Maakt de PS het Vlaams Blok groot?

[luc broes]

Le Soir ergert zich over de beschuldiging dat door de PS het Vlaams Blok verder doorbreekt:

Le Vlaams Blok cartonne ? C'est la faute au Sud ! En répliquant « non » aux exigences flamandes, « on » ferait le jeu du séparatisme. Charles Picqué (PS) crie �* l'imposture.
Le Vlaams Blok progresse ? C'est la faute aux francophones ! L'idée paraît saugrenue mais elle fait son chemin en Flandre. Comme nous le relations lundi, certains responsables politiques (comme le CD&V Marc Van Peel, le VLD Jean-Marie Dedecker ou l'ancien ministre Volksunie Hugo Schiltz) la répercutent désormais sans complexe. Jean-Luc Dehaene est l'un d'eux. Lui aussi juge que les francophones doivent arrêter de « faire la leçon » aux Flamands, car cela conforte le Vlaams Blok... Quelle « leçon » ? Quatre refrains reviennent dans l'argumentaire flamand.
Un : les partis francophones, PS en tête, auraient imposé �* la Flandre le droit de vote (communal) des non-Européens.
Deux : les abus wallons pomperaient éhontément les caisses de la Sécu, faisant couler du Nord au Sud un fleuve de milliards.
Trois : laxistes, les francophones freineraient les ardeurs flamandes �* combattre l'insécurité, dans les villes et sur les routes.
Quatre : chaque fois que les francophones disent « non » �* une nouvelle réforme de l'Etat, ils doperaient l'expansion du Vlaams Blok. Ce qui revient �* dire : si vous ne voulez pas du confédéralisme, vous aurez le séparatisme. Chantage ?
Ces arguments, matraqués par certains ténors flamands, ne tiennent pas la route. Ils relèvent de la tactique du bouc émissaire, celle qui désigne un ennemi extérieur dans le but de donner le change, et cacher ainsi ses propres erreurs ou ses querelles internes. A moins qu'ils révèlent une contamination des idées ultranationalistes et racistes du Blok.
Directement visé, le président du PS Elio Di Rupo a répliqué en prenant de la hauteur. Il a lancé : Soyons des démocrates, porteurs de valeurs : l'égalité, la solidarité, la fraternité et la générosité. Le vainqueur des élections bruxelloises, Charles Picqué a, lui, qualifié les attaques d'imposture : Certains mandataires politiques flamands (pas tous !) ont flatté le nationalisme et l'égoïsme.

Wat denken jullie ervan? (Jammer, een beetje veel om te vertalen)

[solidarnosc]

Dat hij gelijk heeft uiteraard. Hoe verklaar je anders een stijging van 10% in een ''stad'' als Poperinge waar de lokale bevolking nog nooit heeft gehoord van de PS. Hier en daar zullen er wel mensen op het Blok hebben gestemd omwille van de PS (vooral dan in de rand) maar eerder 1% en geen 24%. De meeste Vlaamse partijen deden naar aanloop van de verkiezingen trouwens aan PS bashing dus had het Vlaams Blok hier niet het monopolie op.

Wat me wel weer opvalt is dat de heren en dames politici van de zogenaamde democratische partijen weer vrolijk elkaar de schuld geven maar dat ze absoluut niet op zoek gaan naar een verklaring laat staan een oplossing voor het ''probleem''. Binnen een maand gaan ze weer over tot de orde van de dag, doen ze alsof er niets aan de hand is en lopen ze na de volgende verkiezingen weer rond als een stelletje kiekens zonder kop. Ik vind het ook ironisch dat partijen als de VLD iedere keer het Vlaams Blok in de kaart spelen door thema's op de agenda te plaatsen die tot de ''core business'' van het Vlaams Blok behoren. Als je weet dat mensen liever op het origineel stemmen dan de copy lijkt me dit niet verstandig.

[eniotna]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Le Soir ergert zich over de beschuldiging dat door de PS het Vlaams Blok verder doorbreekt:

Le Vlaams Blok cartonne ? C'est la faute au Sud ! En répliquant « non » aux exigences flamandes, « on » ferait le jeu du séparatisme. Charles Picqué (PS) crie �* l'imposture.
Le Vlaams Blok progresse ? C'est la faute aux francophones ! L'idée paraît saugrenue mais elle fait son chemin en Flandre. Comme nous le relations lundi, certains responsables politiques (comme le CD&V Marc Van Peel, le VLD Jean-Marie Dedecker ou l'ancien ministre Volksunie Hugo Schiltz) la répercutent désormais sans complexe. Jean-Luc Dehaene est l'un d'eux. Lui aussi juge que les francophones doivent arrêter de « faire la leçon » aux Flamands, car cela conforte le Vlaams Blok...
Quelle « leçon » ? Quatre refrains reviennent dans l'argumentaire flamand.
Un : les partis francophones, PS en tête, auraient imposé �* la Flandre le droit de vote (communal) des non-Européens.
Deux : les abus wallons pomperaient éhontément les caisses de la Sécu, faisant couler du Nord au Sud un fleuve de milliards.
Trois : laxistes, les francophones freineraient les ardeurs flamandes �* combattre l'insécurité, dans les villes et sur les routes.
Quatre : chaque fois que les francophones disent « non » �* une nouvelle réforme de l'Etat, ils doperaient l'expansion du Vlaams Blok. Ce qui revient �* dire : si vous ne voulez pas du confédéralisme, vous aurez le séparatisme. Chantage ?
Ces arguments, matraqués par certains ténors flamands, ne tiennent pas la route. Ils relèvent de la tactique du bouc émissaire, celle qui désigne un ennemi extérieur dans le but de donner le change, et cacher ainsi ses propres erreurs ou ses querelles internes. A moins qu'ils révèlent une contamination des idées ultranationalistes et racistes du Blok.
Directement visé, le président du PS Elio Di Rupo a répliqué en prenant de la hauteur. Il a lancé : Soyons des démocrates, porteurs de valeurs : l'égalité, la solidarité, la fraternité et la générosité. Le vainqueur des élections bruxelloises, Charles Picqué a, lui, qualifié les attaques d'imposture : Certains mandataires politiques flamands (pas tous !) ont flatté le nationalisme et l'égoïsme.

Wat denken jullie ervan? (Jammer, een beetje veel om te vertalen)

Veel mensen stemmen voor het Vlaams Blok omdat ze zich niet goed voelt of om te protesteren tegen de huidige regering. Ik vind dus dat de PS niet verantwoordelijk van de stijging van het Blok.

[luc broes]

Geachte Solidarnosc, de "core-vraag" is natuurlijk of de problemen die het VB aankaart echt zijn of niet. En wat dat betreft is ongeveer iedereen het eens: JA !
En ook in Poperinge weet men intussen dat men ons veemdelingenstemrecht opgedrongen heeft, en dat die miljardentransfer naar Wallonië blijft doorgaan, dat de flitspalen bij ons staan maar de opbrengsten wel grotendeels naar Wallonië gaan, en dat ze abnormaal veel postbodes, leraars en NMBS-personeel nodig hebben...en zo kan ik nog eentijdje doorgaan.
Ik begrijp niet dat er nog altijd Vlamingen zijn die het licht van de zon loochenen. Alsof dat progressief is!

En wel een beetje ontroerend dat de ontvanger pleit voor générositè ! Alsof hijzelf de milde schenker is.

[Truder]

Een tekst van mij van juist na de veroordeling

.....Nu bestaat er een theorie die ik persoonlijk als zeer treffend ervaar, namelijk dat de Parti Socialiste de maatschappij maakbaar wil maken. Anders gezegd : “ze willen de macht grijpen”. Om tot die conclusie te komen moeten we even de gebeurtenissen overlopen.

De Parti Socialiste is van mening dat het Vlaams Blok moet groeien, om de andere Vlaamse partijen te verzwakken. Zodat ze meer macht hebben, zodat ze m.a.w. de bovenbouw kunnen beheersen. Door het proces tegen de vzw’s nog voor de verkiezingen te laten plaatsvinden haal je de algemene verontwaardiging op je hals. De enigen die daar nadeel van hebben zijn de zogenaamde Vlaamse politiek correcte partijen en dan in de hoofdzaak de VLD.

Op 18 november 2003 vernietigde het Hof van Cassatie het arrest van het Hof van beroep dat zich eerder onbevoegd had verklaard. Begin december 2003 wist het gerecht te vertellen dat vanaf 1 maart 2004 een nieuw proces zou plaatsvinden……

Dergelijke evoluties zijn eenvoudigweg onmogelijk zonder politieke inmenging. De wachttijden zijn immers enorm. Zo de zaak gewoon op de rol was gezet kwam het proces pas ten vroegste in 2005 voor. De enige persoon die dat kon beïnvloeden is Minister van justitie Laurette Onkelinkx (PS).

Het proces moest plaatsvinden vóór de verkiezingen zodat de 3 andere grote politieke partijen schade zouden lijden, en veel mensen op het Vlaams Blok zouden stemmen uit verontwaardiging.

De PS gaat ervan uit dat geen enkele partij (buiten het Vlaams Blok uiteraard) het Cordon zal verbreken. Met dit vonnis zijn de personen die het aandurfden om eerder het cordon al eens openlijk te veroordelen terug in hun hok gejaagd. Ze durven niets meer zeggen, de schrik voor de inquisitiemeute zit er goed in.

Het grappig is dat men het Vlaams Blok veroordeelt voor racisme. Grappig, want diezelfde onckelinkx vind het Vlaams Blok racistisch omdat ze durven beweren dat ons landje te klein is om alle wereldproblemen aan te pakken en omdat ze euvele moed hebben gehad om te zeggen dat het genoeg is geweest. Dat vreemdelingen die zich crimineel gedragen maar terug naar hun eigen land moeten. Dat er een actief terugkeerbeleid dient gevoerd te worden. Dat vrouwen mishandelen geen multiculturele aanwinst is maar een flagrante schending van alle rechten die een mens kan hebben.

Het ironische aan de zaak is dat ondertussen het boek “De weg van de Moslim” in België nog overal verkrijgbaar is (in andere Europese landen is dat anders), waarin de auteur oproept tot geweld, haat en racisme. Zo staat daar ondermeer de aanbeveling in om alle homoseksuelen van daken te gooien, en als ze nog niet dood zijn ze daarna te stenigen. Het is niet zomaar een passage, het is verdorie een handleiding ! Er staat zelfs vermeld dat je hen met het hoofd eerst naar beneden moet kegelen. Maar volgens onze Minister van justitie Onkelinkx van de Parti Socialist is er niets aan de hand, de minister beroept zich op de ... Vrijheid van meningsuiting ?????

Zolang er geen homo’s van daken worden gegooid is er niets aan de hand.....

[Jonas Elossov]

De Ps is helemaal niet verantwoordelijk voor de stijging van het blok... De SPa is daarvoor verantwoordelijk, zij had moeten maken dat ze de kiezers uit het blok recupereerde door een echt sociaal beleid te voeren... Maar nee, de meneertjes hebben het te druk met hun neoliberaal systeem door te drukken... Jacht op werklozen, fyscale amnestie, privatiseringen overheidsdiensten etc... Hoe wil je dan toch dat de "kleine man" die de basis moet zijn voor het socialisme, dan nog achter je krijgen!!!

En solidarnosc heeft wel degelijk gelijk dat de stijging van het blok te wijten is aan het teveel naar voor brengen van blok-thema's... Buiten de proporties, er zijn veel belangrijkere dingen dan dat puur populistisch gezwets... Als één ding niu wel duidelijk is, dan is het dat je geen blok-kiezers zal kunnen recupereren door een rechts koers te varen!!!

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Geachte Solidarnosc, de "core-vraag" is natuurlijk of de problemen die het VB aankaart echt zijn of niet. En wat dat betreft is ongeveer iedereen het eens: JA !
En ook in Poperinge weet men intussen dat men ons veemdelingenstemrecht opgedrongen heeft, en dat die miljardentransfer naar Wallonië blijft doorgaan, dat de flitspalen bij ons staan maar de opbrengsten wel grotendeels naar Wallonië gaan, en dat ze abnormaal veel postbodes, leraars en NMBS-personeel nodig hebben...en zo kan ik nog eentijdje doorgaan.
Ik begrijp niet dat er nog altijd Vlamingen zijn die het licht van de zon loochenen. Alsof dat progressief is!

En wel een beetje ontroerend dat de ontvanger pleit voor générositè !

Ik vind niet dat het Blok de echte problemen van mensen aankaart maar speelt op secundaire issues die van geen tel zouden zijn moesten de andere partijen de echte problemen van de Vlamingen maar willen of kunnen aanpakken. Bij gebrek aan een concreet alternatief slaagt het Blok er in om te scoren maar dat is eerder ondanks het Vlaams Blok dan dankzij het Vlaams Blok.

Het kan de mensen immers weinig schelen dat er in Wallonië meer postbodes of conducteurs zouden zijn dan in Vlaanderen of dat er miljarden naar Wallonië zouden gaan,moesten de andere partijen een concreet antwoord kunnen bieden op de echte en concrete problemen van mensen. Het is enkel omdat dit niet het geval is dat de propaganda van het Vlaams Blok ingang kan vinden onder de bevolking.

Wat ze wel ondervinden is dat de werkgelegenheid een probleem is, dat huisvesting een probleem is, dat de wachtlijsten in de zorg een probleem zijn etc.... (allemaal zaken waar het Blok zo goed als niets over zegt of in ieder geval dingen zegt of voorstelt die quasi identiek zijn aan de voorstellen van de traditionele partijen) en dat er zogezegd geen geld is om die problemen op te lossen, dixit Leterme. In die omstandigheden is het gegeven van de transfers uiteraard interessant omdat het concreet zegt waar het geld dan wel vandaan moet komen. Een partij zoals de VLD belooft alles maar heeft geen geld om die beloftes te realiseren. De SP-a idem dito. Uiteraard kan je dat één keer proberen maar de tweede keer lukt dat niet meer.

In tijden van crisis is het uiteraard altijd makkelijker om naar beneden te stampen dan de problemen aan te pakken waar de beslissingen worden genomen. In die zin hebben de traditionele partijen geluk omdat ze zelf buiten schot blijven. Het ongenoegen wordt door het Blok immers afgeleid van hen naar de asielzoekersn allochtonen en franstaligen.

[eno2]

Quote
"Le Soir ergert zich over de beschuldiging dat door de PS het Vlaams Blok verder doorbreekt"
Unquote


Het is inderdaad het migrantenstemrecht, een volkomen overbodige maatregel, die het Blok extra voedde.
Maar dat is eerder de schuld van SPA en Verhofstad. Een enorme politieke flater. Enorme klunzen. SUICIDAAL.
De walen hadden dit nooit kunnen alleen doorzetten. Men moet ze dus ook niet tot zondebok maken.

eno2

[Vince]

Un : les partis francophones, PS en tête, auraient imposé �* la Flandre le droit de vote (communal) des non-Européens.
Deux : les abus wallons pomperaient éhontément les caisses de la Sécu, faisant couler du Nord au Sud un fleuve de milliards.
Trois : laxistes, les francophones freineraient les ardeurs flamandes �* combattre l'insécurité, dans les villes et sur les routes.
Quatre : chaque fois que les francophones disent « non » �* une nouvelle réforme de l'Etat, ils doperaient l'expansion du Vlaams Blok.

Zo'n klare analyse had ik van de Walen nog niet gehoord. Ik geloof dat het begint door te sijpelen...langzaam maar zeker.

[eno2]

Van partij veranderen.
En van Opstelling.

Eno2

[Herman Desmedt ©HD]

Ik heb dat thema ook al bij partijpolitiek aangekaart.

Het VB bepleit Vlaamse onafhankelijkheid. Die die voor het VB stemmen weten dat en hebben daar géén probleem mee, integendeel zelfs.
De meeste VB stemmers zijn wel proteststemmers, maar het zou erg zijn om te moeten stemmen op een partij met een programma dat op geen enkel punt de kiezer aanspreekt.

Ook vóór de verkiezingen heeft men meermaals op fora zoals deze aangehaald dat de houding van de Franstaligen de Vlamingen voornamelijk in één richting drijft.

Dat er een effect is van de Franstalige houding op de VB groei mag dus als vaststaand beschouwd worden.

De reactie van de PS heeft weer eens een aantal VB stemmen bevestigd en misschien al doen toenemen.

[james]

altijd die verantwoordelijkheid zoeken.
vallen mij een aantal dingen op.

1. opeens zegt di rupo dat vlaanderen zijn plan moet trekken en het probleem van het vlaams blok zelf moet oplossen. opeens is belgie geen belgie meer, maar vlaanderen apart?
2. de schuld wordt afgeschoven op de regering, ik dacht da de PS ook in de regering zat?
3. waarom moet er zo dringend een oplossing voor het vlaams blok gezocht worden? kaart de problemen aan, die zowel door vlaams blok worden naar voorgebracht als door anderen, en zoek er oplossingen voor. ipv constant het vlaams blok te bekritiseren. dat is net wat de mensen niet willen. de mensen willen werkende politici, geen pratende politici

[AVV]

het is niet rechtstreeks de schuld van de PS, dat het Blok een enorme sprong voorwaarts heeft gemaakt. Het is wél de schuld van de Vlaamse "democratische" partijen, die niets meer zijn, maar dan ook niets meer, dan de slippendragers en hielenlikkers van de PS.

Zegt Di Rupo, NON, dan is dat ook NON. In het Vlaamse parlement voeren ze het hoge woord wat ze allemaal voor Vlaanderen uit de brand gaan slepen. Echter, federaal, één knip van Di Rupo, en allen weer het hok in. DAAR EN NERGENS ANDERS ligt een gedeeltelijke verklaring van de Blok winst.

Terwijl de miljarden zuidwaarts blijven vloeien, gaat het rekenhof straks de Vlaamse toestand op papier zetten. Bang afwachten!!
Toch niet verwonderlijk dat de modale Vlaamse kiezer dit niet blijft pikken.

Doe daar nog het vreemdelingenstemrecht bij, ons onder Waalse druk, MET goedkeuring van opnieuw onze Vlaamse excellenties, door de strot geduwd, en je weet het wel.

WAAROM STEMMEN DE MENSEN TOCH OP HET VLAAMS BLOK ??
De stomste vraag die ik sinds lang gehoord heb.

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Geachte Solidarnosc, de "core-vraag" is natuurlijk of de problemen die het VB aankaart echt zijn of niet. En wat dat betreft is ongeveer iedereen het eens: JA !
En ook in Poperinge weet men intussen dat men ons veemdelingenstemrecht opgedrongen heeft, en dat die miljardentransfer naar Wallonië blijft doorgaan, dat de flitspalen bij ons staan maar de opbrengsten wel grotendeels naar Wallonië gaan, en dat ze abnormaal veel postbodes, leraars en NMBS-personeel nodig hebben...en zo kan ik nog eentijdje doorgaan.
Ik begrijp niet dat er nog altijd Vlamingen zijn die het licht van de zon loochenen. Alsof dat progressief is!

En wel een beetje ontroerend dat de ontvanger pleit voor générositè !

Volledig mee akkoord !
Wil iemand Di Rupo en Picqué uitleggen dat men in Vlaanderen onder "solidarité" geen decennialang eenrichtingsprofitariaat verstaat.

[Peace]

1001 verschillende analyses.

Zou het niet gewoon een feit zijn dat steeds meer Vlamingen achter de punten van het Vlaams blok staan.

Zou het niet kunnen zijn dat de Vlamingen de beloftes en het kiezersbedrog meer dan zat zijn en eindelijk eens een rechtlijnig en werkzaam beleidt willen?

Vlaanderen wil geen transferts naar Wallonië.
Vlaanderen wil geen multiculturele samenleving gelijk deze nu aan het evolueren is.
Vlaanderen wil niet steeds meer geplaagd worden door vreemdelingen criminaliteit.
Vlaanderen wil niet meer steeds en voor alles permissie moeten vragen aan wallonië.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

De Ps is helemaal niet verantwoordelijk voor de stijging van het blok... De SPa is daarvoor verantwoordelijk, zij had moeten maken dat ze de kiezers uit het blok recupereerde door een echt sociaal beleid te voeren...

Een echt sociaal beleid voeren in Vlaanderen wordt moeilijk door de onverantwoorde geldstroom naar Wallonië.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik vind niet dat het Blok de echte problemen van mensen aankaart maar speelt op secundaire issues die van geen tel zouden zijn moesten de andere partijen de echte problemen van de Vlamingen maar willen of kunnen aanpakken. Bij gebrek aan een concreet alternatief slaagt het Blok er in om te scoren maar dat is eerder ondanks het Vlaams Blok dan dankzij het Vlaams Blok.
Het kan de mensen immers weinig schelen dat er in Wallonië meer postbodes of conducteurs zouden zijn dan in Vlaanderen of dat er miljarden naar Wallonië zouden gaan,moesten de andere partijen een concreet antwoord kunnen bieden op de echte en concrete problemen van mensen...

Solidarnosc, het kan de mensen natuurlijk WEL schelen dat er veel te veel geld gaat naar verkwistingen in Wallonië.
En hoe kunnen de andere partijen de echte en concrete problemen van de mensen oplossen als teveel geld aan de andere kant van de taalgrens opgesoepeerd wordt.
Het minste wat je moet doen is toch erkennen dat er misbruiken zijn en die moeten bestreden worden.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

De Ps is helemaal niet verantwoordelijk voor de stijging van het blok... De SPa is daarvoor verantwoordelijk, zij had moeten maken dat ze de kiezers uit het blok recupereerde door een echt sociaal beleid te voeren... Maar nee, de meneertjes hebben het te druk met hun neoliberaal systeem door te drukken... Jacht op werklozen, fyscale amnestie, privatiseringen overheidsdiensten etc... Hoe wil je dan toch dat de "kleine man" die de basis moet zijn voor het socialisme, dan nog achter je krijgen!!!

En solidarnosc heeft wel degelijk gelijk dat de stijging van het blok te wijten is aan het teveel naar voor brengen van blok-thema's... Buiten de proporties, er zijn veel belangrijkere dingen dan dat puur populistisch gezwets... Als één ding niu wel duidelijk is, dan is het dat je geen blok-kiezers zal kunnen recupereren door een rechts koers te varen!!!

wie ramde het migrantenstemrecht door de strot van 6.500.000 Vlamingen
wie profiteert van 11 miljard euro Vlaams geld
wie is verkiesbaar in Vlaams Brabant

[size=7]DE PS [/size]

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Quote
"Le Soir ergert zich over de beschuldiging dat door de PS het Vlaams Blok verder doorbreekt"
Unquote
Het is inderdaad het migrantenstemrecht, een volkomen overbodige maatregel, die het Blok extra voedde.
Maar dat is eerder de schuld van SPA en Verhofstad. Een enorme politieke flater. Enorme klunzen. SUICIDAAL.
De walen hadden dit nooit kunnen alleen doorzetten. Men moet ze dus ook niet tot zondebok maken.

SPA en VLD zijn natuurlijk schuldig. Zij gingen door de knieën voor de PS die de onredelijke eisen stelde. Dus allemaal schuldig.