Wat moet N-VA doen in 2014 als ze opnieuw in de oppositie verdrongen worden?

[Dirk A]

Op tweede kerstdag, gisteren dus, raakte bekend dat Elio Di Rupo, na de eedaflegging van zijn regering, de Franstalige regeringspartijen heeft opgeroepen om “alles te doen om de Vlaamse partners (CD&V, Open Vld en sp.a) de volgende verkiezingen te laten winnen” en “een verdere doorbraak van de N-VA tot elke prijs te vermijden”.
http://forum.politics.be/showthread....light=vladimir

Elio heeft opgeroepen om door te regeren tot 2019. Misschien is dit wel een stille afspraak of een doorgesproken strategie. Gennez sprak ook over een volgende staatshervorming, die pas ging doorgaan na 2020. Ook artikel 195 van de grondwet, kunnen ze volledig terug sluiten en ze zijn niet van plan om dit volledig af te schaffen. Dit noem ik het cordon eliotair (kruising tussen Elio en elitair )

Enerzijds, zal met 1 of ander racistisch parcour, de N-VA massaal stemmen verliezen.

Maar wat zal N-VA doen als in 2014 het cordon eliotair gewoon verder gezet wordt tot 2019. Concreet wil dit zeggen, dat de huidige coalitie CD&V, Open-VLD, sp.a en ev. Groen, gewoon wordt verder gezet.

Dus anderzijds kunnen ze dan op federaal vlak niets verwezenlijken en staan ze voor een gigantisch dilemma. Gaan ze dan instappen in een coalitie in de Vlaamse regering met 1 of meerdere van bovenstaande tradio partijen?

Voor alle duidelijkheid de vragen in de enquête gaan over het scenario dat de N-VA in 2014 terug in de oppositie wordt verdrongen in de federale regering:

[Zucht]

“alles te doen om de Vlaamse partners (CD&V, Open Vld en sp.a) de volgende verkiezingen te laten winnen”

Het bijzonder grappige aan deze uitspraak van EDR is dat de Franstaligen zelfs niet in staat zijn om ook maar enige steun en begrip op te brengen voor hun Vlaamse coalitiepartners. Toen Verheirstraete opperde dat federale topambtenaren eigenlijk toch tweetalig zouden moeten zijn, werd hij door de Franstaligen terug zijn hok ingestuurd. Milquet heeft net nog wat olie op het vuur gegooid en haar coalitiepartners een ferme stamp in het kruis geplaatst, door aan te geven dat ze hun circulaire Peeters iets zuidelijker van dat kruis mogen steken. Enz... enz.... De Motte die pleit voor meer samenwerking met Vlaanderen, maar nog steeds weigert om de papieren voor de regeling van de Meise plantentuin te tekenen. Het houdt niet op. Het is genetisch, de Franstaligen zijn niet in staat om de deelstaat Vlaanderen te erkennen en te respecteren. (Over Nederlandstaligen in Brussel en Walloniïe zwijgen we natuurlijk best helemaal, nietwaar mevrouw A. Spaak en meneer O. Maingain ?)
Nu is het nog even wachten op de magie die ze uit hun hoed gaan toveren mbt de begroting. We kunnen er al zeker van zijn dat de Vlaamse partijen weer in hun hemd gezet zullen worden.
Als N-VA dus opnieuw in de oppositie gedrongen wordt na de volgende verkiezingen, zal het zeer waarschijnlijk met een nog kleinere minderheid aan Vlaamse kant zijn. Uiteindelijk moet die kruik wel barsten.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Het bijzonder grappige aan deze uitspraak van EDR is dat de Franstaligen zelfs niet in staat zijn om ook maar enige steun en begrip op te brengen voor hun Vlaamse coalitiepartners. Toen Verheirstraete opperde dat federale topambtenaren eigenlijk toch tweetalig zouden moeten zijn, werd hij door de Franstaligen terug zijn hok ingestuurd. Milquet heeft net nog wat olie op het vuur gegooid en haar coalitiepartners een ferme stamp in het kruis geplaatst, door aan te geven dat ze hun circulaire Peeters iets zuidelijker van dat kruis mogen steken. Enz... enz.... De Motte die pleit voor meer samenwerking met Vlaanderen, maar nog steeds weigert om de papieren voor de regeling van de Meise plantentuin te tekenen. Het houdt niet op. Het is genetisch, de Franstaligen zijn niet in staat om de deelstaat Vlaanderen te erkennen en te respecteren. (Over Nederlandstaligen in Brussel en Walloniïe zwijgen we natuurlijk best helemaal, nietwaar mevrouw A. Spaak en meneer O. Maingain ?)
Nu is het nog even wachten op de magie die ze uit hun hoed gaan toveren mbt de begroting. We kunnen er al zeker van zijn dat de Vlaamse partijen weer in hun hemd gezet zullen worden.
Als N-VA dus opnieuw in de oppositie gedrongen wordt na de volgende verkiezingen, zal het zeer waarschijnlijk met een nog kleinere minderheid aan Vlaamse kant zijn. Uiteindelijk moet die kruik wel barsten.

We spreken dan over een periode van 8 jaar. Niemand kan voorspellen wat er in deze periode zal gebeuren. Ze kunnen het cordon eliotair ook na 2019 nog volhouden. Waar ligt de grens? Voor mij ligt de grens duidelijk bij een Vlaamse minderheid en is de huidige regering reeds onaanvaardbaar. Dus voor mij zijn er maar 2 opties: Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen of gedoogregering.

[Den Duisteren Duikboot]

Bizarre vraag voor een aanhanger van een partij die vindt dat de Vlaamse en de federale verkiezingen elkaar niet mogen doorkruisen...

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Bizarre vraag voor een aanhanger van een partij die vindt dat de Vlaamse en de federale verkiezingen elkaar niet mogen doorkruisen...

Probleem is, dat in 2014 de verkiezingen van federale en regionale samenvallen. Er is ook gesproken over een optie om de regionale iets vroeger te laten vallen. Maar in de praktijk lijkt me dat niet populair en niet realistisch. Ik vermoed dat de strategie van de tradio's is, om eerst de N-VA in de regionale regering te lokken met de tradio partijen, om ze vervolgens te dwingen om
- ofwel deelname in de federale te dwingen onder de voorwaarden van de PS
- ofwel deelname in de federale weigeren (cordon eliotair - strategie)

[stuyckp]

Wat er gaat gebeuren zal afhangen van de verkiezingsuitslag. Voor hetzelfde geld bestaat het Vlaams Belang trouwens volgend jaar al niet meer of is ze onbeduidend geworden.
Onafhankelijkheid uitroepen zie ik nog niet direct gebeuren. Daar is de gemiddelde vlaming niet klaar voor.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat er gaat gebeuren zal afhangen van de verkiezingsuitslag. Voor hetzelfde geld bestaat het Vlaams Belang trouwens volgend jaar al niet meer of is ze onbeduidend geworden.
Onafhankelijkheid uitroepen zie ik nog niet direct gebeuren. Daar is de gemiddelde Vlaming niet klaar voor.

De vraag is hoeveel patriotten bereid zouden zijn hun leven te geven om den BelZiek te verdedigen. Ik heb de indruk dat de meeste mensen zich gewoon bij het onvermijdelijke, de splitsing dus, zullen neerleggen, ook al is het niet hun eerste keuze. Er is geen draagvlak meer om nog langer met den BelZiek verder te gaan.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De vraag is hoeveel patriotten bereid zouden zijn hun leven te geven om den BelZiek te verdedigen. Ik heb de indruk dat de meeste mensen zich gewoon bij het onvermijdelijke, de splitsing dus, zullen neerleggen, ook al is het niet hun eerste keuze. Er is geen draagvlak meer om nog langer met den BelZiek verder te gaan.

Inderdaad, er is beslist een kleiner draagvlak in Vlaanderen om België te behouden dan om de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen. Ik moet wel toegeven dat waarschijnlijk het overgrote deel het niet kan schelen (zolang ze er niet te veel financiële schade onder lijden).

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Inderdaad, er is beslist een kleiner draagvlak in Vlaanderen om België te behouden dan om de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen. Ik moet wel toegeven dat waarschijnlijk het overgrote deel het niet kan schelen (zolang ze er niet te veel financiële schade onder lijden).

Het zijn politieke onnozelaars, dat is niet echt hetzelfde.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zijn politieke onnozelaars, dat is niet echt hetzelfde.

De meeste mensen beginnen na te denken over politiek, een 3-tal weken voor de verkiezingen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat er gaat gebeuren zal afhangen van de verkiezingsuitslag. Voor hetzelfde geld bestaat het Vlaams Belang trouwens volgend jaar al niet meer of is ze onbeduidend geworden.
Onafhankelijkheid uitroepen zie ik nog niet direct gebeuren. Daar is de gemiddelde vlaming niet klaar voor.

Uiteraard zal de verkiezingsuitslag in 2014 bepalen wat er gaat gebeuren. Het is daarom belangrijk, dat de N-VA zich maatschappelijk zo breed mogelijk opstelt zonder haar essentiële democratische en Vlaamse principes te verlaten en daartoe de nodige stappen zet om zoveel mogelijk gelijkgezinden aan te trekken. Maar in het geval de N-VA samen met het VB een meerderheid zou kunnen vormen aan de Vlaamse kant, in welke vorm dan ook, dan dient men ernstig te overwegen hoe men uit de bestaande Belgische ondemocratische situatie kan wegkomen. Een Senelle-scenario zal zo ongeveer het minimum zijn d.w.z. confederatie binnen België. De gevolgen laten zich raden: onze Zuidelijke landgenoten zullen het zo aan boord leggen dat optie 3 en 4 vrijwel vanzelf tot optie 5 leidt of zullen inbinden in een Zwitserse oplossing. De gemiddelde Vlaming zal voor en door dergelijk verloop zeker klaar zijn of klaar komen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

De meeste mensen beginnen na te denken over politiek, een 3-tal weken voor de verkiezingen.

Dat verklaart waarom bij de vorige verkiezingen de klim van de N-VA al maanden op voorhand was voorspeld. Die N-VA-kiezers hadden al beslist voor ze begonnen na te denken.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Dat verklaart waarom bij de vorige verkiezingen de klim van de N-VA al maanden op voorhand was voorspeld. Die N-VA-kiezers hadden al beslist voor ze begonnen na te denken.

Inderdaad, de meesten volgen hun intuïtie en denken niet lang na. Dat geldt voor alle partijen. Diegenen die in een enquête wijzigen van keuze (en overstappen naar bv. N-VA), zijn afgestapt van hun vorige keuze uit (slechte) ervaring of hebben toch bewust nagedacht. Maar ik denk dat veel mensen in zo'n enquête toch verrast worden.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat er gaat gebeuren zal afhangen van de verkiezingsuitslag.

en de verkiezingsuitslag hangt af wat er aan het gebeuren is.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Onafhankelijkheid uitroepen zie ik nog niet direct gebeuren. Daar is de gemiddelde vlaming niet klaar voor.

Als hij er na vier jaren van een anti-Vlaamse minderheidsregering niet klaar voor is, zal hij er nooit klaar voor zijn.

[djimi]

Ik vind die vraagstelling een beetje moeilijk, omdat ik niet weet hoeveel % van de stemmen (en/of de zetels) de N-VA in 2014 in de wacht zal slepen.

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 niet op vooruit gaat, zal de N-VA nog maar eens op haar tanden moeten bijten.

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 slechts een heel klein beetje op vooruit gaat, ook.

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 zo fors op vooruit gaat dat ze méér dan 50% van de 'Vlaamse' stemmen en/of de 'Vlaamse' zetels in de wacht weet te slepen, en ze wordt desondanks toch wéér in de oppositie gedrongen, dan krijgt de N-VA van mij carte blanche: 'doe wel en zie niet om'.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

en de verkiezingsuitslag hangt af wat er aan het gebeuren is.

... en wat er aan het gebeuren is geeft niemand reden tot feestvreugde.

[Mambo]

Tegen 2014 zijn er zodanig veel bezuinigingen en veranderingen geweest dat eender wie zal weg gestemt worden.
Wie overschiet is de oppositie.

Daarom dat ze nu de eer aan de ander gegeven hebben natuurlijk.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

De meeste mensen beginnen na te denken over politiek, een 3-tal weken voor de verkiezingen.

De meeste twijfelaars bepalen hun stem in de laatste weken en laten die maar al te gemakkelijk beïnvloeden.
Kijk maar eens wat er gebeurt wanneer iemand een aantal giftige kippen in zijn ijskast laat steken om ze vlak voor de verkiezingen op tafel te gooien en dan te beweren dat hij de informatie maandenlang achterhield 'in het belang van de volksgezondheid'.
Tegen de tijd dat de media de valsheid van die bewering aan het licht brengen zijn de verkiezingen al beïnvloed.

Zwaaien met alles waarmee je mensen bang kan maken is echt wel een linkse gewoonte.

Het VB daarentegen zwaait gewoonlijk met cijfers in plaats van giftige kippen.
Vandaar dat de traditionele partijen hen dan ook beschuldigen van populisme.
De volle waarheid verkondigen is namelijk 'not done'.
Vraag maar aan Stevaert, Moureaux en Di Rupo. De Bevolking is te dom om belangrijke zaken aan hen over te laten....

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vind die vraagstelling een beetje moeilijk, omdat ik niet weet hoeveel % van de stemmen (en/of de zetels) de N-VA in 2014 in de wacht zal slepen.

Ik vond 6 opties al heel wat.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 niet op vooruit gaat, zal de N-VA nog maar eens op haar tanden moeten bijten.

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 slechts een heel klein beetje op vooruit gaat, ook. Als de N-VA er in vergelijking met 2010 zo fors op vooruit gaat dat ze méér dan 50% van de 'Vlaamse' stemmen en/of de 'Vlaamse' zetels in de wacht weet te slepen, en ze wordt desondanks toch wéér in de oppositie gedrongen, dan krijgt de N-VA van mij carte blanche: 'doe wel en zie niet om'.

Dan hebben ze het VB ook niet nodig in deze keuzes. Ik had er beter bijgezet, dat de N-VA op zich geen meerderheid haalt en moet kiezen wat ze met VB doet.