Verkiezingen worden gewonnen in collectebussen, niet in stembussen

styllo_ben · 15 juni 2012, 12:08

De stad Antwerpen wil voor de komende verkiezingen geen plaborden meer plaatsen. Ze mogen daar hun reden voor hebben, maar het gevolg zal zijn dat 'politiek bedrijven' voortaan slechts kan gebeuren via gevestigde media-kanalen.

Die media-kanalen zijn echter niet objectief en hebben oog voor slechts de gevestigde evenknie in de politiek: de gevestigde partijen. Bovendien hebben nieuwe of kleintjes ook minder mogelijkheden om toegang tot die media-kanalen te verkrijgen.

Bijgevolg, een complete scheeftrekking van de politieke realiteit in het voordeel van de gevestigde machten.

Alles heeft natuurlijk te maken met geld, en hoeveel ja kan spenderen aan reclame-campagnes die uitgedokterd worden door spindocters en reclamebureau's.

Verkiezingen worden gewonnen in collectebussen, niet in stembussen

En de kleine man? Die ploeterde voort.

http://www.socialisme.be/lsp/archief...6/15/plak.html

eno2 · 15 juni 2012, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

De stad Antwerpen wil voor de komende verkiezingen geen plaborden meer plaatsen. Ze mogen daar hun reden voor hebben, maar het gevolg zal zijn dat 'politiek bedrijven' voortaan slechts kan gebeuren via gevestigde media-kanalen.

Die media-kanalen zijn echter niet objectief en hebben oog voor slechts de gevestigde evenknie in de politiek: de gevestigde partijen. Bovendien hebben nieuwe of kleintjes ook minder mogelijkheden om toegang tot die media-kanalen te verkrijgen.

Bijgevolg, een complete scheeftrekking van de politieke realiteit in het voordeel van de gevestigde machten.

Alles heeft natuurlijk te maken met geld, en hoeveel ja kan spenderen aan reclame-campagnes die uitgedokterd worden door spindocters en reclamebureau's.

Verkiezingen worden gewonnen in collectebussen, niet in stembussen

En de kleine man? Die ploeterde voort.

http://www.socialisme.be/lsp/archief...6/15/plak.html

De kleine man moet maat niet conservatief stemmen

Effect · 15 juni 2012, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

De stad Antwerpen wil voor de komende verkiezingen geen plaborden meer plaatsen. Ze mogen daar hun reden voor hebben, maar het gevolg zal zijn dat 'politiek bedrijven' voortaan slechts kan gebeuren via gevestigde media-kanalen.

Die media-kanalen zijn echter niet objectief en hebben oog voor slechts de gevestigde evenknie in de politiek: de gevestigde partijen. Bovendien hebben nieuwe of kleintjes ook minder mogelijkheden om toegang tot die media-kanalen te verkrijgen.

Bijgevolg, een complete scheeftrekking van de politieke realiteit in het voordeel van de gevestigde machten.

Alles heeft natuurlijk te maken met geld, en hoeveel ja kan spenderen aan reclame-campagnes die uitgedokterd worden door spindocters en reclamebureau's.

Verkiezingen worden gewonnen in collectebussen, niet in stembussen

En de kleine man? Die ploeterde voort.

http://www.socialisme.be/lsp/archief...6/15/plak.html

Kan u dat ook staven met een bron? De website van een communistische partij/groepering zie ik niet als een geldige bron dan wel als propaganda. N-VA is ook groot geworden zonder geld, en de "grote" partijen worden klein ondanks hun geld.

De schoofzak · 15 juni 2012, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

De stad Antwerpen wil voor de komende verkiezingen geen plaborden meer plaatsen. Ze mogen daar hun reden voor hebben, maar het gevolg zal zijn dat 'politiek bedrijven' voortaan slechts kan gebeuren via gevestigde media-kanalen.

Die media-kanalen zijn echter niet objectief en hebben oog voor slechts de gevestigde evenknie in de politiek: de gevestigde partijen. Bovendien hebben nieuwe of kleintjes ook minder mogelijkheden om toegang tot die media-kanalen te verkrijgen.

Bijgevolg, een complete scheeftrekking van de politieke realiteit in het voordeel van de gevestigde machten.

Alles heeft natuurlijk te maken met geld, en hoeveel ja kan spenderen aan reclame-campagnes die uitgedokterd worden door spindocters en reclamebureau's.

Verkiezingen worden gewonnen in collectebussen, niet in stembussen

En de kleine man? Die ploeterde voort.

http://www.socialisme.be/lsp/archief...6/15/plak.html

Kom eens duidelijk uit je kot:
vind jij plakborden relevant voor het uitdragen van de boodschappen van de politieke partijen ?
Kijken de mensen daar naar ? Leren ze daar iets uit ? Veranderen ze van mening door die boodschappen op die plakborden ?

gertc · 15 juni 2012, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kom eens duidelijk uit je kot:
vind jij plakborden relevant voor het uitdragen van de boodschappen van de politieke partijen ?
Kijken de mensen daar naar ? Leren ze daar iets uit ? Veranderen ze van mening door die boodschappen op die plakborden ?

Het meest verbazende vind ik dat politici zo'n reglement gestemd hebben. Ik kan me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat mensen hun stem laten afhangen van welke kop ze op welke affiche zien staan - maar alle politici, van alle partijen, lijken van mening te zijn dat hun stemresultaat rechtstreeks daarvan afhankelijk is.

styllo_ben · 15 juni 2012, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kom eens duidelijk uit je kot:
vind jij plakborden relevant voor het uitdragen van de boodschappen van de politieke partijen ?
Kijken de mensen daar naar ? Leren ze daar iets uit ? Veranderen ze van mening door die boodschappen op die plakborden ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Het meest verbazende vind ik dat politici zo'n reglement gestemd hebben. Ik kan me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat mensen hun stem laten afhangen van welke kop ze op welke affiche zien staan - maar alle politici, van alle partijen, lijken van mening te zijn dat hun stemresultaat rechtstreeks daarvan afhankelijk is.

Ja, ik vind plakborden relevant, maar niet onder de vorm zoals jullie het zien.

De affiches van de traditionele partijen zijn slechts een kop, en een nietszeggende reclame boodschap.

Onder die vorm zijn plakborden idd nutteloos en kunnen ze best allemaal weggelaten worden. De bijdrage in de politieke zin van het woord is nul komma nul.

Maar een plakbord is maar een middel en je kan er wel nuttig gebruik van maken. Bv. de LSP waar ik bij ben, zet geen nietszeggende slogans, en al helemaal geen gezichten op haar affiches. Wij gebruiken die borden als een soort van muurkrant waarbij we op een kernachtige manier weergeven waar wij voor staan. We gaan dus volop voor de inhoud, programma, ideologie... en niet voor gezichten.

Op die manier zorgen we ervoor dat onze affiches ook effectief LSP affiches zijn. Van de overige partijen kan je dat niet zeggen. Daar zijn die affiches haast persoonlijk, wat toch wel een uiting is van het individueel belang en eigen gewin van de individuele politici. De partij is minder van belang.

Wil ik nu gezegd hebben dat de LSP principieel tegen gezichten is en bv. nooit een gezicht op haar affiches zal plaatsen? Nee, dat is ook niet het geval. Een gezicht kan wel nuttig zijn als die bv. associaties opwekt of als die persoon haast vereenzelfigd wordt met het programma. Bv. onze zusterpartij-genoten in Ierland durven weleens het gezicht van Joe Higgins op de affiches zetten (maar ook weer niet alleen het gezicht hé) omdat de bekendheid van Higgins net gebaseerd is op hetgeen waar hij voor staat. Zijn kop wordt wel vereenzelfigd met marxisme enz.

In feite zijn kop-affiches enkel nuttig bij de "aanvoerders" of topmannen omdat hun gezichten geassocieerd kunnen worden met een programma. Dik 90% van die politici zijn dat niet en bijgevolg is het ook niet zinnig om enkel met hun kop reclame te maken. Die mogen gerust wat meer tekst op hun affiches zetten opdat de mensen nu eens konden weten waar zij voor staan.

Pas dan kan een affiche zijn nut bewijzen doordat die mensen aan het denken zet en aanspoort tot echt 'kiezen'.

Hieronder ga ik een aantal foto's van LSP affiches plaatsen om mijn punt te maken. Zoek er dus niks achter hé

styllo_ben · 15 juni 2012, 20:47

styllo_ben · 15 juni 2012, 20:49

Hieronder enkele affiches van Joe Higgins met gezicht maar ook altijd een duidelijke boodschap.

Salvadorii · 15 juni 2012, 20:52

Lol - en dat zij geen slogans: verdeel de rijkdom, niet de werknemers? Pfff wat een gezever...

Oh, en quelle surprise, de marxist vind de partij belankrijker dan het individu.

Congratulations: you've won a Double Facepalm...

styllo_ben · 15 juni 2012, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Lol - en dat zij geen slogans: verdeel de rijkdom, niet de werknemers? Pfff wat een gezever...

Oh, en quelle surprise, de marxist vind de partij belankrijker dan het individu.

Congratulations: you've won a Double Facepalm...

Dat is tenminste een slogan dat duidelijk maakt wie we zijn.

Vergelijk eens met de affiches van de andere traditionele en burgerlijke partijen. Het enige wat je daaruit kan leren is bij welke partij die persoon aangesloten is, maar totaal niet wat die nu denkt of wilt doen.

Be my guest als je je in slaap wilt laten wiegen en blijven stemmen op gezichten... Mij niet gelaten.

styllo_ben · 15 juni 2012, 21:00

Alle nu, de affiches van Bart De Wever...

Wat wilt die veranderen? En wat is zijn alternatief?

Kan jij dat opmaken uit zijn affiches?

Wat voor zin heeft het dan om er tientallen, misschien honderden duizenden euro's aan zulke nietszeggende campagnes te besteden?

styllo_ben · 15 juni 2012, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Lol - en dat zij geen slogans: verdeel de rijkdom, niet de werknemers? Pfff wat een gezever...

Oh, en quelle surprise, de marxist vind de partij belankrijker dan het individu.

Congratulations: you've won a Double Facepalm...

By the way, ik heb niet gezegd dat ik de partij belangrijker vind dan de individu. Wat ik bedoel is dat het belangrijker is dat een partij haar programma ten uitvoer kan brengen en niet dient als een middel om individuele personen te "lanceren" of voor hun eigen gewin/zitje/carrière te laten gaan.

Maar om dit te begrijpen is, is het nodig om toch wel 30 seconden te denken. Iets wat jij duidelijk niet kan of gedaan hebt...

De schoofzak · 15 juni 2012, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

...
Een gezicht kan wel nuttig zijn als die bv. associaties opwekt of als die persoon haast vereenzelfigd wordt met het programma.
...

Allez, het komt er op neer dat jullie slogans inhoud hebben, maar die van anderen niet.
En jullie gezichten zijn nuttig, wegens 'vereenzelviging', maar die van anderen niet.

En al zeker niet bij lokale verkiezingen ...

styllo_ben · 15 juni 2012, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allez, het komt er op neer dat jullie slogans inhoud hebben, maar die van anderen niet.

ja! Geen greintje twijfel hierover

Citaat:

En jullie gezichten zijn nuttig, wegens 'vereenzelviging', maar die van anderen niet.

Neen, ik zeg niet dat onze gezichten nuttig zijn en die van anderen niet. Ik zeg dat èèn gezicht pas nuttig is, als die verbonden kan worden met iets.

Citaat:

En al zeker niet bij lokale verkiezingen ...

Grijp een gemiddeld persoon vast in eender welk stad of dorp in Vlaanderen of België, en vraag hem eens om 5 namen op te noemen van personen die in de gemeenteraad zetelen...

Ik geef je zo op een blaadje mee dat je zo'n persoon amper gaat kunnen vinden.

Wat voor zin hebben al die gezichten dan nog. Belangrijker is om te weten welke partijen er zijn en waar ze voor staan.

Salvadorii · 15 juni 2012, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Dat is tenminste een slogan dat duidelijk maakt wie we zijn.

Ah, nu is het wel een slogan... en jullie slogans zijn goed, het zijn die van de anderen die niet deugen (facepalm)

Citaat:

Vergelijk eens met de affiches van de andere traditionele en burgerlijke partijen. Het enige wat je daaruit kan leren is bij welke partij die persoon aangesloten is, maar totaal niet wat die nu denkt of wilt doen.

Lol. Bijna ALLE affiches hebben een of andere slogan erop...

Citaat:

Be my guest als je je in slaap wilt laten wiegen en blijven stemmen op gezichten... Mij niet gelaten.

Lol. Ik, net zoals 99,9 en zoveel percent van de mensen, stem niet op een partij obv een affiche. Jij blijkbaar wel.

Good luck with your revolution

styllo_ben · 15 juni 2012, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ah, nu is het wel een slogan... en jullie slogans zijn goed, het zijn die van de anderen die niet deugen (facepalm)

Lol. Bijna ALLE affiches hebben een of andere slogan erop...

Lol. Ik, net zoals 99,9 en zoveel percent van de mensen, stem niet op een partij obv een affiche. Jij blijkbaar wel.

Good luck with your revolution

Mijn punt was dat je met een affiche een inhoudelijke boodschap kan overbrengen, of gewoon reclame maken voor een gezicht zonder meer.

Bv. de "kracht van verandering" affiche van Bart De Wever.

Dat had evengoed kunnen staan onder een reclame van één of ander auto dealer die mensen wilt aanzetten om de oude auto weg te doen en een nieuwe te kopen. Of onder een affiche van Danone dat zijn yoghurt wilt aanprijzen als een betere alternatief op junkfood...

Inderdaad, je hebt eigenlijk gelijk. De mensen kiezen echt niet op basis van affiches en gezichten hoor.

Maar waarom niet? En dat was nu net mijn punt! Die affiches zijn inderdaad nietszeggend!

Zie je, als je nu eens 30 seconden nagedacht had (voor de 2de maal), had je dat ingezien. Maar je doet dat niet hé

styllo_ben · 15 juni 2012, 21:40

en Salvadorii, ben je nu 30 seconden aan het denken vooraleer je iets gaan neerpennen?

Salvadorii · 15 juni 2012, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Alle nu, de affiches van Bart De Wever...

Wat wilt die veranderen? En wat is zijn alternatief?

Kan jij dat opmaken uit zijn affiches?

Wat voor zin heeft het dan om er tientallen, misschien honderden duizenden euro's aan zulke nietszeggende campagnes te besteden?

Wie dat niet weet is ofwel hersendood ofwel reeds tien jaar op mars aan 't wonen...

Dus in your crazy world, zijn affiches niet alleen de primaire bron van informatie, maar ook de enige. Nog een facepalmeke gewonnen!

Salvadorii · 15 juni 2012, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

en Salvadorii, ben je nu 30 seconden aan het denken vooraleer je iets gaan neerpennen?

Ik zit niet alleen op politics.be voor het moment, laat staan uw draadje.

Verder: dertig seconden nadenken zou velen goed doen, u bvb...

En tenslotte: ge geeft eigenlijk toe dat heel die draad gewoon een excuus is om hier wat communistische propaganda te komen posten - goed, ge doe maar, misschien halen jullie 0,12% van de stemmen!!!

styllo_ben · 15 juni 2012, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Wie dat niet weet is ofwel hersendood ofwel reeds tien jaar op mars aan 't wonen...

Dus in your crazy world, zijn affiches niet alleen de primaire bron van informatie, maar ook de enige. Nog een facepalmeke gewonnen!

wil je nu eens serieus iets zeggen in plaats van steeds weer uw handpalm overal tegen aan te wrijven. Ben jij spastisch ofzo?

Neen, affiches zijn voor mij echt niet de primaire bron, en al helemaal niet de enige.

Mijn punt was, als een affiche met alleen een gezicht niks bijdraagt aan de politieke inhoud of de verkiezingsresultaten, het toch onnozel is van de partijen om er duizenden en duizenden euro's tegenaan te gooien.

Wij, van de LSP, kunnen tenminste ons miezerig budget heel nuttig gebruiken.

facepalm?

15 juni 2012, 12:08	#1
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	Verkiezingen worden gewonnen in collectebussen, niet in stembussen De stad Antwerpen wil voor de komende verkiezingen geen plaborden meer plaatsen. Ze mogen daar hun reden voor hebben, maar het gevolg zal zijn dat 'politiek bedrijven' voortaan slechts kan gebeuren via gevestigde media-kanalen. Die media-kanalen zijn echter niet objectief en hebben oog voor slechts de gevestigde evenknie in de politiek: de gevestigde partijen. Bovendien hebben nieuwe of kleintjes ook minder mogelijkheden om toegang tot die media-kanalen te verkrijgen. Bijgevolg, een complete scheeftrekking van de politieke realiteit in het voordeel van de gevestigde machten. Alles heeft natuurlijk te maken met geld, en hoeveel ja kan spenderen aan reclame-campagnes die uitgedokterd worden door spindocters en reclamebureau's. Verkiezingen worden gewonnen in collectebussen, niet in stembussen En de kleine man? Die ploeterde voort. http://www.socialisme.be/lsp/archief...6/15/plak.html Laatst gewijzigd door styllo_ben : 15 juni 2012 om 12:09.

15 juni 2012, 20:52	#9
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Lol - en dat zij geen slogans: verdeel de rijkdom, niet de werknemers? Pfff wat een gezever... Oh, en quelle surprise, de marxist vind de partij belankrijker dan het individu. Congratulations: you've won a Double Facepalm... __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

15 juni 2012, 20:47	#7
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454

15 juni 2012, 20:49	#8
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	Hieronder enkele affiches van Joe Higgins met gezicht maar ook altijd een duidelijke boodschap.

15 juni 2012, 21:00	#11
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	Alle nu, de affiches van Bart De Wever... Wat wilt die veranderen? En wat is zijn alternatief? Kan jij dat opmaken uit zijn affiches? Wat voor zin heeft het dan om er tientallen, misschien honderden duizenden euro's aan zulke nietszeggende campagnes te besteden?

15 juni 2012, 21:40	#17
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	en Salvadorii, ben je nu 30 seconden aan het denken vooraleer je iets gaan neerpennen?