![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() En het orkest (politici) blijven spelen in de grote toonaard.
Zou het nu niet eens beter zijn, om te spelen in de kleine toonaard. Muzikaal gezien, is er prachtige muziek geschreven in de kleine toonaarden ! Het is overduidelijk. a) Het financieel apparaat is ondergraven door de bankencrisis. b) Het gaat van kwaad tot erger. c) Beurzen willen winsten, ten koste van sociale en maatschappelijke waarden. d) Winst, groei, nog meer werken ! Waarom ? e) Decenia lang afbetalen aan schulden, bewerkstelligd door gefoefel ? Wees U gerust, de financiële mallenmolen gaat op zijn gat. En dan zou ik de woorden zeggen van President Chirac (toen hij geconfronteerd werd met zijn liefdesleven met zijn maitresse.) "ET ALORS ?' En daar draait het nu om. We gaan er niet dood van gaan. 1. Kijk maar eens naar alle velden die we hebben. 2. Kijk maar eens naar de techniek en wetenschap. 3. Kijk maar eens naar alle welvaart, die we KUNNEN maken. Er is genoeg voor iedereen. Er is genoeg om iedereen een GOED leven te geven. Zelfs om een herverdeling van arbeid door te voeren zodat we zelfs maar parttime moeten werken, tegen dezelfde of zelfs grotere koopkracht dan de mensen nu hebben met een voltijds loon ! Inderdaad, het is zo. Alleen, men moet durven het economisch systeem te hervormen. Ik leg het nog eens heel eenvoudig uit. 1) het geldsysteem is een SYSTEEM, een WERKINSTRUMENT. 2) regeringen moeten niet gegijzeld worden door financiële corporaties die decenia lang, woekerinteresten hebben geëist van regering en burger ! 3) regeringen kunnen beslissen hun EIGEN MUNT te drukken, GEDEKT door GOUD. Een munt, niet van de banken, maar van de staat ! 4) Regeringen kunnen het huidig, zieke geldsysteem geleidelijk AFSTOTEN, en parallel een CRISISMUNT invoeren, ditmaal EERLIJK en GEDEKT door GOUD. Inderdaad dat ze dat maar beslissen in Europa. De GOUDMUNT en ZILVERMUNT. Gedaan met die papieren rommel waar iedereen mee foefelt. 5) In ieder geval, interesten, woekerwinsten, gokken op beurzen moet aan banden gelegd worden pet WET. Per wet, begrensde interesten. Zo simpel zit dat. 6) Als er een evolutie is van machines, computers, industrie, wetenschap leidt dat automatisch tot minder werkposten. Door de efficiëntie van productie ! Dus meer zaken MOETEN gratis geleverd worden door de overheid, bedrijven. Er is geen andere optie dan in te zien dat eenmaal op een bepaalde evolutie, zaken niet meer passen in een marktsysteem waar alles draait rond winst ! Zie het zo. Men speelt een spel. Iedereen blijkt even sterk. Het heeft geen zin om op een gegeven moment verder in competitie te treden ! Neen, men moet harmoniëren, samenwerken, uitwisselen, verdelen, herverdelen, kortom van groei naar behoud ! Het probleem is momenteel, dat alles moet groeien. Alles moet winst opleveren. Er moet aanvaardt worden dat er grenzen zijn aan groei. En economische groei is niet noodzakelijk, vooruitgang. Zie maar naar de vervuiling van de natuur ! Hoeveel soorten zijn al uitgestorven. Kijk maar naar de teloorgang van de bijen bijvoorbeeld. Duizend en één voorbeelden, hoe een groei van de economie, een verlies inhoudt voor andere zaken. We moeten inzien dat we het economisch, sociaal systeem moeten veranderen. Het is duidelijk dat we GELD moeten herzien. En dat we een ander systeem zullen moeten invoeren, en dat zal een sociaal systeem moeten zijn, waar regeringen zullen moeten regulieren en veel zaken zullen gratis aan de burger moeten worden gegeven. Het is mogelijk. En het is de enige mogelijkheid. Want door welvaart in techniek, wetenschap is er een natuurlijke evolutie, dat een maatschappij dat nu steunt op ARBEID, moet overschakelen naar een maatschappij waar alles gedeeld en gelijk verdeeld wordt. Waar is dat groene boekje weer van partij Groen ! Het was een stap in de goede richting. Ontstressen (althans dat was het voor de crisis). Zorgen voor de natuur enz. Wel, we moeten toch weer in dergelijke richting. Er zit niks anders op dan de sociaal, economische wereld te hervormen naar de welvaart voor de mensen, en niet, naar de welvaart van een dwaas, economisch financieel systeem waar alles draait rond woekerwinsten, en groeien en nog eens zogenaamd groeien, ten koste van mens, natuur, levensomgeving en uiteindelijk maatschappelijk welzijn ! Nu is het debat, hoe het geld weer op zijn juiste plaats te zetten. Het is alleen maar een WERKMIDDEL ! Het mag alles niet domineren. Laatst gewijzigd door JurgenD : 5 augustus 2011 om 12:34. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
![]() ik zie ken zo goed als niks van de beurs ... maar ik herken wel witte gezichten ...
ik ben ni gulzig, maar ik ga hier wel zwaar aan verdienen ... ook 2011 wordt een +25% jaar, net zoals 2008. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door filosoof : 5 augustus 2011 om 12:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() Citaat:
En de opbrengt is niet meer dan ROOFBOUW, dat op lange termijn, zich dubbel zal wreken. Daar draait het om. Enerzijds heb je de economie die transacties doet met goederen en arbeid. En anderzijds, heb je de gok-economie die alles ondergraaft. En deze laatste economie is een schadelijke vorm die bij wet, eigenlijk verboden zou moeten worden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() We moeten eens stilstaan bij het gokken op beurzen, het halen van geld uit zaken, waar er geen goederen of juiste arbeid tegenover staat.
Het is niet logisch dat mensen gokken op beurzen en woekerwinsten opstrijken door te schuiven met kapitalen en bedrijven in de knoop leggen. Dat is roulette. Het is niet logisch dat financiële corporaties, woekerinteresten hanteren. Het is niet logisch dat maatschappelijke welvaart, moet schuiven voor een systeem dat GELD noemt, en alleen maar overleeft door winsten (groei) te maken. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Minister
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
|
![]() Citaat:
die gewoon niet meer willen werken en denken dat alles uit de hemel moet komen vallen. Ik maak me niet serieus zorgen over de USA. Die slaan zich er wel door want 1. iedereen is daar bereid te werken en 2. de belastingen en de uitkeringen onderdrukken niet alle ondernemingszin. En 3. ze munten uit in het vinden van nieuwe technieken, nieuwe medicijnen wat je ook maar wil. In Europa daarentegen werkt men graag zo weinig mogelijk en iedereen die een beetje ambitie toont, die een zaak begint, die met iets nieuws dat veel geld in het laadje kan brengen voor de proppen komt krijgt dadelijk de syndikaten over de vloer met hun eisen voor méér belastingen om mensen die niet willen werken van uitkeringen te voorzien. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Neen aan de fragmentatie van Europa
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
![]() Citaat:
Citaat:
nog ff (weekje(s)?) koelbloedig op de bodem wachten ![]() die panic button zal niet nodig zijn ... die is voor gulzige mensen ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Minister
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
|
![]() Ja aan een sociale, politieke en monetaire fragmentatie van Europa. Behalve dan als je de hele zaak de dieperik in wil zien gaan.
Kan iemand me duidelijk maken welke meerwaarde de landen van het Oostblok en Griekenland en o de hemel beware ons straks Turkije aan Europa hebben gebracht? Er wordt gezeurd over de Amerikaanse schuld die inderdaad zorgwekkend is. Maar de Amerikanen beschikken toch over de beste technologie ter wereld, we horen hun ook dank te zeggen voor ondermeer internet, telefoon, televisie, en wat weet ik nog meer. De oorspronkelijke negen van Europa deden ook hun best. Enfin, in het begin in elk geval.Het was hier werken geblazen. Nederland met zijn deltaplan (uit eigen zak betaald) is daar een schitterend voorbeeld van. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
De prijs van goud is volgens mij toch een iets realistischer meeteenheid hoor. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() En U had dus vandaag het nieuws dat de beurzen in de dikke puree zitten.
Maar geen nood, onze regering volgt de zaak op de voet ! Wel ik zal de regering wat helpen. Kijk hier maar eens naar: Fannie Mae seeks $5.1 billion more from taxpayers WASHINGTON - Mortgage finance giant Fannie Mae said it would ask for an additional $5.1 billion from taxpayers as a weaker housing market causes continued losses on loans made prior to 2009. The largest U.S. residential mortgage funds provider on Friday also reported a second-quarter net loss attributable to common shareholders of $5.2 billion, or 90 cents per share. The European Central Bank has abandoned Italy and Spain to their tortured fate. Its refusal to act in the face of an existential threat to monetary union has set off violent tremors across the global financial system, raising the risk that the crisis will spiral out of control. Bank shares crashed in Madrid and Milan, with Intesa Sanpaolo down 10pc and Italy's MIB index reduced to its knees with a one-day fall of 5.2pc. Share trading was suspended at a string of bourses across Europe. Yields on 10-day US debt fell to zero in a replay of panic flight to safety seen during the onset of the Lehman-AIG crisis three years ago. ABC news is reporting that the US is expecting an S&P downgrade tonight: "A government official tells ABC News that the federal government is expecting and preparing for bond rating agency Standard & Poor’s to downgrade the rating of US debt from its current AAA value. "Official reasons given will be the political confusion surrounding the process of raising the debt ceiling, and lack of confidence that the political system will be able to agree to more deficit reduction. A source says Republicans saying that they refuse to accept any tax increases as part of a larger deal will be part of the reason cited.""The official was unsure if the bond rating would be AA+ or AA. Dat zal maandag wat worden, geen tijd voor the panic button, maar de schietstoel ! 't wordt tijd dat de regeringsleiders eens goed beginnen te luisteren naar het volk. Want zo kan het niet meer verder. Laatst gewijzigd door JurgenD : 6 augustus 2011 om 03:06. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.892
|
![]() Standard & Poor’s en Moody’s verdacht van manipulatie.
Italiaanse justitie valt binnen bij kredietbeoordelaars
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() Citaat:
Werk moet gen financiële systeem niet dienen, het moet de noodzakelijkheden dienen die de maatschappij voorzien in het comfort. En regeringen moeten zien, dat de bevolking zijn comfort ook heeft. Dus het systeem moet anders bekeken worden ! Citaat:
Men moet kijken voor wat werk dient. Nu dient het om een loon te voorzien. Dus financiële redenen om te voorzien in de koopkracht. En dat is al verkeerd. Eerst moet er gezien worden in de maatschappij welk werk nodig is. Wat er moet geleverd worden. Dan moet een gelijkmatige verdeling komen van dat werk over de bevolking. Zo zal men zien dat uiteindelijk iedereen maar een viertal uren moet werken op een dag. En de koopkracht moet opgewaardeerd worden, desnoods met bijspringen van de overheid. Dus bepaalde zaken zullen geleverd worden via de regeringen. Zoals men het vroeger deed in Rusland, in het communisme. Het is de enige oplossing, want we zitten op de limiet in de competitiemaatschappij, het kapitalisme. We zullen moeten overschakelen naar een veredeld communisme. Het systeem van de Russen herbekijken en zien, hoe we het in voege kunnen laten treden, zonder zijn gebreken en corruptie van weleer ! Dat is de oplossing. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() Citaat:
En zonder gevaarlijke uitspraken te doen, wil ik wel zeggen, dat naast bepaalde structurele problemen met ons Westers, maatschappelijk, kapitalistisch model (die we gewoon wat veredeld communistisch moeten maken, of lees eigenlijk, Christelijk broederlijk delen) Is er volgens mijn inziens wel een oorlog bezig tussen regering en het volk enerzijds, en de financiële organisaties !!!! En ik zal nog eens de regeringen helpen met een tip. Als iemand corrupt geld verduistert, als die jarenlang woekerwinsten vroeg, bedriegelijke handelspraktijken levert, verdoezelingen. Ongedekte cheques of vertaald, ongedekte leningen verschaft door middel van fractioneel bankieren. Al dat financieel gefoefel. Die steek je toch in de bak ? Waarom laat men dat alles dan WEL toe bij financiële corporaties, die wel bekend, GROF over de schreef zijn gegaan ? Omdat met daar geld leent. Waarom laten de regeringen, die wetten kunnen maken en laten uitvoeren zich dicteren door de grote geldwolven ? Maak wetten, corrigeer en steek ze desnoods in den bak. Putin had er geen moeite mee om enkele rijkeluizen den bak in te draaien, terecht of onterecht. Die man heeft ballen aan zijn lijf als ex-KGB 't wordt tijd dat onze regeringsleiders eens een Russische cursus gaan volgen. De idealen, het comfort, ethiek en welzijn van het volk MOET primeren boven geldelijke belangen, zelfs boven volledige (economisch-sociale) systemen. Het wordt tijd dat er op tafel geklopt wordt, en deftig ook ! Laatst gewijzigd door JurgenD : 6 augustus 2011 om 03:26. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
|
![]() Citaat:
Deze die op geld uit zijn, hebben er alle belang bij hun tijd niet te verbrassen met te werken. In de meeste gevallen is de 'werker' de uitvoerende hand van de 'Geldverdiener'. De 'gezonde' mens, is sowieso een actief wezen. Daardoor is al uit den boze, mensen 'verplichten' op precies vastgestelde tijdstippen te gaan werken. (Op dit vlak heeft 'Vivant' het bij het goede eind!) Het verkeerde aan werken is al: de gedwongenheid. Voorbeeld: Ge werkt = ge eet. __________Ge werkt niet = ge eet niet, enz. De falende 'groeieconomie' ziet de mensen liever lijden dan marktaandeel te moeten ontlopen. Hopelijk gaan we stilaan slechte tijden tegemoet voor het 'establishment' in 't algemeen en voor de 'Kapitalisten' in 't bijzonder. Zullen er wel veel zijn, die buikkrampen zullen te verwerken krijgen. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Citaat:
Sommigen zullen het "veelberovend" noemen |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() [quote]
Citaat:
daar houden we hier niet van Laatst gewijzigd door eno2 : 6 augustus 2011 om 16:40. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Citaat:
je mijn innige deelneming aan te bieden als je denkt met je medestanders sterk genoeg te zullen zijn of worden on Europa terug te fragmenteren. Innige deelneming dus. |
|
![]() |
![]() |