Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2012, 12:16   #1
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard Afpakken nationaliteit wegens verspreiding van haat

Dus we gaan met een hoop staatsloze franstalige journalisten zitten blijkbaar...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 12:37   #2
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Het zit toch diep hé. Alsof Vlaamse journalisten een haar beter zijn. De enige die een terechte opmerking maakt is Yves DS.

Citaat:
Geachte mevrouw de minister van Justitie, beste Annemie,

Wij kennen elkaar. Ik heb u al een paar keer geïnterviewd, we zijn samen te gast geweest in tv-studio's. Daarbij heb ik u leren kennen als een oprecht, geëngageerd, pragmatisch en nuchter politicus. Met gevoel voor humor en zelfrelativering zelfs. Dat is goed, want daar lopen er te weinig van rond. Daarom spijt het mij u dit te moeten schrijven, maar u jaagt mij vandaag angst aan. Veel meer dan de clown Belkacem dat doet.

Laat me proberen u uit te leggen waarom.

Maandag gaat strafpleiter Sven Mary het dossier van zijn cliënt Belkacem inkijken. In de bundel vindt hij tot zijn stomme verbazing al het ontwerp van de beschikking die de raadkamer daags nadien gaat uitspreken. De rechtbank, gehoord de vordering van het openbaar ministerie, gehoord de argumenten van de verdediging, beslist tot de verlenging van de aanhouding van Belkacem. Ook al heeft de verdediging nog geen woord gezegd, ook al is er nog geen tegensprekelijk proces geweest, het ontwerp van vonnis ligt al klaar.

Dat is een manier van werken die me tot hiertoe alleen bekend was in voormalige Zuid-Amerikaanse dictatoriale regimes. En ook onder Stalin zijn er inderdaad showprocessen opgevoerd. Maar hier, in onze democratische rechtsstaat? Nooit eerder gezien.

Het document was niet ondertekend, zal u zeggen, en dus geen juridisch feit. En wie weet had ter zitting de rechter alsnog geluisterd naar de argumenten van de verdediging, en zijn beschikking alsnog veranderd. Wie weet? Maar u zal het met me eens moeten zijn dat hier minstens de schijn van vooringenomenheid en partijdigheid is gewekt. Dat is, zoals u weet, een van de grootste aanslagen die men op de rechtszekerheid van de burger kan plegen. Zelfs als die de naam Belkacem draagt.

Misschien zijn er zelfs complottheoretici die nu zullen beweren dat deze beschikking reeds klaar lag op uw bestelling, en dat er van de scheiding der machten, nog zo'n fundament van de rechtsstaat, geen sprake meer is. Dat weiger ik te geloven, maar ik moet u wel melden dat mijn rechtsgevoel door dit voorval fundamenteel geschokt is.

En niet alleen daardoor: u hebt eigenmachtig bepaald dat de clown Belkacem zes maanden in de cel zal blijven, en u hebt daartoe ook de bevoegdheid. Alleen kan u mij niet uitleggen waarom uitgerekend Belkacem de enige Belg is die een gevangenisstraf van minder dan drie jaar daadwerkelijk moet uitzitten, terwijl alle anderen daaraan ontsnappen. Versta me niet verkeerd: van mij mag iedereen die tot één dag cel is veroordeeld die ook daadwerkelijk gaan uitzitten, dat zou het rechtsgevoel alleen maar ten goede komen. Alleen hebt u daar de capaciteit niet voor, en is dus beslist alle straffen onder de drie jaar niet uit te voeren. Jammer, maar het is nu eenmaal zo.

Wel, dan moet die regel ook voor iedereen gelden, en kan het niet dat u, volgens uw eigen voorkeuren en inschattingen, en zonder enig gemotiveerd criterium, beslist dat één iemand niet onder die regel valt, alleen omdat er wat hysterische stemmen in de samenleving voor een schandpaaljustitie en onmiddellijke uitwijzing pleiten.

En dat is ook nog een punt: waarom juist Belkacem zijn nationaliteit dient afgenomen, hebt u ook nog steeds niet kunnen uitleggen. De man is hier geboren, heeft hier school gelopen, is hier geradicaliseerd, heeft hier zijn wetsovertredingen begaan. Het is de logica zelf dat hij dan ook hier berecht en veroordeeld wordt, en niet uitbesteed aan de goede zorgen van het land waar zijn ouders vandaan kwamen.

Maar zowel in zijn strafuitvoering als in zijn nationaliteit wordt Belkacem niet behandeld zoals iedereen, maar krijgt hij een unieke behandeling van u, die overigens volstrekt arbitrair want zeer vaag gemotiveerd is.

De enige motivatie, mevrouw de minister, die u in interviews geeft, is dat een dergelijke discriminerende uitzonderingsbehandeling gerechtvaardigd is voor mensen die - en ik citeer u - "de basiswaarden van dit land uitdagen".

Het spijt mij, maar als een raadkamer de indruk wekt in dit geval niet eens te willen luisteren naar de verdediging, als beschikkingen op voorhand klaar liggen zonder tegensprekelijk debat voor een onafhankelijk magistraat, als u arbitraire uitzonderingsmaatregelen neemt, zowel in strafuitvoering als in nationaliteitskwesties, dan bent u, en het spijt mij dit te moeten zeggen, meer de basiswaarden van dit land aan het uitdagen dan de clown Belkacem.

En dat is net het erge: u bent geen clown, maar de politiek verantwoordelijke voor het handhaven van de regels van een liberale, democratische rechtsstaat.

Met vriendelijke groet,

Yves Desmet

Bron: DM
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 12:50   #3
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Yves heeft volledig gelijk...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 12:56   #4
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Ik vind dat men dan ook van "Belgische Belgen" (of hoe moet ge die bende illegalen noemen?) de nationaliteit moet afpakken wanneer ze haat verspreiden.

ps: Belgen zijn per definitie illegaal aangezien ze staatsburgers zijn van een illegale staat, met een illegale grondwet.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 12:56   #5
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii Bekijk bericht
Yves heeft volledig gelijk...
Inderdaad. Ziedaar de gevolgen van de beperking van de vrije meningsuiting door mondsnoerwetten: het afglijden naar een totalitair bestel. Men kent het verschil niet meer tussen woord en daad.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 12:58   #6
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii Bekijk bericht
Yves heeft volledig gelijk...
Yves speelt weer de standaard linkse knuffelaar...
Dat er geen straffen onder de 3 jaar worden uitgevoerd is de schuld van zijn socialisten...

Dat Yves geen column vuil maakt aan veroordeelde VB'ers omwille van het heilige recht op vrije meningsuiting zegt genoeg...nee hoor Yves kan alleen maar het 'onrecht' aan de linkerzijde aanklagen..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 12:59   #7
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Arme Turtelboom, naar Antwerpen verhuizen om stemmen te ronselen en nu afkomen met dit idioot voorstel. Ze kan zich beter nu al terugtrekken.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)

Laatst gewijzigd door suqar_7loe : 13 juni 2012 om 13:00.
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:00   #8
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Enb moesten uw intellectuele capaciteiten van een hogere niveau zouden zijn zou ge de ironie in mijn post opgemerkt hebben - waar stopt zulke gezever?

Die loser wannabee opsluiten is veel beter dan hem naar Marokko uitleveren (terugsturen kan niet, hij werd hier geboren en getogen) waar hij, net zoals in alle andere moslimlanden, zeker gefolterd zou worden... tja, wij zijn geen barbaren, dus ik keur ook martelen van eikels a(l)la(h) Belkacem niet goed...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:00   #9
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii Bekijk bericht
Yves heeft volledig gelijk...
Niet geheel en al, bijvoorbeeld daar waar hij zegt dat straffen onder de drie jaar niet uitgevoerd worden. Ik weet uit eigen ervaring dat die straffen wel uitgevoerd worden, ik ken trouwens iemand die wacht op een bandje, om drie maand te doen van een straf van negen maand.

Dus, oftewel weet hij het niet en zevert hij maar wat, oftewel liegt hij ronduit.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:00   #10
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Inderdaad. Ziedaar de gevolgen van de beperking van de vrije meningsuiting door mondsnoerwetten: het afglijden naar een totalitair bestel. Men kent het verschil niet meer tussen woord en daad.
Heeft Yves ooit al één column gewijd aan 'rechtse' vrijheidsbeknottingen ?
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:01   #11
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Niet geheel en al, bijvoorbeeld daar waar hij zegt dat straffen onder de drie jaar niet uitgevoerd worden. Ik weet uit eigen ervaring dat die straffen wel uitgevoerd worden, ik ken trouwens iemand die wacht op een bandje, om drie maand te doen van een straf van negen maand.

Dus, oftewel weet hij het niet en zevert hij maar wat, oftewel liegt hij ronduit.
OK, hij had moeten schrijven 'i principe' niet uitgevoerd. Hoe dan ook is het aartsgevaarlijk dat een minister iemand kan laten opsluiten enkel omdat ze burgemeester van Antwerpen wilt worden (dream on, Trutteboom)...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:03   #12
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Arme Turtelboom, naar Antwerpen verhuizen om stemmen te ronselen en nu afkomen met dit idioot voorstel. Ze kan zich beter nu al terugtrekken.
Zij had nooit met politiek mogen beginnen.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:04   #13
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Yves speelt weer de standaard linkse knuffelaar...
Dat er geen straffen onder de 3 jaar worden uitgevoerd is de schuld van zijn socialisten...

Dat Yves geen column vuil maakt aan veroordeelde VB'ers omwille van het heilige recht op vrije meningsuiting zegt genoeg...nee hoor Yves kan alleen maar het 'onrecht' aan de linkerzijde aanklagen..
Hij heeft meestal geen gelijk - zeer zeker; maar ofwel moeten die straffen altijd uitgevoerd worden, ofwel nooit - een politieker daarover laten beslissen is manifest nefast. Het is eigenlijk de definitie van fascisme: wetten selectief toepassen op mensen die men niet moet hebben...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:06   #14
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Inderdaad. Ziedaar de gevolgen van de beperking van de vrije meningsuiting door mondsnoerwetten: het afglijden naar een totalitair bestel. Men kent het verschil niet meer tussen woord en daad.
Dikke twee, en in tegenstelling tot Yveske, ben ik ook tegen de wetten die VBers proberen de mond te snoeren - hoewel ik die partij helemaal niet mag...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:06   #15
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii Bekijk bericht
OK, hij had moeten schrijven 'i principe' niet uitgevoerd. Hoe dan ook is het aartsgevaarlijk dat een minister iemand kan laten opsluiten enkel omdat ze burgemeester van Antwerpen wilt worden (dream on, Trutteboom)...
Dat klopt.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:07   #16
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Zij had nooit met politiek mogen beginnen.
Tja de prostitutie was ook niks geworden...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:09   #17
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Zij had nooit met politiek mogen beginnen.
Ik vond haar tot vorige week één van de bekwaamste VLD'ers. Ze daalt werkelijk in mijn achting.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:10   #18
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Ik vond haar tot vorige week één van de bekwaamste VLD'ers. Ze daalt werkelijk in mijn achting.
Je dacht dat VLD politici positief stonden tegenover moslims? :O

Dan ben je wel heel simpel.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:11   #19
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Yves speelt weer de standaard linkse knuffelaar...
Dat er geen straffen onder de 3 jaar worden uitgevoerd is de schuld van zijn socialisten...

Dat Yves geen column vuil maakt aan veroordeelde VB'ers omwille van het heilige recht op vrije meningsuiting zegt genoeg...nee hoor Yves kan alleen maar het 'onrecht' aan de linkerzijde aanklagen..
Daar hebt u ten volle gelijk. In verband met de veroordeling van het VB en bepaalde VB-ers was het bij hem 2 maten 2 gewichten.
Maar ditmaal had hij ook gelijk de vermenging van de machten aan te klagen en het feit dat de staving niet kan gebeuren met een verdere inkrimping van de vrijheid van meningsuiting.

En uiteraard is hij politiek gesproken eenzijdig. Persoonlijk vat ik het algemener op en maak geen dergelijk onderscheid. Zonder vrijheid van meningsuiting kan een democratie niet functioneren.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2012, 13:14   #20
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Ik vond haar tot vorige week één van de bekwaamste VLD'ers. Ze daalt werkelijk in mijn achting.
da's een grapje van je hoop ik
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be