Waarom krijgen Spaanse banken hulp van de EU maar niet de Spaanse jongeren?

[styllo_ben]

http://www.demorgen.be/dm/nl/3324/Fi...r-Spanje.dhtml


Werkelijk degoutant.

Al jaar en dag is de situatie in Spanje gekend. De werkloosheid piekt, en zeker de jongerenwerkloosheid neemt dramatische proporties aan. 1 op de 2 spaanse jongere is werkloos. Dat is niet van vandaag op morgen ontstaan. Al zeker 2 jaar is die situatie er zo.

Maar al die tijd heb ik van de politieke leiders of de EU niks gehoord over "hulp aan de Spaanse jongeren".

Maar de banken die de laatste tijd terug liquiditeitsproblemen krijgen, die worden wel direct massaal bijgestaan met bedragen die hallucinant zijn. Maar liefst 100 miljard euro zouden die banken krijgen.

En dit terwijl het ECB in afgelopen december, en nog nogmaals in april samen iets meer dan 1000 miljard euro renteloze geld leende aan de Europese banken. Ook toen kregen de Spaanse banken royaal hun deel.

Bij ons is dat niet anders. Al jaar en dag zeuren wij over te lange wachtlijsten in de zorgsector, plaatsgebrek in onderwijs, tekorten in de sociale woonmarkt, onbetaalbare energiefacturen... Enkele miljardjes volstaan om deze problemen op te lossen. Maar het enige wat we te horen kregen, waren (afwisselend) besparingsplannen, loonmatiging, besparingsplannen, loonmatiging, besparingsplannen, loonmatiging.... Maar toen "onze" banken in de herfst van 2008 in de problemen kwamen, kon de regering wel in een week tijd bijna 25 miljard euro uit één of ander hoed toveren om deze bij te staan.

Werkelijk wraak roepend!

Willen de bankiers en hun politici ons zo ver drijven dat we uit pure frustratie her en der bommen gaan beginnen leggen? Is dit wat zij willen?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

http://www.demorgen.be/dm/nl/3324/Fi...r-Spanje.dhtml


Werkelijk degoutant.

Al jaar en dag is de situatie in Spanje gekend. De werkloosheid piekt, en zeker de jongerenwerkloosheid neemt dramatische proporties aan. 1 op de 2 spaanse jongere is werkloos. Dat is niet van vandaag op morgen ontstaan. Al zeker 2 jaar is die situatie er zo.

Maar al die tijd heb ik van de politieke leiders of de EU niks gehoord over "hulp aan de Spaanse jongeren".

Maar de banken die de laatste tijd terug liquiditeitsproblemen krijgen, die worden wel direct massaal bijgestaan met bedragen die hallucinant zijn. Maar liefst 100 miljard euro zouden die banken krijgen.

En dit terwijl het ECB in afgelopen december, en nog nogmaals in april samen iets meer dan 1000 miljard euro renteloze geld leende aan de Europese banken. Ook toen kregen de Spaanse banken royaal hun deel.

Bij ons is dat niet anders. Al jaar en dag zeuren wij over te lange wachtlijsten in de zorgsector, plaatsgebrek in onderwijs, tekorten in de sociale woonmarkt, onbetaalbare energiefacturen... Enkele miljardjes volstaan om deze problemen op te lossen. Maar het enige wat we te horen kregen, waren (afwisselend) besparingsplannen, loonmatiging, besparingsplannen, loonmatiging, besparingsplannen, loonmatiging.... Maar toen "onze" banken in de herfst van 2008 in de problemen kwamen, kon de regering wel in een week tijd bijna 25 miljard euro uit één of ander hoed toveren om deze bij te staan.

Werkelijk wraak roepend!

Willen de bankiers en hun politici ons zo ver drijven dat we uit pure frustratie her en der bommen gaan beginnen leggen? Is dit wat zij willen?

Nu weet je tenminste aan wie je in een schijndemocratie zonder direct-democratische controle belastingen betaalt: de bankiers. De vraag is: waarom nog? Waarom legt het volk de overheid niet droog?

[Stingray]

Simpel, de mensen zijn niet belangrijk.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Nu weet je tenminste aan wie je in een schijndemocratie zonder direct-democratische controle belastingen betaalt: de bankiers. De vraag is: waarom nog? Waarom legt het volk de overheid niet droog?

2!

Uw vraagstelling blijft echter onbeantwoord.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

http://www.demorgen.be/dm/nl/3324/Fi...r-Spanje.dhtml

Willen de bankiers en hun politici ons zo ver drijven dat we uit pure frustratie her en der bommen gaan beginnen leggen? Is dit wat zij willen?

Ik denk het niet maar dat zou alvast mooi meegenomen zijn voor hun, dat is een mooi excuus voor meer politie en camera's en minder vrijheden.

Wat die willen? Meer fiscale slavernij, erm, eenheid.

Zols Deek Jackson van FKN Newz eerder deze week zei:

One bond to rule them all, one bond to find them, one bond to bring them all, and in the 'debtness' bind them.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik denk het niet maar dat zou alvast mooi meegenomen zijn voor hun, dat is een mooi excuus voor meer politie en camera's en minder vrijheden.

Wat die willen? Meer fiscale slavernij, erm, eenheid.

Zols Deek Jackson van FKN Newz eerder deze week zei:

One bond to rule them all, one bond to find them, one bond to bring them all, and in the 'debtness' bind them.

Ik had het totnogtoe nog niet met LOTR verbonden....maar het is eigenlijk geen slechte metafoor....



Wat ik ondertussen mis in dat verhaal van acute steun aan de Spaanse Banken is ONDERPAND.Het schijnt dat vooral de ineengestorte immo-markt de aanleiding is voor de bankproblemen in Spanje.Welnu,dan zouden de kredietgevers(de andere Europese belastingsbetalers in feite) tenminste massaal de hand mogen gaan leggen op die gebouwen EN DE GROND,dan is er tenminste concreet iets verworven!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Simpel, de mensen zijn niet belangrijk.

Dat is niet accuraat, een deel van de bevolking vinden ze belangrijker dan een ander deel, het eerste deel zijn de producerenden, het laatste deel zijn de parasitairen. Want wie is 'ze'? De legale parasitairen. Diegenen die weggevlucht zijn van het werk voor welvaart maar wel mee willen de vruchten plukken ervan. Ze hebben een banksysteem ontworpen dat voor hen werkt als een macro economisch manipulatieinstrument, waarbij ze miljoenen kunnen uitpersen om andere miljoenen (meestal een dik stuk minder daar de mate van parasiteren recht evenredig is met het aantal op wiens rug dit gebeurt) te bevoordelen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Waarom legt het volk de overheid niet droog?

Ehm, wat denkt u dat deze crisis is? Dat is de drooglegging.
En het is niet 'het volk' maar het producerende deel ervan.
We moeten nog een beetje verder duwen en heel de overheidssantekraam stuikt in de afgrond om hopelijk nooit meer weer te zien.

[de Wakkere burger]

partijloze jongeren kunnen nergens terecht

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Al jaar en dag is de situatie in Spanje gekend. De werkloosheid piekt, en zeker de jongerenwerkloosheid neemt dramatische proporties aan. 1 op de 2 spaanse jongere is werkloos. Dat is niet van vandaag op morgen ontstaan. Al zeker 2 jaar is die situatie er zo.

Maar al die tijd heb ik van de politieke leiders of de EU niks gehoord over "hulp aan de Spaanse jongeren".

Wat voor hulp stel je voor?

Maar de banken die de laatste tijd terug liquiditeitsproblemen krijgen, die worden wel direct massaal bijgestaan met bedragen die hallucinant zijn. Maar liefst 100 miljard euro zouden die banken krijgen.

Niet alles wat in Euro uitgedrukt wordt is hetzelfde. Wat er hier eigenlijk gebeurt is een puur boekhoudkundige operatie, die er op neer komt dat een hoop schulden van een bladzijde in een boek in een kantoor in Madrid naar een bladzijde in een boek in een kantoor in Frankfurt. Daarom is het makkelijk om tot hallucinante bedragen te komen. En aangezien de doorsnee burger geen flauw benul heeft wat een bank is, hoe die werkt, en wat er gebeurt als die ophoudt met werken dan is het makkelijk om populistisch te gaan roepen "waarom de banken wel en wij niet?"

Een alternatief is dat men in Spanje gewoon de banken failliet laat gaan. Ik vraag me echter af hoe dat het leven van de gewone Spanjaard beter gaat maken...

[Zucht]

Ik ben geen econoom, maar naar mijn mening is dit de simpele uilteg van wat er aan't gebeuren is.

1. Decennia lang hebben zowat alle landen enorme schulden opgebouwd. Elk jaar was er een budgetair deficiet, dus moest men lenen om rond te komen. (En alle nutswerken, ambtenaren, zorgen en alles waar een staat voor instaat te kunnen betalen.)
2. Dat geleende geld moet ergens vandaan komen. Voor het grootste deel van banken of andere staten. Maar waar halen die banken dan op hun beurt weer dat geld vandaan ? We zitten uiteindelijk aan astronomische bedragen. (Duizenden miljarden euro's) Er werden dus steeds meer bizarre instrumenten uitgevonden om virtueel geld te creëren dat men aan elkaar kon uitlenen. Zelfs schulden waarvan men wist dat ze niet terugbetaald konden worden werden verpakt en doorverkocht.
3. In 2008 is dat systeem ingestort. Het kon ook niet eeuwig duren.
4. Nu dat er geen (virtueel) geld meer is om aan de deficitaire staten uit te lenen moeten die staten met spoed hun deficit wegwerken, en op termijn ook die torenhoge schulden wegwerken, gewoon omdat er geen geld meer gevonden kan worden om de werking van de staat te betalen.
5. Dat men dat niet eerder heeft willen inzien is dus de kern van het probleem. Men had de laatste 20 jaar zachtjesaan de deficieten moeten wegwerken. Nu moet het snel en pijnlijk en zijn het de zwaksten, die van staatssteun afhangen, die niets meer zullen hebben.
6. Men kan die mensen vanuit Europa dus moeilijk helpen want daarvoor moet men weer gaan lenen en dat kan niet meer want het virtuele geld daarvoor is niet meer voorhanden.
7. Het wordt dus echt afzien. Nochtans is er ook nog veel "echt" geld dat zou kunnen helpen. Bijv. er zijn genoeg immens rijke Grieken. Zij hebben dat geld echter veilig verborgen. Het is spijtig dat er van daaruit zo weinig solidariteit lijkt te zijn.

[C2C]

De EU is de regionale arm van een systeem dat het "reëel bestaande kapitalisme" heet. Heel die Europese Unie bestaat daarom ook en alleen maar om het geld van de productieve krachten van de maatschappij te herverdelen onder enkele bankiers en industriëlen.

Dat is de enige rol van de EU.

De vraag is: nu we dat zo goed en al zo lang weten, waarom doen we daar dan niks aan? Da's de echte vraag.


Dat Spaanse bankiers miljarden krijgen en Spaanse jongeren de pot op kunnen, da's heel normaal in het "reëel bestaande kapitalisme". Het zou abnormaal zijn moest het andersom zijn.

[de Wakkere burger]

enkel jongeren met een dik diploma worden geaaid

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ehm, wat denkt u dat deze crisis is? Dat is de drooglegging.
En het is niet 'het volk' maar het producerende deel ervan.
We moeten nog een beetje verder duwen en heel de overheidssantekraam stuikt in de afgrond om hopelijk nooit meer weer te zien.

Goed, dat was slecht. Ik bedoel: slecht geformuleerd, tweede poging: waarom leggen de productieven de overheid niet droog?

En ja, dit ziet er inderdaad als een drooglegging uit. Maar niet door de productieven, veeleer door parasieten die hun gastheer wurgen, en die is zelf een parasiet.

Mijn vraag kan dus nog beter: waarom helpen uitgerekend de productieven dit nog in stand te houden, terwijl de profiteurs het zelf niet meer doen (niet meer kunnen natuurlijk)?

En nu een poging tot antwoord: ze beseffen hun macht nog niet, zijn nog niet eendrachtig omdat ze hopen dat ze het nog wel redden. Maar als de wanhoop toeslaat, zullen de overheid en de banken en de uitkeringstrekkers erachter komen dat je geen veren kunt plukken van een kikker.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door de Wakkere burger

enkel jongeren met een dik diploma worden geaaid

Neen, zelfs die niet.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De EU is de regionale arm van een systeem dat het "reëel bestaande kapitalisme" heet. Heel die Europese Unie bestaat daarom ook en alleen maar om het geld van de productieve krachten van de maatschappij te herverdelen onder enkele bankiers en industriëlen.

Dat is de enige rol van de EU.

De vraag is: nu we dat zo goed en al zo lang weten, waarom doen we daar dan niks aan? Da's de echte vraag.


Dat Spaanse bankiers miljarden krijgen en Spaanse jongeren de pot op kunnen, da's heel normaal in het "reëel bestaande kapitalisme". Het zou abnormaal zijn moest het andersom zijn.

Dat klopt, maar je woordkeuze is misleidend. Van de DDR en de USSR kon je gerust zeggen dat dát was waarop het socialisme was uitgedraaid, en dat dat nooit de bedoeling was geweest. Je kon het dus met een teleurgestelde zucht als het nu eenmaal "reëel bestaande", maar ideëel onaanvaardbare socialisme bestempelen.

In dezelfde zin kun je het ons bestel als "reëel bestaand kapitalisme" bestempelen.

Er is echter wel een verschilletje, of in zekere zin juist een gelijkenis, maar geen parallellie, wat jouw woordkeuze wel suggereert: dat socialisme van toen werd zo bedroevend "reëel" doordat het socialistische beginselen hanteerde, en ons kapitalisme is ten dele zo bedroevend "reëel" geworden doordat... het socialistische beginselen heeft gehanteerd.

En ja, niet zo zuiver socialistisch. Het heet: overheidsingrijpen, en komt de rijksten ten goede, terwijl het de armsten van hun zelfredzaamheid berooft.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik had het totnogtoe nog niet met LOTR verbonden....maar het is eigenlijk geen slechte metafoor....



Wat ik ondertussen mis in dat verhaal van acute steun aan de Spaanse Banken is ONDERPAND.Het schijnt dat vooral de ineengestorte immo-markt de aanleiding is voor de bankproblemen in Spanje.Welnu,dan zouden de kredietgevers(de andere Europese belastingsbetalers in feite) tenminste massaal de hand mogen gaan leggen op die gebouwen EN DE GROND,dan is er tenminste concreet iets verworven!

Slim gezien van kelt. Deze moet ik onthouden! Hij zal nog vaak van pas komen, want de Tsunami begint noordwaarts te rollen.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat is niet accuraat, een deel van de bevolking vinden ze belangrijker dan een ander deel, het eerste deel zijn de producerenden, het laatste deel zijn de parasitairen. Want wie is 'ze'? De legale parasitairen. Diegenen die weggevlucht zijn van het werk voor welvaart maar wel mee willen de vruchten plukken ervan. Ze hebben een banksysteem ontworpen dat voor hen werkt als een macro economisch manipulatieinstrument, waarbij ze miljoenen kunnen uitpersen om andere miljoenen (meestal een dik stuk minder daar de mate van parasiteren recht evenredig is met het aantal op wiens rug dit gebeurt) te bevoordelen.

Ah ja, natuurlijk en die 50% van de Spaanse jeugd die momenteel werkloos zijn, dat zijn natuurlijk allemaal parasitairen die niet willen werken.

[tschoon verdiep]

Wacht , na de vakantieperiode geen er nog jongeren op straat vliegen, jongeren die een tijdelijke baan in de horeca tijdens het drukke vakantieseizoen, maar als dat stopt na september denk ik dat er nog zwareklappen zullen vallen,

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door de Wakkere burger

enkel jongeren met een dik diploma worden geaaid

Ik denk dat de letter 'n' is weggevallen ...