hoe vredelievend is Israel weer.

[Tamam]

Wat moet je doen met de radicaal-rechtse ingeweken kolonisten in Hebron om te reageren op betogingen van Palestijnen?

Ze hevig bewapenen blijkbaar...

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...rotesten.dhtml

http://www.haaretz.com/news/diplomac...ember-1.381421

[Snerror]

Ik zou me ook bewapenen als jood als ik tussen miljoenen jodenhaters zit.

[Savatage]

Nogal logisch dat ze al plannen maken om geweld van die betogingen tegen te kunnen gaan.

[Snerror]

Tamam zou liever hebben dat ze zich zoals ons gewoon laten overrompelen en domineren.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik zou me ook bewapenen als jood als ik tussen miljoenen jodenhaters zit.

De vraag is of je daar dan wel hoort te zitten.

[Francientje]

Die vrfaag kun je ook stellen of zou je eerder moeten stellen aan al de immigranten zonder papieren in Europa.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Die vrfaag kun je ook stellen of zou je eerder moeten stellen aan al de immigranten zonder papieren in Europa.

waarom enkel die zonder papieren? wat zitten hier al die arabieren te doen? blijkbaar mag die vraag niet gesteld worden?

wat zitten die arabieren trouwens in israel te doen? kwamen die niet uit arabië origineel? of uit het Ottomaanse Rijk?

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waarom enkel die zonder papieren? wat zitten hier al die arabieren te doen? blijkbaar mag die vraag niet gesteld worden?

Ja kijk, we hebben die mensen zelf binnen gehaald of toegelaten. Dus we zijn
op de een of andere manier daar verantwoordelijk voor. En ik vind het heel
belangrijk dat een gegeven woord wordt gerespecteerd. Dat betekent natuur-lijk ook dat de mensen die we wettelijk binnengehaald hebben zich aan de
regels houden. Doen ze dat niet, dan kan de overeenkomst gewoon opgeheven
worden.

wat zitten die arabieren trouwens in israel te doen? kwamen die niet uit arabië origineel? of uit het Ottomaanse Rijk?

Daar gaat het niet langer om. Waar het wél om gaat: geen overvloed van
Arabieren in Israel binnen te krijgen onder voorwendsel dat hun oom of achtergrootvader daar ooit heeft gewoond. En als de Arabieren die nu in
Israel wonen daar willen blijven met alles erop en eraan zie ik niet goed
in waarom de Joden die in de betwiste gebieden wonen niet hetzelfde wordt
toegestaan.

[Tema]

Eergisteren heeft een Arabier, onder bedreiging van een mes, een taxi gekaapt om vervolgens bij een fuifzaal 6 tieners neer te steken. Zolang de Arabieren dit normaal vinden zelfs aanmoedigen zullen de Israeli zich moeten verdedigen tegen deze terreur.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waarom enkel die zonder papieren? wat zitten hier al die arabieren te doen? blijkbaar mag die vraag niet gesteld worden?

wat zitten die arabieren trouwens in israel te doen? kwamen die niet uit arabië origineel? of uit het Ottomaanse Rijk?

De instabiliteit in de Arabische wereld is vooral te danken aan de Europese koloniale politieke en het zionisme. Wanneer het zionisme weg valt zal de hele moslimwereld terug stabiel kunnen worden.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Tamam zou liever hebben dat ze zich zoals ons gewoon laten overrompelen en domineren.

Fantastisch , de wereld op zijn kop. Het zijn niet de radicale zionisten, maar de Palestijnen die gebied innemen en bezetten.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Daar gaat het niet langer om. Waar het wél om gaat: geen overvloed van
Arabieren in Israel binnen te krijgen onder voorwendsel dat hun oom of achtergrootvader daar ooit heeft gewoond. En als de Arabieren die nu in
Israel wonen daar willen blijven met alles erop en eraan zie ik niet goed
in waarom de Joden die in de betwiste gebieden wonen niet hetzelfde wordt
toegestaan.

De settlers wonen daar niet gewoon ! Zij hebben de woningen gebouwd nadat ze Palestijnse huizen hebben gesloopt.
Andersom is daar helemaal geen sprake van.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

Eergisteren heeft een Arabier, onder bedreiging van een mes, een taxi gekaapt om vervolgens bij een fuifzaal 6 tieners neer te steken. Zolang de Arabieren dit normaal vinden zelfs aanmoedigen zullen de Israeli zich moeten verdedigen tegen deze terreur.

Dit is weer een ongekend staaltje generaliseren. en dan vervolgens met het belachelijke idee komen dat Arabieren dat normaal vinden. Zo vind je altijd wel redenen om Israel te verdedigen.

De realiteit is echter dat de Palestijnen steeds de lul zijn, niet andersom.

[Anonymous23]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik zou me ook bewapenen als jood als ik tussen miljoenen jodenhaters zit.

Zou je als jood ook vrijwillig tussen miljoenen 'jodenhaters' gaan zitten? En zou je je dan afvragen waarom die miljoenen gedurende honderden jaren relatief probleemloos met joden samenleven en pas 'jodenhaters' worden nadat je als jood daar hun gronden, huizen, landbouwgebieden, water, havens hebt ingepalmd en de 'jodenhaters' hebt trachten weg te jagen en ethnisch te zuiveren?

Of zou je gewoon je geweer nemen en je haat tegen die 'jodenhaters' de bovenhand laten?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De settlers wonen daar niet gewoon ! Zij hebben de woningen gebouwd nadat ze Palestijnse huizen hebben gesloopt.
Andersom is daar helemaal geen sprake van.

Maar twee van de vele voorbeelden:

Tijdens het Bloedbad van Hebron in 1929 werden 67 joden vermoord en 60 gewond en joodse huizen en synagoges werden geplunderd en vernietigd. De rest van de joodse bevolking overleefde door de stad uit te vluchten of onder te duiken in huizen van bevriende Arabische buren. Tot 1968 was er geen joodse aanwezigheid meer.

Kfar Etzion is een Israëlische nederzetting op de Westelijke Jordaanoever tussen Jeruzalem en Hebron.

De eerste Joodse Nederzetting op die plaats heette Migdal Eder (מגדל עדר) en werd in 1927 gesticht door Jemenitische Joden. In 1929 waren zij na het uitbreken van de ongeregeldheden tussen Joden en Arabieren gedwongen te vertrekken.

In 1934 werd de nederzetting opnieuw gesticht, maar moest in 1939 als gevolg van de Arabische opstand van 1936-1939 verlaten worden.

In 1943 werd Kfar Etzion voor de derde keer gesticht. De nederzetting lag op een hoogte van 965 meter en was daarmee de hoogstgelegen Joodse nederzetting.


het aannemen van het VN Verdelingsplan in 1947 werd duidelijk dat Kfar Etzion in Arabisch gebied zou komen. De bewoners van Kfar Etzion besloten desondanks te blijven. Begin mei 1948 begonnen Arabische strijdgroepen de aanval op Kfar Etzion waarbij meer dan 100 Joden omkwamen. Van de 19 overlevenden werden er 15 alsnog met machinegeweren omgebracht.

Na de Zesdaagse Oorlog van 1967 werd Kfar Etzion voor de vierde keer gesticht.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Anonymous23

Zou je als jood ook vrijwillig tussen miljoenen 'jodenhaters' gaan zitten? En zou je je dan afvragen waarom die miljoenen gedurende honderden jaren relatief probleemloos met joden samenleven en pas 'jodenhaters' worden nadat je als jood daar hun gronden, huizen, landbouwgebieden, water, havens hebt ingepalmd en de 'jodenhaters' hebt trachten weg te jagen en ethnisch te zuiveren?

Of zou je gewoon je geweer nemen en je haat tegen die 'jodenhaters' de bovenhand laten?

De slachtpartijen van 1920, 1921 en 1929 waren gericht tegen autochtone Joden, niet tegen immigranten. ''Probleemloos samenwonen''? Onderdrukt bedoel je toch hopelijk?

[D'ARTOIS]

Na de proclamatie van ' 48 hebben de Joden nooit de tijd gehad orde op zaken te stellen. De Arabische wereld stond direct klaar om ze weer terug in de Med zee te drijven.
Daar hebben ze jammerlijk in gefaald.

De Joden hebben gefaald om hun eigen toegewezen gebied volledig schoon te vegen en hun grenzen dicht te zetten. Je betaald een zware prijs voor je religie en terecht.
Het is een waandenkbeeld maar eenmaal verlost daarvan gaat een wereld voor je open.

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit is weer een ongekend staaltje generaliseren. en dan vervolgens met het belachelijke idee komen dat Arabieren dat normaal vinden. Zo vind je altijd wel redenen om Israel te verdedigen.

Toen die messentrekker 6 willekeurige tieners neerstak bij een fuifzaal vlogen de aluha akbars in het rond. Dat hoeft niet te verbazen immers het doden van Joden is behalve normaal ook religieus gesanctioneerd. Het Handvest van Hamas (die bij verkiezingen een absolute meerderheid behaalden) vermeld dat het doden van Joden niet enkel mag maar zelfs een religieuze plicht is.

Op het Paldforum, enkel blijdschap, allah wordt uitvoerig bedankt voor zijn goedheid.http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=870053

In de palestijnse pers, geen enkel dissident geluid te horen enkel de gebruikelijke allah akbars, de islam zal zegevieren, leve onze martelaren enz. Geen wonder dat die Israelische gemeenschappen zich willen verdedigen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wanneer het zionisme weg valt zal de hele moslimwereld terug stabiel kunnen worden.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar twee van de vele voorbeelden:

Tuurlijk hebben Palestijnen niet altijd vredevol geweest en was er ook terrorisme van hun kant, mij ga je dat niet horen ontkennen. Maar dat spreekt niet goed hoe Israel pakweg Hebron met brute kracht ingepalmd heeft. Wat voorbeeldjes opscharrelen uit het verleden van terrorisme van Palestijnse kant uit spreekt het ook niet goed.

Het Palestijns terrorisme van toen, en het terrorisme van nu, zijn telkens niks in proportie met het geweld van Israelische kant uit. Het is telkens een spiraal geweest van oorzaak - reactie - etc waarbij beide kanten zich verkeerd hebben gedragen en nog steeds gedragen (simpelweg vb van nu: Hamas die Gaza leidt VS IDF)

Het is eigenlijk wat te vergelijken met de Armeense genocide gepleegd door Turkije. Ook van Armeense kant waren er misdaden en brutaliteiten, maar in vergelijking met Turkije's acties ook tot niets te herleiden. Datzelfde gevoel heb ik met het onrecht dat Palestijnen aangedaan wordt. Omdat er geïsoleerd terrorisme van hun kant kwam -en komt- kan je de oorlogsmisdaden van Israel onmogelijk goedpraten.

Het is jammer dat veel forumleden hier Hamas als een degelijk excuus zien voor blind geweld op gans de Palestijnse bevolking. Je zou bijna denken dat de verdedigers blij zijn met Hamas, anders zouden ze de bombardementen op Gaza nog moeilijker kunnen goedpraten dan nu al het geval is.