale politie. Want die gebruiken nog altijd het faxtoestel om het COIV in te lichten over de geldsommen die ze in beslag nemen. 'Zo belandt er soms geld op onze rekening waarvan we de herkomst niet kunnen achterhalen. Dat is absurd, 19de-eeuws. Al sinds 2003 wordt de politie aangespoord dat elektronisch te doen. En dat moet nu eindelijk eens gebeuren. Gelukkig krijg ik nu positieve signalen van de politie.'

'Wat telt, is dat we de problemen nu aanpakken. De minister van Justitie heeft de problemen ten volle ingezien. Ja, er zijn nog altijd een aantal bedragen waarvan we de herkomst moeten achterhalen. Maar het is al een pak beter dan enkele maanden geleden, dankzij de inzet van ons team.'

Museum

En wat als het gerecht geen geld, maar een waardevol schilderij in beslag neemt? 'Dan is het nog altijd de magistraat zelf die beslist waar dat schilderij veilig opgeborgen wordt. Bijvoorbeeld in een museum. Het COIV weet dus niet waar het zit, alleen dat het in beslag genomen is. Het bewaren van zulke luxegoederen gebeurt dus heel verspreid over het land. In de toekomst zullen we magistraten daarvoor veel meer bijstaan en informeren.'

'Het COIV moet de praktische problemen op het terrein zo veel mogelijke helpen oplossen. We zullen bijvoorbeeld niet meer passief wachten tot een gerechtelijke instantie ons zegt wat er met een inbeslagname moet gebeuren. In de toekomst zullen we na drie of vier jaar spontaan vragen wat er moet gebeuren met het geld dat ons is toevertrouwd. Al moet ik toegeven dat we nu focussen op de interne schoonmaak en pas daarna naar buiten kunnen treden.'

'Maar de tijd dat massa's inbeslaggenomen auto's stonden te verkommeren ergens buiten of in een ondergrondse parking ligt ver achter ons. Vroeger stonden hier auto's die amper 50 euro waard waren en meer kosten aan de overheid om ze te bewaren. Dat is sterk verminderd. Nu worden inbeslaggenomen voertuigen meestal automatisch verkocht door Financiën.'

Fin shop

'Ook goederen van meer dan 2.500 euro kunnen meteen verkocht worden. Dat gebeurt voor Brussel, Vlaams- en Waals-Brabant via de zogeheten 'Fin Shop' van Financiën. Die winkel is een succes. Ik heb bij Financiën dan ook gepleit om soortgelijke shops te openen in Vlaanderen en Wallonië. Want buiten Brussel gebeuren de openbare verkopen in gespreide slagorde door de verschillende ontvangers van Financiën.'

Nog een belangrijk punt op Freynes todolijst: een nieuwe bankier zoeken. Al sinds de oprichting in 2003 gebruikt het COIV bankrekeningen en kluizen van ING. Maar het contract met ING is verstreken. 'Nog deze maand zou een draft van de openbare aanbesteding klaar moeten zijn.'

Het wordt een uitdaging voor Freyne en de nieuwe minister van Justitie, Annemie Turtelboom (Open VLD), om nog een veilige plek te vinden voor de honderden miljoenen euro's op de rekeningen. 'Wat is vandaag nog een veilige belegging? Niemand weet het. ING, onze bankier, heeft een redelijke rating. Maar als we een nul- risico willen, moeten we het geld misschien meer spreiden? Of moeten we het bij de deposito- en consignatiekas van de Belgische staat parkeren? Samen met de minister zullen we een beleggingsstrategie uitstippelen.'

Lars BOVÉ

(Dit artikel verscheen op 13 december 2011 in De Tijd.)

De nieuwe minister van Justitie, Annemie Turtelboom, kreeg op 15 december 2011 in de Kamer verschillende vragen over de chaos bij het COIV.
http://www.dekamer.be/doc/PCRI/pdf/53/ip061.pdf
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2012, 21:57   #2
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

mja ... wat kan je hier nog op zeggen ...
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 08:48   #3
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.133
Standaard

Onze nieuwe minis. van Justitie houdt van WERKwoorden: deze morgen op Radio 1: "Het gaat over procedurefouten die zouden (1) kunnen (2) gemaakt (3) geworden (4) zijn (5).
Een rekord ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 13:11   #4
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Onze nieuwe minis. van Justitie houdt van WERKwoorden: deze morgen op Radio 1: "Het gaat over procedurefouten die zouden (1) kunnen (2) gemaakt (3) geworden (4) zijn (5).
Een rekord ?
Geweest ontbreekt nog (tussen 4 en 5)
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 13:14   #5
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Maar toch ... eindelijk een niet-juriste op Justitie.

Nu nog al die andere arrivistische advocaten weg uit de politiek en het kan beteren ...
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 13:47   #6
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Ik heb ze vanochtend bezig gehoord over Antwerpen en had toch liever een minister op die plaats gehad die iets wist van objectieve en subjectieve neutraliteit van een rechter. Het is godbetert een rechtreekse parallel met het spaghetti-arrest, een casus die eerste kannerkes rechten met hun ogen toe juist zouden beantwoorden. Het enige wat ze dan wel ging doen was: een verslag met voorstellen opvragen om zich op te baseren bij ...een betrokken partij. Ik hoorde Landuyt zijn face-palm kletsen tot bij mij.

In typische Turtelboom stijl kondigde ze dan aan dat plan te gebruiken om zich op te baseren om een beslissing te nemen over de te ondernemen mogelijke stappen waarvan de inhoud zou gebaseerd zijn op het verslag als dat aanduiding zou geven of een duidelijke aalneiding zou vormen tot het ondernemen van dus eventuele stappen in de richting van het verslag. Of zoiets.

Het signaal dat ze geeft is dat als de justitie hervormt wordt met deze madam, zoals ze aankondigt, we nog ergere machtseilandjes in justitie krijgen dan de politiezones in Brussel. Waaraan madam in haar vorig jobke trouwens oook geen fluit aan gedaan heeft.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 14:19   #7
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Het signaal dat ze geeft is dat als de justitie hervormt wordt met deze madam, zoals ze aankondigt, we nog ergere machtseilandjes in justitie krijgen dan de politiezones in Brussel. Waaraan madam in haar vorig jobke trouwens oook geen fluit aan gedaan heeft.
Ik heb nochtans haar spierballen zien rollen met de superfliks Ferdinand Koeckelberg, De Wolf (Gent) en Beckers (Hasselt). Afwachten.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 14:27   #8
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Maar toch ... eindelijk een niet-juriste op Justitie.

Nu nog al die andere arrivistische advocaten weg uit de politiek en het kan beteren ...
Haar eerste uitspraak: ik ga alle gevangenisstraffen laten uitvoeren, ook die onder de drie jaar. Oepss... er is geen geld voor gevangenissen. Administratief foutje in de begroting
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 14:55   #9
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Ik heb nochtans haar spierballen zien rollen met de superfliks Ferdinand Koeckelberg, De Wolf (Gent) en Beckers (Hasselt). Afwachten.

Het is pas met Turtelboom weg dat nu eindelijk Bolle is benoemd als opvolger. En lopende zaken is geen excuus, er zijn genoeg anderen wel benoemd wegens hoogdringendheid. En totnogtoe heeft Koekelberg trouwens nog altijd rustig een goedbetaalde topcommissaris titel.
Ik heb ze evenwel niet veel zien doen bij De Wolf (btw, net ontslagen bij zijn nieuwe job bij de sociale werkplaats), en Beckers lijkt ook wel met een sisser af te lopen.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 14:56   #10
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

lijkt me wel een uitdaging

krijg goesting om te solliciteren
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 18:03   #11
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Het is pas met Turtelboom weg dat nu eindelijk Bolle is benoemd als opvolger. En lopende zaken is geen excuus, er zijn genoeg anderen wel benoemd wegens hoogdringendheid. En totnogtoe heeft Koekelberg trouwens nog altijd rustig een goedbetaalde topcommissaris titel.
Ik heb ze evenwel niet veel zien doen bij De Wolf (btw, net ontslagen bij zijn nieuwe job bij de sociale werkplaats), en Beckers lijkt ook wel met een sisser af te lopen.
Ik denk dat Bolle net dankzij Turtelboom een eerlijke kans kreeg. De tijdrovende procedure diende uiteraard gevolgd te worden. Overigens is Koeckelberg een PS'er en zie ik dus geen samenhang in uw betoog.

Wat De Wolf betreft : wat heeft zijn verder carrière met Turtelboom te maken ?

De sisser van Beckers (SPa) : wat heeft Turtelboom daarmee te maken ?

Kortom : u komt zich hier als bevooroordeeld anti-TTB-ist een beetje interessant maken, maar u klinkt zo hol als een leeg mazoutvat.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 18:24   #12
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Ik denk dat Bolle net dankzij Turtelboom een eerlijke kans kreeg. De tijdrovende procedure diende uiteraard gevolgd te worden. Overigens is Koeckelberg een PS'er en zie ik dus geen samenhang in uw betoog.

Wat De Wolf betreft : wat heeft zijn verder carrière met Turtelboom te maken ?

De sisser van Beckers (SPa) : wat heeft Turtelboom daarmee te maken ?

Kortom : u komt zich hier als bevooroordeeld anti-TTB-ist een beetje interessant maken, maar u klinkt zo hol als een leeg mazoutvat.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Ik heb nochtans haar spierballen zien rollen met de superfliks Ferdinand Koeckelberg, De Wolf (Gent) en Beckers (Hasselt). Afwachten.
Kan je misschien je eigen vraag beantwoorden?

Overigens geen verdere ontopic commentaren op de Antwerpen-blunders?
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2012, 18:49   #13
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wslk is hier niemand verrast... ik ook niet...
Ik wist het al. Er zijn sommige mensen aangeklaagd geweest in het verleden voor fraude. Geld werd in beslag genomen en na een rechtzaak enkele jaren later worden ze vrijgesproken. Geld wordt wel niet direct teruggeven wegens niet weten waar het naartoe is. En ondertussen lopen de interesten wel op (maar het geld zit in een kluis en krijgt geen interesten).
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be