En de politieke loser van het jaar is... Laurent Gbagbo

[Vito]

Wat bezielt die Laurent Gbagbo?

1) hij verliest de verkiezingen (op zich al een teken dat hij het niet goed doet)
2) hij erkent de uitslag niet (slechte verliezer)
3) de internationale gemeenschap erkent hem niet meer (geïsoleerd)
4) burgeroorlog (je moet je land wel erg graag zien om omwille van je postje een burgeroorlog uit te lokken)
5) in het nauw gedreven in een bunker, klaar voor de genadeslag (nu ook militair de loser)
6) en nog waant die man zich president van Ivoorkust.

Ik begrijp het niet, hoe laag kan een mens vallen? Wie kan deze hang naar de macht tot in het absurde en het zielige begrijpen?

[Antoon]

Vandaag lijkt de strijd te zijn beslecht. De nieuw verkozen president Ouattara is nu aan de macht, in bijna gans het land gaat het leven terug zijn normale gang, Ouattara heeft de Europese Unie en de rest van de Internationale Gemeenschap gevraagd om de boycot tegen cacao en dergelijke te stoppen, etc...

Alleen Gbagbo heeft het nog niet door. Hij zit in zijn bunker met een paar medewerkers en wordt beschermd door zo'n 200 trouwe militanten van de republikeinse garde.
Zijn woordvoerder zei deze ochtend dat Gbagbo bereid is te onderhandelen met Frankrijk over hervormingen in zijn land, maar alleen met frankrijk, want "Ouattara bestaat niet, Gbagbo is nog steeds de president en als je met iemand anders praat, Ouattara of anders, dan is dat alsof je met niemand praat".

De man is het kwijt. Zielig eigenlijk.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Vandaag lijkt de strijd te zijn beslecht. De nieuw verkozen president Ouattara is nu aan de macht, in bijna gans het land gaat het leven terug zijn normale gang, Ouattara heeft de Europese Unie en de rest van de Internationale Gemeenschap gevraagd om de boycot tegen cacao en dergelijke te stoppen, etc...

Alleen Gbagbo heeft het nog niet door. Hij zit in zijn bunker met een paar medewerkers en wordt beschermd door zo'n 200 trouwe militanten van de republikeinse garde.
Zijn woordvoerder zei deze ochtend dat Gbagbo bereid is te onderhandelen met Frankrijk over hervormingen in zijn land, maar alleen met frankrijk, want "Ouattara bestaat niet, Gbagbo is nog steeds de president en als je met iemand anders praat, Ouattara of anders, dan is dat alsof je met niemand praat".

De man is het kwijt. Zielig eigenlijk.

Deze reactie had ik eigenlijk niet van je verwacht, gezien Ouattara-Gbagbo geëxtrapoleerd kan worden naar Islam-Christendom. Ik vind dit wel erg knap van je.

Maar ik denk dat zelfs de meest radicale anti-islamist in moet zien dat Ouattara de wettelijk verkozen president is en nu ook de facto alle macht in handen heeft. Het mag nog de grootste smeerlap aller tijden zijn (geen idee van) en in Afrika zijn ze allemaal wel corrupt, maar het blijft voorlopig de president.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Wat bezielt die Laurent Gbagbo?

1) hij verliest de verkiezingen (op zich al een teken dat hij het niet goed doet)
2) hij erkent de uitslag niet (slechte verliezer)

U stelt dat maar dat is niet de waarheid: de verkiezingen zijn vervalst, in verschillende kiesdistricten kreeg Outara meer stemmen dan er mensen op de kieslijsten stonden. Op sommige plaatsen tot dubbel zoveel.

Het is derhalve logisch dat Gbagbo de uitslag niet herkent. In dat geval is het een zaak van het Hooggerechtshof van Elfenbeinküste om uit te maken wat er dient te gebeuren: nieuwe verkiezingen, een overgangsregering of iets anders. Het is in ieder geval niet aan de zogenaamde internationale gemeenschap om tussen te komen.

Er is overigens een ander grondwettelijk probleem met Outtara: zijn vader is geboren in Burkina Fasso. De Grondwet van Elfenbeinküste stipuleert dat een presidentskandidaat moet geboren zijn uit ouders die beiden de nationaliteit van Elfenbeinküste hebben en dat de kandidaat minstens vijf jaar in het land moet gewoond hebben, voorafgaand aan de verkiezingen.

Hij heeft weliswaar een geboortebewijs voorgelegd waaruit moest blijken dat hij en zijn ouders in Elfenbeinküste geboren is, maar dat document was een vervalsing waarvoor de man overigens vervolgd werd.

Dit betekent dat de man wettelijk gezien niet eens een valabel presidentskandidaat kan zijn.

Men moet zich dan ook gerede vragen stellen bij de keuze die de internationale gemeenschap maakt, temeer daar men steeds vaker vaststelt dat de troepen van Ouattara waar ze komen slachtingen aanrichten.

De kern van de zaak is natuurlijk politiek van aard: Waar Ouattara de man van het IMF is (hij had daar een belangrijke functie) en dus dat soort neoliberale politiek zal uitvoeren, behoort Gbagbo en zijn Ivorian Popular Front een centrum-links beleid voorstaan en op de soevereiniteit van het land staan. Vooral dat laatste is niet naar de zin van de zogenaamde internationale gemeenschap.

Ik begrijp het niet, hoe laag kan een mens vallen? Wie kan deze hang naar de macht tot in het absurde en het zielige begrijpen?

It's the economy, stupid.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Deze reactie had ik eigenlijk niet van je verwacht, gezien Ouattara-Gbagbo geëxtrapoleerd kan worden naar Islam-Christendom. Ik vind dit wel erg knap van je.

U bent bevooroordeeld, en ik niet. Terwijl u precies het omgekeerde dacht.

Maar ik denk dat zelfs de meest radicale anti-islamist in moet zien dat Ouattara de wettelijk verkozen president is en nu ook de facto alle macht in handen heeft. Het mag nog de grootste smeerlap aller tijden zijn (geen idee van) en in Afrika zijn ze allemaal wel corrupt, maar het blijft voorlopig de president.

Niemand twijfelt over de legitieme verkiezing van Ouattara (behalve Gbagbo dan).

Of Ouattara een betere president wordt, of ook zo'n corrupte bloedzuiger, zal nog moeten blijken. Hij is in ieder geval een ervaren man, was reeds Eerste Minister onder Houphouët-Boigny en heeft toen gewerkt bij het IMF en de Centrale Bank van Afrika. Good credentials.

Gbagbo heeft zijn 'slechte' kanten meer dan bewezen. Hij is via een staatsgreep aan de macht gekomen na eerdere betwiste verkiezingen, heeft akkoorden gesloten met de oppositie na een bloedige burgeroorlog, om daarna deze 'oppositie' te vervolgen en zelfs met zijn luchtmacht aan te vallen waarbij fransen omkwamen.

Bij de laatste verkiezingen, die vijf jaar te laat plaatsvonden, heeft hij zijn nederlaag weer eens niet aanvaard.

Zo iemand moet er af, zonder pardon.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U stelt dat maar dat is niet de waarheid: de verkiezingen zijn vervalst, in verschillende kiesdistricten kreeg Outara meer stemmen dan er mensen op de kieslijsten stonden. Op sommige plaatsen tot dubbel zoveel.

http://nieuws.nl.msn.com/home/eu-bez...mmen-ivoorkust

Het hoofd van de EU-waarnemers, Cristian Preda, zei echter ook dat de waarnemers 'geen grote incidenten of tekenen van fraude' hebben vastgesteld. Preda was bovendien vol lof over het vreedzaam verlopen van de verkiezingen.

einde citaat.

Er is overigens een ander grondwettelijk probleem met Outtara: zijn vader is geboren in Burkina Fasso. De Grondwet van Elfenbeinküste stipuleert dat een presidentskandidaat moet geboren zijn uit ouders die beiden de nationaliteit van Elfenbeinküste hebben en dat de kandidaat minstens vijf jaar in het land moet gewoond hebben, voorafgaand aan de verkiezingen.

Hij heeft weliswaar een geboortebewijs voorgelegd waaruit moest blijken dat hij en zijn ouders in Elfenbeinküste geboren is, maar dat document was een vervalsing waarvoor de man overigens vervolgd werd.

Dit betekent dat de man wettelijk gezien niet eens een valabel presidentskandidaat kan zijn.

Wat doe je met zo iets? Laat je de bureaucratie de baas in je land zijn of de democratie? Ik heb intussen begrepen dat velen hier een afkeer hebben van democratie die ze dan maar gemakkelijkshalve "liberale democratie" noemen zodat het OK is als je geen liberaal bent (en ik ben dat niet overigens) om de democratie te verwerpen, maar toch denk ik dat dit de minst slechte staatsvorm is.

Men moet zich dan ook gerede vragen stellen bij de keuze die de internationale gemeenschap maakt, temeer daar men steeds vaker vaststelt dat de troepen van Ouattara waar ze komen slachtingen aanrichten.

Noem één krijgsheer wiens troepen geen slachtingen aanrichten. Ik vrees dat ze in Afrika allemaal in dat bedje ziek zijn. Het verbaast me overigens dat je ook geen verkrachtingen vermeld, want dat is ook zo'n Afrikaanse traditie...

De kern van de zaak is natuurlijk politiek van aard: Waar Ouattara de man van het IMF is (hij had daar een belangrijke functie) en dus dat soort neoliberale politiek zal uitvoeren, behoort Gbagbo en zijn Ivorian Popular Front een centrum-links beleid voorstaan en op de soevereiniteit van het land staan. Vooral dat laatste is niet naar de zin van de zogenaamde internationale gemeenschap.

Je bent nog een stapje verwijderd van een complottheorie.

It's the economy, stupid.

Dat is het natuurlijk. Het geldvolume in Afrika is bijzonder klein en als president of erbij aanschurkend kan je makkelijker een deel van de koek nemen. Ik maak mij geen illusies: het zal bij Ouattara ook zo zijn.

[Jozef Ostyn]

Ik heb de indruk dat de verliezers vooral de inwoners van Ivoorkust zijn. Het ziet er daar niet goed uit, ook niet na de verdrijving van Gbagbo. de interne (o.m. etnische) verdeeldheid is immers enorm en dreigt uit te draaien op een drama.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb de indruk dat de verliezers vooral de inwoners van Ivoorkust zijn. Het ziet er daar niet goed uit, ook niet na de verdrijving van Gbagbo. de interne (o.m. etnische) verdeeldheid is immers enorm en dreigt uit te draaien op een drama.

What else is new?

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb de indruk dat de verliezers vooral de inwoners van Ivoorkust zijn. Het ziet er daar niet goed uit, ook niet na de verdrijving van Gbagbo. de interne (o.m. etnische) verdeeldheid is immers enorm en dreigt uit te draaien op een drama.

Uiteraard. Maar wat verwacht je anders? Het zijn kleine schurkjes die grote schurkjes worden. Met een appartement op de Hausmann of ergens in Neuilly - ik kan u wel een paar adressen geven van ex-schurkjes.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb de indruk dat de verliezers vooral de inwoners van Ivoorkust zijn. Het ziet er daar niet goed uit, ook niet na de verdrijving van Gbagbo. de interne (o.m. etnische) verdeeldheid is immers enorm en dreigt uit te draaien op een drama.

Ik vrees dat u gelijk heeft.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

De kern van de zaak is natuurlijk politiek van aard: Waar Ouattara de man van het IMF is (hij had daar een belangrijke functie) en dus dat soort neoliberale politiek zal uitvoeren, behoort Gbagbo en zijn Ivorian Popular Front een centrum-links beleid voorstaan en op de soevereiniteit van het land staan. Vooral dat laatste is niet naar de zin van de zogenaamde internationale gemeenschap.

Ouattara geniet vooraal veel steun in het noorden van Ivoorkust.

De presidentsverkiezingen, die hadden moeten plaatsvinden in 2005, werden pas in november 2010 gehouden. Begin december 2010 gaf de Ivoriaanse Verkiezingscommissie voorlopige resultaten vrij waaruit bleek dat Gbagbo de presidentsverkiezingen van oud-premier Alassane Ouattara dreigde te verliezen. Gbagbo vocht de resultaten aan en beschuldigde de oppositie van massale fraude in het door de rebellen van de Forces Nouvelles de Côte d'Ivoire (FNCI) beheerste noorden van het land. Het Grondwettelijk Hof (gedomineerd door aanhangers van Gbagbo [bron?]) ontnam de Verkiezingscommissie de bevoegdheid de verkiezingsresultaten bekend te maken en verklaarde de resultaten uit enkele noordelijke departementen onwettig. Gbagbo werd door het Hof ondanks internationaal protest tot winnaar uitgeroepen met 51% van de stemmen. Zijn tegenstander Ouattara erkende deze uitspraak niet en organiseerde een eigen eedaflegging kort nadat Gbagbo als president was beëdigd.

wikipedia

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ouattara geniet vooraal veel steun in het noorden van Ivoorkust.

De presidentsverkiezingen, die hadden moeten plaatsvinden in 2005, werden pas in november 2010 gehouden. Begin december 2010 gaf de Ivoriaanse Verkiezingscommissie voorlopige resultaten vrij waaruit bleek dat Gbagbo de presidentsverkiezingen van oud-premier Alassane Ouattara dreigde te verliezen. Gbagbo vocht de resultaten aan en beschuldigde de oppositie van massale fraude in het door de rebellen van de Forces Nouvelles de Côte d'Ivoire (FNCI) beheerste noorden van het land. Het Grondwettelijk Hof (gedomineerd door aanhangers van Gbagbo [bron?]) ontnam de Verkiezingscommissie de bevoegdheid de verkiezingsresultaten bekend te maken en verklaarde de resultaten uit enkele noordelijke departementen onwettig. Gbagbo werd door het Hof ondanks internationaal protest tot winnaar uitgeroepen met 51% van de stemmen. Zijn tegenstander Ouattara erkende deze uitspraak niet en organiseerde een eigen eedaflegging kort nadat Gbagbo als president was beëdigd.

wikipedia

Dat is het islamitische deel, Ouattara is moslim, Gbagbo katholiek.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb de indruk dat de verliezers vooral de inwoners van Ivoorkust zijn. Het ziet er daar niet goed uit, ook niet na de verdrijving van Gbagbo. de interne (o.m. etnische) verdeeldheid is immers enorm en dreigt uit te draaien op een drama.

Inderdaad....

De nu al vier maanden durende oorlog in Ivoorkust heeft naar schatting aan 1.500 mensen het leven gekost en meer dan 200.000 mensen op de vlucht gejaagd. De internationale media schuiven die feiten hoofdzakelijk in de schoenen van zittend president Laurent Gbagbo, die zijn verkiezingsnederlaag niet wil toegeven. Alassane Ouattara, winnaar van de verkiezingen, wordt steevast als de 'good guy' afgeschilderd. Maar zo eenvoudig liggen de kaarten niet, zeggen experts.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...eedheden.dhtml

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U stelt dat maar dat is niet de waarheid: de verkiezingen zijn vervalst, in verschillende kiesdistricten kreeg Outara meer stemmen dan er mensen op de kieslijsten stonden. Op sommige plaatsen tot dubbel zoveel.

Het is derhalve logisch dat Gbagbo de uitslag niet herkent. In dat geval is het een zaak van het Hooggerechtshof van Elfenbeinküste om uit te maken wat er dient te gebeuren: nieuwe verkiezingen, een overgangsregering of iets anders. Het is in ieder geval niet aan de zogenaamde internationale gemeenschap om tussen te komen.

Er is overigens een ander grondwettelijk probleem met Outtara: zijn vader is geboren in Burkina Fasso. De Grondwet van Elfenbeinküste stipuleert dat een presidentskandidaat moet geboren zijn uit ouders die beiden de nationaliteit van Elfenbeinküste hebben en dat de kandidaat minstens vijf jaar in het land moet gewoond hebben, voorafgaand aan de verkiezingen.

Hij heeft weliswaar een geboortebewijs voorgelegd waaruit moest blijken dat hij en zijn ouders in Elfenbeinküste geboren is, maar dat document was een vervalsing waarvoor de man overigens vervolgd werd.

Dit betekent dat de man wettelijk gezien niet eens een valabel presidentskandidaat kan zijn.

Men moet zich dan ook gerede vragen stellen bij de keuze die de internationale gemeenschap maakt, temeer daar men steeds vaker vaststelt dat de troepen van Ouattara waar ze komen slachtingen aanrichten.

De kern van de zaak is natuurlijk politiek van aard: Waar Ouattara de man van het IMF is (hij had daar een belangrijke functie) en dus dat soort neoliberale politiek zal uitvoeren, behoort Gbagbo en zijn Ivorian Popular Front een centrum-links beleid voorstaan en op de soevereiniteit van het land staan. Vooral dat laatste is niet naar de zin van de zogenaamde internationale gemeenschap.



It's the economy, stupid.

Dit lijkt me een Babylon vertaling - in ieder geval niet een van uzelf.

Mijdt dit soort wanproducten.

[liberalist_NL]

De hele Belgische politiek zou anders ook collectief de ''loser-van-het-jaar''-award in ontvangst mogen nemen. Een nieuw record gezet voor langste formatie en dom onderhandelen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Dat is het islamitische deel, Ouattara is moslim, Gbagbo katholiek.

Ouattara vertegenwoordigt vooral het moslim noorden van Ivoorkust.

Maar er is meer.

Via referendum werd in 2000 beslist dat beide ouders van een presidentskandidaat in Ivoorkust moeten geboren zijn. Dat is niet het geval voor Ouattara.

[Nr.10]

Gbagbo is rooms-katholiek.

[Nr.10]

Muslims target Catholic priests; Churches burned, more than 1,000 Christians slaughtered(video)

At least 1,000 Christians were slaughtered this week in at the Salesian Saint Teresa of the Child Jesus mission in Duekoue, Ivory Coast by Muslim troops loyal to Alassane Ouattara. The state-run media has been slow to report the story.

Waarom verzwijgt de media systematisch deze informatie?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Muslims target Catholic priests; Churches burned, more than 1,000 Christians slaughtered(video)

At least 1,000 Christians were slaughtered this week in at the Salesian Saint Teresa of the Child Jesus mission in Duekoue, Ivory Coast by Muslim troops loyal to Alassane Ouattara. The state-run media has been slow to report the story.

Waarom verzwijgt de media systematisch deze informatie?

Tsjaad toestanden in de ivoorkust waaruit blijkt dat de nieuwe president, gesteund door internationale gemeenschap, eigenlijk gewoon een nieuwe dictator is met genocide-trekjes naar ongelovigen.

Dat wil je toch niet in het nieuws zeker?

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door HLN

Gbagbo verovert opnieuw terrein in Abidjan
De troepen van de uittredende Ivoriaanse president Laurent Gbagbo hebben gisteren in Abidjan opnieuw terrein gewonnen en beschikken nog altijd over tanks en zware wapens. Dat heeft het hoofd van de VN-vredesmacht Alain Le Roy gezegd.

Op kilometer van Ouattara
De pro-Gbagbo-troepen bevinden zich nog maar op een kilometer van het hotel waar de internationaal erkende president Alassane Ouattara zijn hoofdkwartier heeft gevestigd, liet Le Roy op een persconferentie weten.

Volgens de VN-topman heeft Gbagbo van de kalme situatie van dinsdag gebruik gemaakt om zijn positie te versterken. Zijn soldaten beschikken nog altijd over zware wapens, zoals tanks, raketlanceerders, granaatlanceerders en transportvoertuigen.