Beschamend gejuich over resultaat van de Vakbond .

Klarekijk · 28 april 2012, 16:54

Is het niet beschamend dat de vakbond alle maatregelen en overheidstekorten en tekoten in de sociale zekerheid gewoon naast zich neerlegt en nu nog als pretentieuze verkrachters van de sociale zekerheid op zijn borst klopt .

Nu staan te stoefen , met de behaalde brugpensioenen van 52 is echt wel genant . inclus het gepoch dat er enorm goede ontslagpremies zijn afgedwongen als succes beschouwen , zal investeerders en bedrijven twee keer doen nadenken voor ze nog iemand in dienst nemen .

Ik vind dat de werknemer die dit akkoord toejuichen geld in hun zakken steken en denken dat ze uit een oneindig vat aan het tappen zijn , een kaakslag in het aangezicht van hun eigen kinderen .

subocaj · 28 april 2012, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Is het niet beschamend dat de vakbond alle maatregelen en overheidstekorten en tekorten in de sociale zekerheid gewoon naast zich neerlegt en nu nog als pretentieuze verkrachters van de sociale zekerheid op zijn borst klopt .

Nu staan te stoefen , met de behaalde brugpensioenen van 52 is echt wel genant . Incluis het gepoch dat er enorm goede ontslag premies zijn afgedwongen als succes beschouwen , zal investeerders en bedrijven twee keer doen nadenken voor ze nog iemand in dienst nemen .

Ik vind dat de werknemer die dit akkoord toejuichen geld in hun zakken steken en denken dat ze uit een oneindig vat aan het tappen zijn , een kaakslag in het aangezicht van hun eigen kinderen .

Je schijnt toch niet zo een klare kijk op de zaak te hebben, Bekaert wil die ouderen niet meer, zij hebben hier niet om gevraagd.
En de regering, met al die groot smoel kikkers, weet ook geen oplossing.
Allemaal omscholen tot IT-ers?
Op straat gooien?
Misschien allemaal even naar N-VA bellen, die hebben voor iedereen binnen 1,5 jaar werk.
Ze hebben zelfs geen werk voor schoolverlaters, dus ga ergens anders pijpen.

omaplop · 28 april 2012, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je schijnt toch niet zo een klare kijk op de zaak te hebben, Bekaert wil die ouderen niet meer, zij hebben hier niet om gevraagd.
En de regering, met al die groot smoel kikkers, weet ook geen oplossing.
Allemaal omscholen tot IT-ers?
Op straat gooien?
Misschien allemaal even naar N-VA bellen, die hebben voor iedereen binnen 1,5 jaar werk.
Ze hebben zelfs geen werk voor schoolverlaters, dus ga ergens anders pijpen.

Er zijn vacante plaatsen genoeg in West-Vlaanderen, dus is er geen reden om brugpensioen te geven.

Bovendien kregen de werknemers van Bekaert altijd al meer loon en voordelen dan veel andere werknamers, nu een opstapvergoeding en brugpensioen.

Het was natuurlijk ook een testcase voor de maatregelen die de regering genomen heeft en dus moeten we besluiten dat Vlaanderen even goed de werknemers van grote bedrijven bevoordeelt als Wallonië( Arcelor Mittal)

Laten we dus maar onze verontwaardiging over de PS varen, Vlaanderen doet het even slecht.

Waarom trouwens alleen bij grote bedrijven die een harde vakbond hebben en mogen de werknemers van kleine bedrijven niet dezelfde voordelen hebben??

Alle uitzonderingen die op de nieuwe wetgeving worden gemaakt, maakt heel de wet zeer verwarrend en discriminerend.

Mensen die NIET op 52 jaar met brugpensioen kunnen gaan, zouden een rechtszaak moeten inspannen wegens discriminatie.

De schoofzak · 28 april 2012, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je schijnt toch niet zo een klare kijk op de zaak te hebben, Bekaert wil die ouderen niet meer, zij hebben hier niet om gevraagd.
En de regering, met al die groot smoel kikkers, weet ook geen oplossing.
Allemaal omscholen tot IT-ers?
Op straat gooien?
Misschien allemaal even naar N-VA bellen, die hebben voor iedereen binnen 1,5 jaar werk.
Ze hebben zelfs geen werk voor schoolverlaters, dus ga ergens anders pijpen.

In de USSR zouden die oudere werknemers nog wel werk hebben.
Maar amper een pree en amper een pensioen, en zeker geen 'vrijheid'.

Ik ga dus nergens anders pijpen.

BitterSweet · 28 april 2012, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Er zijn vacante plaatsen genoeg in West-Vlaanderen, dus is er geen reden om brugpensioen te geven.

Bovendien kregen de werknemers van Bekaert altijd al meer loon en voordelen dan veel andere werknamers, nu een opstapvergoeding en brugpensioen.

Het was natuurlijk ook een testcase voor de maatregelen die de regering genomen heeft en dus moeten we besluiten dat Vlaanderen even goed de werknemers van grote bedrijven bevoordeelt als Wallonië( Arcelor Mittal)

Laten we dus maar onze verontwaardiging over de PS varen, Vlaanderen doet het even slecht.

Waarom trouwens alleen bij grote bedrijven die een harde vakbond hebben en mogen de werknemers van kleine bedrijven niet dezelfde voordelen hebben??

Alle uitzonderingen die op de nieuwe wetgeving worden gemaakt, maakt heel de wet zeer verwarrend en discriminerend.

Mensen die NIET op 52 jaar met brugpensioen kunnen gaan, zouden een rechtszaak moeten inspannen wegens discriminatie.

Kleine bedrijven hebben liefst geen vakbond,dus is er weinig tegenstand binnen hun bedrijven als het fout gaat.

Het Oosten · 28 april 2012, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Is het niet beschamend dat de vakbond alle maatregelen en overheidstekorten en tekoten in de sociale zekerheid gewoon naast zich neerlegt en nu nog als pretentieuze verkrachters van de sociale zekerheid op zijn borst klopt .

Nu staan te stoefen , met de behaalde brugpensioenen van 52 is echt wel genant . inclus het gepoch dat er enorm goede ontslagpremies zijn afgedwongen als succes beschouwen , zal investeerders en bedrijven twee keer doen nadenken voor ze nog iemand in dienst nemen .

Ik vind dat de werknemer die dit akkoord toejuichen geld in hun zakken steken en denken dat ze uit een oneindig vat aan het tappen zijn , een kaakslag in het aangezicht van hun eigen kinderen .

Tut tut. De vakbond is nodig. Want als het aan VOKA ligt, gaan we terug naar een onbeschaamd liberalisme van 'laisser faire, laisser passer'. Niet dat de NVA dat erg zou betreuren.

BitterSweet · 28 april 2012, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In de USSR zouden die oudere werknemers nog wel werk hebben.
Maar amper een pree en amper een pensioen, en zeker geen 'vrijheid'.

Ik ga dus nergens anders pijpen.

yep,maar op termijn zie ik ze in europa terugkomen op langer werken!

1)er is niet genoeg werk
2)men neemt de plaats van jongeren in
3)de loonkost is te hoog
4)maatregelen om werkloosheid los te zien van de loopbaan zijn nefast voor jongeren die niet aan het werk kunnen.

Pietje · 28 april 2012, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tut tut. De vakbond is nodig. Want als het aan VOKA ligt, gaan we terug naar een onbeschaamd liberalisme van 'laisser faire, laisser passer'. Niet dat de NVA dat erg zou betreuren.

Niet voor niks staat in het programma vd N-VA de wens om werknemers gemakkelijker te kunnen ontslaan.

Het Oosten · 28 april 2012, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Niet voor niks staat in het programma vd N-VA de wens om werknemers gemakkelijker te kunnen ontslaan.

De NVA zit dan ook maar weinig in met de werkende mens. Met de patroons echter des te meer. Het bevestigt overigens het odium dat over deze partij hangt: een partij van en voor de bazen.

Bob · 28 april 2012, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

yep,maar op termijn zie ik ze in europa terugkomen op langer werken!

1)er is niet genoeg werk
2)men neemt de plaats van jongeren in
3)de loonkost is te hoog
4)maatregelen om werkloosheid los te zien van de loopbaan zijn nefast voor jongeren die niet aan het werk kunnen.

Momenteel is de lijst met knelpuntberoepen en openstaande vacatures zeer lang, dus gebrek aan werk is er niet.
En geld voor de pensioenen is er niet. Langer werken, kan dan wel aanzien worden als een poging om de baas de pensioenen te laten betalen, maar veel alternatief gaat er niet zijn.

De schoofzak · 28 april 2012, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Niet voor niks staat in het programma vd N-VA de wens om werknemers gemakkelijker te kunnen ontslaan.

Het vraagt maar een kleine moeite om te snappen dat een minder kostelijk ontslag, aanleiding geeft tot een vluggere aanwerving.

Bij wijze van spreken, en zonder over de juiste cijfers te beschikken:
wil je iemand supplementair aanwerven, dan moet je een spaarpotje opzij hebben staan, voor als het na een tijdje toch niet zou lukken.
Als dat spaarpotje 25.000 € is, dan mag je wat langer wachten op de creatie van een nieuwe arbeidsplaats, dan als dat spaarpotje slechts 2.500 € zou moeten bedragen.

Jan van den Berghe · 28 april 2012, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je schijnt toch niet zo een klare kijk op de zaak te hebben, Bekaert wil die ouderen niet meer, zij hebben hier niet om gevraagd.

En?

Als er mensen van die leeftijd in kleine ondernemingen worden afgedankt, moeten die er niet aan denken met (brug)pensioen te gaan op die leeftijd.

Ik vind het moreel verwerpelijk wat de vakbonden hebben bedongen en al even afkeurenswaardig wat directie en overheid schijnbaar aanvaarden.

Jan van den Berghe · 28 april 2012, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tut tut. De vakbond is nodig. Want als het aan VOKA ligt, gaan we terug naar een onbeschaamd liberalisme van 'laisser faire, laisser passer'. Niet dat de NVA dat erg zou betreuren.

Sorry, maar ik zie geen redenen om aan te nemen dat VOKA zo'n vorm van het liberalisme aanhangt.

U wel?

Geef dan eens een paar aanduidingen!

Bobke · 28 april 2012, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je schijnt toch niet zo een klare kijk op de zaak te hebben, Bekaert wil die ouderen niet meer, zij hebben hier niet om gevraagd.
En de regering, met al die groot smoel kikkers, weet ook geen oplossing.
Allemaal omscholen tot IT-ers?
Op straat gooien?
Misschien allemaal even naar N-VA bellen, die hebben voor iedereen binnen 1,5 jaar werk.
Ze hebben zelfs geen werk voor schoolverlaters, dus ga ergens anders pijpen.

En wat hebben ze daarvoor gedaan ?
Of hebben die minder recht op een inkomen ?

Bob · 28 april 2012, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je schijnt toch niet zo een klare kijk op de zaak te hebben, Bekaert wil die ouderen niet meer, zij hebben hier niet om gevraagd.
En de regering, met al die groot smoel kikkers, weet ook geen oplossing.
Allemaal omscholen tot IT-ers?
Op straat gooien?
Misschien allemaal even naar N-VA bellen, die hebben voor iedereen binnen 1,5 jaar werk.
Ze hebben zelfs geen werk voor schoolverlaters, dus ga ergens anders pijpen.

Of Bekaert de ouderen niet meer wil, of dat de vakbonden deze met een gouden handdruk wil doen afvloeien, is niet zo heel duidelijk.
Maar in elk geval is het Belgisch systeem nefast (de arbeidsprestaties verminderen met het ouder worden, terwijl de lonen verhogen met het ouder worden).
Het is hiervoor dat men een oplossing dient te zoeken, in den aard van gelijk loon voor gelijk werk, of weet ik veel.
En wat de schoolverlaters betreft, nogmaal, de lijst met knelpuntberoepen en openstaande vacatures is zeer lang.

Karel Martel B · 28 april 2012, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Niet voor niks staat in het programma vd N-VA de wens om werknemers gemakkelijker te kunnen ontslaan.

Je beseft toch, Pietje, dat dat ook impliceert dat men ook sneller mensen gaat aanwerven?

Want dat is toch net de logica die Vandela gebruikt voor de afschaffing van opzeggingsclausules voor telefooncontracten?

Bobke · 28 april 2012, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Niet voor niks staat in het programma vd N-VA de wens om werknemers gemakkelijker te kunnen ontslaan.

Hebt ge liever dat ze hun toevlucht tot interim nemen ?

fonne · 28 april 2012, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Niet voor niks staat in het programma vd N-VA de wens om werknemers gemakkelijker te kunnen ontslaan.

Dat maakt het ook gemakkelijker om ze aan te werven zonder grote risicos te lopen. Nu doet men liever beroep op interims en goedkope offshore diensten. Het gaat er niet om mensen af te danken, het gaat erom de arbeidsmarkt flexibeler te maken, zodat noodzakelijke aanpassingen sneller doorgevoerd worden. De ene industrietak krimpt, de andere groeit. De eerste kan zijn werknemers niet afdanken want dan zijn ze failliet en kwakkelt maar wat verder, de andere vindt geen geschikt personeel. En dank zij de index is er ook geen enkele reden waarom mensen van een kwakkelend bedrijf naar een groeibedrijf met toekomst zou overstappen.

Klarekijk · 28 april 2012, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je schijnt toch niet zo een klare kijk op de zaak te hebben, Bekaert wil die ouderen niet meer, zij hebben hier niet om gevraagd.
En de regering, met al die groot smoel kikkers, weet ook geen oplossing.
Allemaal omscholen tot IT-ers?
Op straat gooien?
Misschien allemaal even naar N-VA bellen, die hebben voor iedereen binnen 1,5 jaar werk.
Ze hebben zelfs geen werk voor schoolverlaters, dus ga ergens anders pijpen.

Akkoord , maar dat is geen reden om het handhaven van de sociale zekerhied te ondermijnen .

Je zou ook kunnen stellen , wanneer mijnheer X wordt afgedankt , en zijn netto loon bedroeg in zijn laatste maand 1500 € , en hij ontvangt een ontslagpremie van vb 9000 € dat hij de komende zes maand dus zonder enige verplichting mag thuis blijven , en dat in die periode dus ook de sociale zekerheid hem niet hoeft te ondehouden of uit betalen .

Dan werd de aanslag op de sociale zekerheid verzacht . Nu wordt door het ontslag , het bedrijf beboet , de man die lekker thuis zit dubbel vergoed , en de sociale zekerheid ondermijnt .

Nu in dit geval waar een bedrijf haar activiteiten naar het buitenland verhuist vind ik die boete of afkoopsom eerder terecht , al had ik liever een klimaat gezien bij de overheid om de werkgelegenheid hier te houden .

Klarekijk · 28 april 2012, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Kleine bedrijven hebben liefst geen vakbond,dus is er weinig tegenstand binnen hun bedrijven als het fout gaat.

Weet je wel hoe nefast dat voor kleine bedrijven zou zijn ?

Stel maar dat je klanten verliest en minder werk hebt , of je bent gewoon moe en wil je orderboek wat afbouwen . dan moet je ondanks dat je minder omzet draait die bediende alsnog 6 maand betalen ? dat is toch regelrechte onzin .

Twee weken of een netto maandloon ok . maar alles wat meer is is een killer voor een klein bedrijfje .

28 april 2012, 16:54	#1
Klarekijk Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 7.057	Beschamend gejuich over resultaat van de Vakbond . Is het niet beschamend dat de vakbond alle maatregelen en overheidstekorten en tekoten in de sociale zekerheid gewoon naast zich neerlegt en nu nog als pretentieuze verkrachters van de sociale zekerheid op zijn borst klopt . Nu staan te stoefen , met de behaalde brugpensioenen van 52 is echt wel genant . inclus het gepoch dat er enorm goede ontslagpremies zijn afgedwongen als succes beschouwen , zal investeerders en bedrijven twee keer doen nadenken voor ze nog iemand in dienst nemen . Ik vind dat de werknemer die dit akkoord toejuichen geld in hun zakken steken en denken dat ze uit een oneindig vat aan het tappen zijn , een kaakslag in het aangezicht van hun eigen kinderen .