Zeildraad

Liederik · 23 april 2012, 17:08

Ik heb al een paar keer meegevaren. Altijd op de Noordzee; o.a op een 43 voeter (Jeanneau Sun Odyssey) en een paar keer een raceboot van 10 meter (Jeanneau Sun Fast 3200).

De goesting is er om zelf eens schipper te gaan spelen op de middellandse zee in de vakantie, een keer ik mijn stuurbrevet heb gehaald (en ingewisseld voor een ICC). Of tenminste eens een week gaan varen, ipv alleen een weekend.

Zijn er hier nog die een grootval van een voorspring kunnen onderscheiden, en een genua van een grootzeil?

Liederik · 23 april 2012, 17:12

Hier is die 43 voeter; veel comfort, maar wel zwaar als ge met niet veel zijt om te bedienen.

Die winchen zijn wel slecht geplaatst ; die van de genua staan daar links van die gele dinges, en als ge hard moet winchen, moet ge daar schrijlings over gaan staan met 1 voet op de boord en één half in de kuip. Bij zwaar weer klikt ge u beter ook vast dan.

Demper · 23 april 2012, 17:13

Derk de Tweede · 23 april 2012, 19:43

Hier zit ik tussen.
Een uur later kreeg ik een pan kokende soep over mijn voet, gelukkig dook meteen in het water, maar nog steeds een litteken op mijn voet.
Later zelf een boot gekocht, eerst een Friese 16 kwadraat, later een Friendship, een klein zeiljachtje.
Zeilde rustig en zonder goed kompas naar de Waddeneilanden. Maar na een fikse aanvaring is dat nu verleden tijd.

Esperanza · 23 april 2012, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Hier is die 43 voeter; veel comfort, maar wel zwaar als ge met niet veel zijt om te bedienen.

Die winchen zijn wel slecht geplaatst ; die van de genua staan daar links van die gele dinges, en als ge hard moet winchen, moet ge daar schrijlings over gaan staan met 1 voet op de boord en één half in de kuip. Bij zwaar weer klikt ge u beter ook vast dan.

Jeanneau, Beneteau, Dehler, Bavaria... dure namen voor wat louter drijvende caravans blijken te zijn. Mooiweerzeilers. Barbecuetje in de kuip. Kingsize bedden.

Of zoals Hans Vandersmissen ze noemt, CC's : ComfortContainers.

Maar zeilboten? Nee, niet echt, hoor.

Libro · 23 april 2012, 21:45

Grondbeginselen van het zeilen

Everytime · 23 april 2012, 22:28

"We zeilen zo rustig doorheen kabbelend water
En denken nog niet aan 't gevaar van een storm
We zijn zo gelukkig, de zorgen voor later
We zien wel wat er ooit nog van komt
We zijn moe van de vragen en van de problemen
We willen dat iemand ons redt uit de nood

Vaar Calypso en klief de golven
Toon ons de wereld die jij verkent
Vaar Calypso, we willen jou volgen
Naar oorden die niemand van ons nu al kent
Hidiheeho...

Een groepje dolfijnen duikt voor het schip op
Tot groot jolijt van de zeelui aan boord
De zon aan de einder die moet straks verdwijnen
En kleurt de avond plots hevig fel rood
We zijn vrij als de wind, we kennen geen grenzen
De wereld is groot, veel groter dan groot

Vaar Calypso en klief de golven
Toon ons de wereld die jij verkent
Vaar Calypso, we willen jou volgen
Naar oorden die niemand van ons nu al kent

Vaar Calypso en klief de golven
Toon ons de wereld die jij verkent
Vaar Calypso, we willen jou volgen
Naar oorden die niemand van ons nu al kent
Hidiheeho..."
http://www.youtube.com/watch?v=E8Xz2Ba2-N4

Esperanza · 24 april 2012, 05:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Grondbeginselen van het zeilen

Even los van de vele schrijffouten en krakkemikkige zinsbouw is het maar een ratjetoetje van Engelstalige en Nederlandstalige begrippen door elkaar.

Even een voorbeeldje :

Citaat:

De top van het grootzeil wordt top genoemd, de onderzijde de voet.

Neen, de onderzijde wordt 'onderlijk' genoemd.

Citaat:

De voet van het grootzeil is verbonden aan de boom.

Neen, is verbonden aan de 'giek'.

Er zijn veel betere sites te vinden dat dit.

Liederik · 24 april 2012, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hier zit ik tussen.
Een uur later kreeg ik een pan kokende soep over mijn voet, gelukkig dook meteen in het water, maar nog steeds een litteken op mijn voet.
Later zelf een boot gekocht, eerst een Friese 16 kwadraat, later een Friendship, een klein zeiljachtje.
Zeilde rustig en zonder goed kompas naar de Waddeneilanden. Maar na een fikse aanvaring is dat nu verleden tijd.

Zeescouts? Hoe lang is dat geleden?

Hoe lang heb je gezeild, en wat is er precies gebeurd bij die aanvaring met de Friendship? Ik neem aan dat je ook geen dieptemeter had; maar een te geringe diepgang om zorgen te maken over zandbanken. Ik gok dat iemand zijn voorrangsregels vergeten was en je averij te groot was om te laten herstellen. Geen zin om ooit nog te herbeginnen?

Liederik · 24 april 2012, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Jeanneau, Beneteau, Dehler, Bavaria... dure namen voor wat louter drijvende caravans blijken te zijn. Mooiweerzeilers. Barbecuetje in de kuip. Kingsize bedden.

Of zoals Hans Vandersmissen ze noemt, CC's : ComfortContainers.

Maar zeilboten? Nee, niet echt, hoor.

Die Jeanneau sun fast is geen caravan hoor. Wat is dan voor jouw een echte zeilboot? Waar zeil jij mee?

Mooiweerzeilers vind ik een vreemde term. Ik heb de ziel uit mijn lijf staan winchen bij 8-9 beaufort zonder veel vaste voet te hebben, en stuurman gespeeld terwijl de hagel in mijn gezicht beukte maar ik toch omhoog naar de mast moest kijken om scherpe wind te kunnen houden, en naar de mast geklauterd om een extra reef te leggen terwijl de ene na de andere golf je er probeert weg te spoelen.
Ik vind een blauwe hemel, zonnetje en 4-5 beaufort dan toch iets aangenamer hoor.

Ik hoor dat bavaria's en dergelijken inderdaad niet van gigantische kwaliteit zijn, maar hobbyzeilers en weekendzeilers moeten niet meer hebben toch. Het is niet de bedoeling om kaap hoorn te ronden of een snelheidsrace te winnen.
Ik zit vooralsnog in het stadium dat zeilen vooral plezant is en ontspannend.

Liederik · 24 april 2012, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Even los van de vele schrijffouten en krakkemikkige zinsbouw is het maar een ratjetoetje van Engelstalige en Nederlandstalige begrippen door elkaar.

Even een voorbeeldje :

Neen, de onderzijde wordt 'onderlijk' genoemd.

Neen, is verbonden aan de 'giek'.

Er zijn veel betere sites te vinden dat dit.

Vertel?

Is dit iets:

http://zeiltheorie.nl/zeilen.html

http://beterzeilen.nl/

Libro · 24 april 2012, 20:37

BTW Liederik, heb je een pronostiek voor de Volvo Ocean Race? Ik gok op Telefonica.

Libro · 24 april 2012, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Of zoals Hans Vandersmissen ze noemt, CC's : ComfortContainers.

Dan moet ik niet vragen wat je hier van denkt: http://bootblog.nl/een-succesvolle-b...-mooi-te-zijn/

Esperanza · 25 april 2012, 05:07

Hoi Liederik,

Met 'mooiweerzeilers' wordt bedoeld het doorsnee zeiljacht dat voornamelijk gebruikt wordt voor dag- en weekendtochtjes. De volledige indeling is hierop voorzien. Drijvende caravans. Geen zinnig mens die er aan denkt om 's nachts in een king- of queensize bed te slapen op een rollend en stampend schip.

Maar dat het plezierig(er) zeilen is onder een mooi zonnetje met 4 bf klopt uiteraard. Niemand die voor zijn plezier gaat zeilen in 9 bf (behalve in de clubbar na overvloedig drankverbruik...).

Esperanza · 25 april 2012, 05:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Dan moet ik niet vragen wat je hier van denkt: http://bootblog.nl/een-succesvolle-b...-mooi-te-zijn/

Op zich is er niks mee mee, hoor. Zo lang ze niet pretenderen méér te zijn dan een floating house.

Lijkt me wel leuk om met zoiets bvb. de Franse kanalen te doen. Lekker relaxt.

Esperanza · 25 april 2012, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Vertel?

Is dit iets:

http://zeiltheorie.nl/zeilen.html

http://beterzeilen.nl/

Hoh, misschien wel.

We hebben destijds een flinke brok theorie moeten verwerken om de attesten Yachtman en Yachtnavigator te behalen doch het echte zeilen leer je alleen maar door te dóen.

Bij voorkeur beginnen in de kleinzeilerij.

Nou ja, is mijn mening toch.

Esperanza · 25 april 2012, 05:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Die Jeanneau sun fast is geen caravan hoor. Wat is dan voor jouw een echte zeilboot? Waar zeil jij mee?

Ik heb het nogal voor klassiekers, mooie zeeg, spitsgat, gaffelzeilen, boegspriet, S-spant. In de ogen van vele moderne zeilers hopeloos ouderwets.

Zoals velen ooit begonnen met kleinzeilerij, nadien overgestapt op een Skipper 24, en geëindigd met een Düvnas 30. Een Scandinavische kottergetuigde kits. Dag en nacht verschil met de moderne strijkbouten.

Jaren geleden terug overgestapt op de kleinzeilerij. Is véél intensiever zeilen. Het vaargebied is ook veel groter. Trailer aanpikken en wegwezen.

Momenteel een Pathfinder 17.

Vigilante VL · 25 april 2012, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

mooie zeeg, spitsgat, gaffelzeilen, boegspriet, S-spant.

kleinzeilerij, Skipper 24, Düvnische kottergetuigde kits...

Homo-lingo?

Libro · 25 april 2012, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL

Homo-lingo?

Derk de Tweede · 25 april 2012, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Zeescouts? Hoe lang is dat geleden?

Hoe lang heb je gezeild, en wat is er precies gebeurd bij die aanvaring met de Friendship? Ik neem aan dat je ook geen dieptemeter had; maar een te geringe diepgang om zorgen te maken over zandbanken. Ik gok dat iemand zijn voorrangsregels vergeten was en je averij te groot was om te laten herstellen. Geen zin om ooit nog te herbeginnen?

Frontale aanvaring waarbij de Friendship fiks werd beschadigd, er moest een nieuw boeg op. Was in het Veluwemeer tegenover Hardewijk.
Eens vertrok ik en mijn vriendin uit de haven van Volendam naar Muiden bij zeer warm weer en konden eerst nauwelijks zeilen, zo weinig wind was er, dus eerst op de motor. Een Frienship heeft een goede motor, daar kan je vlot mee varen.
Toen begon het te betrekken en steeds harder te waaien en bij Muiden kwamen we in een enorme storm terecht. Net op tijd konden we alleen op de fok in de luwte van de haven komen. Maar op die dag zijn verscheidene schapen vergaan op het IJsselmeer met in totaal 4 doden. Die korte golfslag op het ondiepe Ijsselmeer is veel gevaarlijker dan grotere en hogere golven op de diepere Waddenzee. Je bootje wordt helemaal kapot gebeukt.
Bij de zeeverkenners ging het er ruig aan toe, het was daar een ongeorganiseerde bende, daar heb ik van alles meegemaakt. Boot vastgebonden in een sluis en toen hingen we ineens aan twee lijnen. Een zware tweemaster zeilsloep toch laten omslaan (ze licht nu op de bodem van de Wijde Blik). Onder vrachtschepen duiken en dat soort geintjes.
Ook een keer met de twee meter lange boegspriet een woonark geramd, we konden meteen mee eten.
Ik was een keer alleen aan het zeilen met mijn 16 kwadraat (ook wel foutief een verlengde BM genoemd) op de Wijde Blik, toen de ineens de nagelbank losliet door houtrot. Donderde de gaffel naar beneden en de giek een stukje naar boven en ik kreeg een behoorlijke tik van die giek tegen mijn hoofd.
Ik heb het er nog weleens thuis over om weer een boot te kopen, maar dat geklooi 's winter met winterstalling met schuren, verven en lakken, da's niks voor mij.
Soms huur ik weleens een echte BM of een Valk, en dat zeilen verleer je nooit.

23 april 2012, 17:08	#1
Liederik Staatssecretaris Geregistreerd: 14 februari 2011 Berichten: 2.565	Zeildraad Ik heb al een paar keer meegevaren. Altijd op de Noordzee; o.a op een 43 voeter (Jeanneau Sun Odyssey) en een paar keer een raceboot van 10 meter (Jeanneau Sun Fast 3200). De goesting is er om zelf eens schipper te gaan spelen op de middellandse zee in de vakantie, een keer ik mijn stuurbrevet heb gehaald (en ingewisseld voor een ICC). Of tenminste eens een week gaan varen, ipv alleen een weekend. Zijn er hier nog die een grootval van een voorspring kunnen onderscheiden, en een genua van een grootzeil?

23 april 2012, 17:12	#2
Liederik Staatssecretaris Geregistreerd: 14 februari 2011 Berichten: 2.565	Hier is die 43 voeter; veel comfort, maar wel zwaar als ge met niet veel zijt om te bedienen. Die winchen zijn wel slecht geplaatst ; die van de genua staan daar links van die gele dinges, en als ge hard moet winchen, moet ge daar schrijlings over gaan staan met 1 voet op de boord en één half in de kuip. Bij zwaar weer klikt ge u beter ook vast dan. Laatst gewijzigd door Liederik : 23 april 2012 om 17:13.

23 april 2012, 19:43	#4
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Hier zit ik tussen. Een uur later kreeg ik een pan kokende soep over mijn voet, gelukkig dook meteen in het water, maar nog steeds een litteken op mijn voet. Later zelf een boot gekocht, eerst een Friese 16 kwadraat, later een Friendship, een klein zeiljachtje. Zeilde rustig en zonder goed kompas naar de Waddeneilanden. Maar na een fikse aanvaring is dat nu verleden tijd. Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 23 april 2012 om 19:44.

23 april 2012, 21:45	#6
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.568	Grondbeginselen van het zeilen __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support. Laatst gewijzigd door Libro : 23 april 2012 om 21:46.

24 april 2012, 20:37	#12
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.568	BTW Liederik, heb je een pronostiek voor de Volvo Ocean Race? Ik gok op Telefonica. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

23 april 2012, 22:28	#7
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.183	"We zeilen zo rustig doorheen kabbelend water En denken nog niet aan 't gevaar van een storm We zijn zo gelukkig, de zorgen voor later We zien wel wat er ooit nog van komt We zijn moe van de vragen en van de problemen We willen dat iemand ons redt uit de nood Vaar Calypso en klief de golven Toon ons de wereld die jij verkent Vaar Calypso, we willen jou volgen Naar oorden die niemand van ons nu al kent Hidiheeho... Een groepje dolfijnen duikt voor het schip op Tot groot jolijt van de zeelui aan boord De zon aan de einder die moet straks verdwijnen En kleurt de avond plots hevig fel rood We zijn vrij als de wind, we kennen geen grenzen De wereld is groot, veel groter dan groot Vaar Calypso en klief de golven Toon ons de wereld die jij verkent Vaar Calypso, we willen jou volgen Naar oorden die niemand van ons nu al kent Vaar Calypso en klief de golven Toon ons de wereld die jij verkent Vaar Calypso, we willen jou volgen Naar oorden die niemand van ons nu al kent Hidiheeho..." http://www.youtube.com/watch?v=E8Xz2Ba2-N4

25 april 2012, 05:07	#14
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	Hoi Liederik, Met 'mooiweerzeilers' wordt bedoeld het doorsnee zeiljacht dat voornamelijk gebruikt wordt voor dag- en weekendtochtjes. De volledige indeling is hierop voorzien. Drijvende caravans. Geen zinnig mens die er aan denkt om 's nachts in een king- of queensize bed te slapen op een rollend en stampend schip. Maar dat het plezierig(er) zeilen is onder een mooi zonnetje met 4 bf klopt uiteraard. Niemand die voor zijn plezier gaat zeilen in 9 bf (behalve in de clubbar na overvloedig drankverbruik...). __________________ Etiam si omnes, ego non.