Gaan we in Europa naar een autoritair kapitalisme als in China, Singapore?

[C2C]

De meest dynamische vorm van kapitalisme vindt men niet langer in vrije democratieën, maar in autocratische, totalitaire staten: China en Singapore.

Vroeger leek het alsof het kapitalisme "goede" neveneffecten had: overal waar het gaat, brengt het na een tijd ook democratie. De VS vinden dat dit een van de redenen is waarom kapitalisme overal ter wereld moet ondersteund worden.

Maar wat zien we vandaag? Nu het kapitalisme in de democratische wereld op instorten staat, worden de beschermers ervan alsmaar autoritairder.

Neem Griekenland: de Eurocraten steunen welke partijen? Inderdaad, die partijen die de hele crisis veroorzaakt hebben en de hele cultuur van clientelisme hebben onderbouwd - de PASOK en Neo Democratia. En waarom? Omdat die partijen een autoritaire vorm van kapitalisme makkelijk slikken. Syriza, dat vrijheid en democratie wil, wordt gezien als een bedreiging.

Dit zijn al tekenen dat ook bij ons het autoritaire kapitalisme zich wil roeren.

We moeten dus zeer voorzichtig zijn. Want binnenkort verliezen we niet enkel onze welvaart, maar ook onze rechten.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar wat zien we vandaag? Nu het kapitalisme in de democratische wereld op instorten staat, worden de beschermers ervan alsmaar autoritairder.

Op welke manier is de EU op dit moment actief in het beschermen van het kapitalisme?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Op welke manier is de EU op dit moment actief in het beschermen van het kapitalisme?

Wa's da nu voor een vraag.

Op welke manier is de EU op dit moment niét actief in het beschermen van het kapitalisme?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De meest dynamische vorm van kapitalisme vindt men niet langer in vrije democratieën, maar in autocratische, totalitaire staten: China en Singapore.

Vroeger leek het alsof het kapitalisme "goede" neveneffecten had: overal waar het gaat, brengt het na een tijd ook democratie. De VS vinden dat dit een van de redenen is waarom kapitalisme overal ter wereld moet ondersteund worden.

Maar wat zien we vandaag? Nu het kapitalisme in de democratische wereld op instorten staat, worden de beschermers ervan alsmaar autoritairder.

Neem Griekenland: de Eurocraten steunen welke partijen? Inderdaad, die partijen die de hele crisis veroorzaakt hebben en de hele cultuur van clientelisme hebben onderbouwd - de PASOK en Neo Democratia. En waarom? Omdat die partijen een autoritaire vorm van kapitalisme makkelijk slikken. Syriza, dat vrijheid en democratie wil, wordt gezien als een bedreiging.

Dit zijn al tekenen dat ook bij ons het autoritaire kapitalisme zich wil roeren.

We moeten dus zeer voorzichtig zijn. Want binnenkort verliezen we niet enkel onze welvaart, maar ook onze rechten.

Je hebt het over STAATSKAPITALISME. Wat jij "de autoritaire vorm van kapitalisme" noemt.

Wat, met een democratisch sausje, ook wel de sociaal-democratische pamperstaat genoemd wordt, die steelt van productieven, om aan onproductieven uit te delen.

Dat systeem gaat (uiteraard) failliet, en in zijn stuiptrekkingen krijgt het fascistoide neigingen, want de onproductieven die nu in grote meerderheid zijn, willen nog steeds hun gratis gebraden vogeltjes blijven krijgen, en die zijn er niet meer. Ze worden dus nijdig.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Wa's da nu voor een vraag.

Op welke manier is de EU op dit moment niét actief in het beschermen van het kapitalisme?

Op vanalle manieren. Door banken te steunen die failliet zouden moeten gaan, door vanalle staatsinitiatieven te steunen, door valsmunterij van de bovenste plank, door tussen te komen in allerlei markten.... de EU heeft allang zijn liberale principes opgegeven sinds het een onderonsje is geworden van staatskapitalisten, he.

Hoor jij de EU pleiten om de Griekse staat failliet laten te gaan zoals het hoort ? (dat zou kapitalisme zijn). Hoor jij de EU pleiten om alle banken die onsolvabel zijn dan maar op hun neus laten te gaan ? Dat zou kapitalisme zijn. Hoor jij de EU pleiten opdat de ECB onafhankelijk zou blijven en vooral geen niet-monetaire consideraties ("groei", "crisis", "werkloosheid" ....) te beschouwen ? Nee. Ik zie de EU niks anders dan interventionisme pleiten de laatste tijd. Dat is dus alles behalve kapitalisme, he. Kapitalisme is "laissez-faire". Hoor je dat van de EU ? Vind je dat er veel steun is voor "laissez-faire" van de EU ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De meest dynamische vorm van kapitalisme vindt men niet langer in vrije democratieën, maar in autocratische, totalitaire staten: China en Singapore.

Vroeger leek het alsof het kapitalisme "goede" neveneffecten had: overal waar het gaat, brengt het na een tijd ook democratie. De VS vinden dat dit een van de redenen is waarom kapitalisme overal ter wereld moet ondersteund worden.

Maar wat zien we vandaag? Nu het kapitalisme in de democratische wereld op instorten staat, worden de beschermers ervan alsmaar autoritairder.

Neem Griekenland: de Eurocraten steunen welke partijen? Inderdaad, die partijen die de hele crisis veroorzaakt hebben en de hele cultuur van clientelisme hebben onderbouwd - de PASOK en Neo Democratia. En waarom? Omdat die partijen een autoritaire vorm van kapitalisme makkelijk slikken. Syriza, dat vrijheid en democratie wil, wordt gezien als een bedreiging.

Dit zijn al tekenen dat ook bij ons het autoritaire kapitalisme zich wil roeren.

We moeten dus zeer voorzichtig zijn. Want binnenkort verliezen we niet enkel onze welvaart, maar ook onze rechten.

Wanneer ik een wandelingetje maak en vaststel wat voor smeerlappen er hier rondlopen die kwistig zwerfvuil rondstrooien, dan zou ik héél graag wat van de Singaporese discipline hier zien ingevoerd worden. Laat maar komen!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Op vanalle manieren. Door banken te steunen die failliet zouden moeten gaan, door vanalle staatsinitiatieven te steunen, door valsmunterij van de bovenste plank, door tussen te komen in allerlei markten.... de EU heeft allang zijn liberale principes opgegeven sinds het een onderonsje is geworden van staatskapitalisten, he.

Hoor jij de EU pleiten om de Griekse staat failliet laten te gaan zoals het hoort ? (dat zou kapitalisme zijn). Hoor jij de EU pleiten om alle banken die onsolvabel zijn dan maar op hun neus laten te gaan ? Dat zou kapitalisme zijn. Hoor jij de EU pleiten opdat de ECB onafhankelijk zou blijven en vooral geen niet-monetaire consideraties ("groei", "crisis", "werkloosheid" ....) te beschouwen ? Nee. Ik zie de EU niks anders dan interventionisme pleiten de laatste tijd. Dat is dus alles behalve kapitalisme, he. Kapitalisme is "laissez-faire". Hoor je dat van de EU ? Vind je dat er veel steun is voor "laissez-faire" van de EU ?

Spot on ! 2!

[patrickve]

Om het verschil tussen kapitalisme en staatskapitalisme te onderlijnen, zou ik zeggen:

kapitalisme is "laissez faire"
staatskapitalisme is "laissez-nous faire".

Het is wel zo dat staatskapitalisme anders vervoegd wordt in dictaturen en in democratieën. In democratieën leidt het tot sociaal-democratisch gepamper. In dictaturen leidt het tot efficiënte fascistoide slavendrijverij. Omdat gans het land als een productiebedrijf wordt gezien. Dat boost wel de opbouw van kapitaal, en kan dus als overgangsfase naar een rijker land wel de zaken versnellen.

[Stingray]

De Oosterse economiën zijn in hetzelfde bedje ziek. Alleen zijn ze nog niet zo lang bezig en moet de bust nog komen.