Zwartwerk door mensen die ‘op de ziekenkas staan' blijft schering en inslag

[brother paul]

http://www.nieuwsblad.be/article/det...20711_00219384

Wat een ambtenaren efficientie...

Ik ga ze een beetje helpen die mensen
- alles dat de ziekenbonden doen van zogenaamd vrijwilligerswerk is fraude.
- al wie werkt in een VZW doet fraude

Zeg maar al wie niet in zijn bed ligt en andere dingen doet dan huishoudelijke taken (laten we nog breed zijn, je mag van mij zelfs uw huis verbouwen) , fraudeert.

[giserke]

En Crombéz minimaliseert dat.
Zou het kunnen dat daar zijn kiespubliek ligt?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

En Crombéz minimaliseert dat.
Zou het kunnen dat daar zijn kiespubliek ligt?

Hij stelt dat bij een gerichte controle 40% bijklust, dat is heel wat anders dan dat 40 % van de ziekenkassers zwartwerkt... Plat populistisch van de NVA.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Hij stelt dat bij een gerichte controle 40% bijklust, dat is heel wat anders dan dat 40 % van de ziekenkassers zwartwerkt... Plat populistisch van de NVA.

meneer kent niet veel van statistiek zeker?

Leer trouwens zelf lezen:

In 2011 handelden deze inspecteurs zo’n 714 dossiers af. 254 mensen die een arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvingen, werden geverbaliseerd voor zwartwerk, 59 ontvingen om diezelfde reden een waarschuwing. ‘Omgerekend betekent dit dat 43?procent van deze uitkeringsgerechtigde arbeidsongeschikten op een of andere manier in het zwart aan de slag was’, zegt Sminate.

Kortom: Nadia zegt nergens dat 40% van de uitkeringsgerechtigden zwartwerkt. Ze zegt dat van diegene die gecontroleerd waren dat ongeveer 40% was. Dat is zowat hetzelfde zeggen als wat jij hier boven zet.

Kortom: plat populisme van Tommm.

[vrijevlaming]

en wederom Tommm plat op de bek. Wel grappig, telkens als ik uw naam zie verschijnen op dit forum , zijn er weer mogelijkheden om te scoren.

[Silverfields]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Hij stelt dat bij een gerichte controle 40% bijklust, dat is heel wat anders dan dat 40 % van de ziekenkassers zwartwerkt... Plat populistisch van de NVA.

Wij vinden jou een lul Tomm

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Hij stelt dat bij een gerichte controle 40% bijklust, dat is heel wat anders dan dat 40 % van de ziekenkassers zwartwerkt... Plat populistisch van de NVA.

Bane, dat is een indicatie dat er daar een goed potentieel aan zwartwerk is, maar men straft liever de werkgever want die heeft zogezegd meer geld en die profiteert zogezegd. Puur socialistische marketing altijd die zodanig geindoctrineerd zit in de massa, dat mensen al niet meer lezen wat er staat

Nogmaals, al het vrijwilligerswerk bij alle vzw's (ziekenbonden op de eerste plaats) is zwartwerk PUNT.

Het is zwart
Het is zonder btw
Het is zonder belasting te betalen

Dus de grootste fraude is in de schoot van de overheid te vinden, en wordt gedekt met de mantel der liefde. (zoals een pedofilie dossier , maar hier gaat het over fraude)

[subocaj]

Paultje en anderen, vraag eerst eens wat N-VA gaat doen aan de Europees georganiseerde "legale" koppelbazen, waar zelfs onze Europese, Vlaamse, Waalse en Federale regeringen gretig gebruik van maken en natuurlijk de privé ook.
Vertel me eens waarom ze daar geen passende wetgeving voor kunnen maken.
Lijkt me niet zo moeilijk om op te lossen.
Vraag eens hoe N-VA dat probleem wil oplossen, zodat oudere en jongere Vlaamse, Waalse en Belgische ouderen en jongeren weer in eigen land aan het werk kunnen.
Laat het me weten als je van een voorstander van het huidige Europese vehikel, een pasklaar antwoord hebt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Paultje en anderen, vraag eerst eens wat N-VA gaat doen aan de Europees georganiseerde "legale" koppelbazen, waar zelfs onze Europese, Vlaamse, Waalse en Federale regeringen gretig gebruik van maken en natuurlijk de privé ook.
Vertel me eens waarom ze daar geen passende wetgeving voor kunnen maken.
Lijkt me niet zo moeilijk om op te lossen.
Vraag eens hoe N-VA dat probleem wil oplossen, zodat oudere en jongere Vlaamse, Waalse en Belgische ouderen en jongeren weer in eigen land aan het werk kunnen.
Laat het me weten als je van een voorstander van het huidige Europese vehikel, een pasklaar antwoord hebt.

Dat is wel geen zwartwerk capité !

begin met alle arbeid te belasten via de consumptie van diensten
en doe gelijktijdig voor iedereen de lasten op arbeid zakken.

Stel dat je 6% btw moet betalen op medische diensten, en je doet gelijktijdig de lasten op arbeid voor werknemers met het gemiddelde bedrag dalen.. Dan heeft iedereen evenveel middelen, je herverdeelt het een beetje anders

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

meneer kent niet veel van statistiek zeker?

Leer trouwens zelf lezen:



Kortom: Nadia zegt nergens dat 40% van de uitkeringsgerechtigden zwartwerkt. Ze zegt dat van diegene die gecontroleerd waren dat ongeveer 40% was. Dat is zowat hetzelfde zeggen als wat jij hier boven zet.

Kortom: plat populisme van Tommm.

Ik denk dat meneer er zelf niet veel van begrijpt...
We zullen het speciaal voor jou nog eens simpel proberen uit te leggen.
Je hebt de totale populatie steuntrekkers, die worden niet systematisch gecontroleerd. Binnen de totale populatie is er een kleinere groep die verdacht wordt van gesjoemel. Binnen die kleinere groep ligt het aantal sjoemelaars uiteraard hoger dan in de totale populatie. Dit omdat er al aanwijzingen zijn dat ze sjoemelen. Als je nu stelt dat het aantal sjoemelaars van die kleinere groep even groot is als in de totale groep lieg je of begrijp je de aanpak niet...
Zeg maar als er woordjes in de tekst voorkomen die je niet begrijpt.

[circe]

Het is een ingewikkelde situatie. Vele arbeidsongeschikten komen écht niet toe met hun zeer schamele uitkering. Bovenop hebben die mensen dikwijls nog extra medische kosten, extra kosten voor hulp in de huishouding of extra kosten voor vervoer.
Het ligt dus niet allemaal zo simpel bij een uitkering van soms minder dan 1.000€.

Dat die mensen dan een PAAR UUR (dikwijls kunnen ze niet meer aan), of een PAAR DAGEN (waarna ze extra rust nodig hebben) zou moeten mogelijk zijn, zonder over fraude te spreken.
Iemand die niet of amper als consistente werknemer kan beschouwd worden, vindt écht geen reguliere job (maandag = ok, dinsdag minder, vanaf woensdag gaat het niet meer, vrijdag toch weer wel, oei tijdens het weekend teveel gewandeld, lap maandag plat) Dit wil echter niet zeggen dat ze als bijverdienste hier en daar zouden kunnen inspringen om een bijpassing van hun inkomen te verdienen.

Let wel: ik heb totaal geen begrip voor "arbeidsongeschikten" die dan zèlf hun huis bouwen, of zwaar werk op bouwwerven wèl aankunnen in het zwart maar niet in het wit.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het is een ingewikkelde situatie. Vele arbeidsongeschikten komen écht niet toe met hun zeer schamele uitkering. Bovenop hebben die mensen dikwijls nog extra medische kosten, extra kosten voor hulp in de huishouding of extra kosten voor vervoer.
Het ligt dus niet allemaal zo simpel bij een uitkering van soms minder dan 1.000€.

Dat die mensen dan een PAAR UUR (dikwijls kunnen ze niet meer aan), of een PAAR DAGEN (waarna ze extra rust nodig hebben) zou moeten mogelijk zijn, zonder over fraude te spreken.
Iemand die niet of amper als consistente werknemer kan beschouwd worden, vindt écht geen reguliere job (maandag = ok, dinsdag minder, vanaf woensdag gaat het niet meer, vrijdag toch weer wel, oei tijdens het weekend teveel gewandeld, lap maandag plat) Dit wil echter niet zeggen dat ze als bijverdienste hier en daar zouden kunnen inspringen om een bijpassing van hun inkomen te verdienen.

Let wel: ik heb totaal geen begrip voor "arbeidsongeschikten" die dan zèlf hun huis bouwen, of zwaar werk op bouwwerven wèl aankunnen in het zwart maar niet in het wit.

Akkoord, het is nogal zwartwit voorgesteld... Ik kan me voorstellen dat iemand die aan de ziekenkas is met een depressie misschien enkele dagen per maand toch kan werken maar dan niet in "wit" circuit.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

...
Je hebt de totale populatie steuntrekkers, die worden niet systematisch gecontroleerd. Binnen de totale populatie is er een kleinere groep die verdacht wordt van gesjoemel. Binnen die kleinere groep ligt het aantal sjoemelaars uiteraard hoger dan in de totale populatie. Dit omdat er al aanwijzingen zijn dat ze sjoemelen. Als je nu stelt dat het aantal sjoemelaars van die kleinere groep even groot is als in de totale groep lieg je of begrijp je de aanpak niet...

Men kan niet automatisch stellen dat het aantal sjoemelaars van de kleinere groep even groot is als in de totale groep, dat is juist.

Maar omgekeerd kan men ook niet stellen dat het aantal sjoemelaars binnen de kleinere groep 'uiteraard' hoger ligt dan bij de totale groep, gezien de totale populatie steuntrekkers niet systematisch wordt gecontroleerd.

Als u dat laatste wel stelt, dan liegt u of begrijpt u de beperkingen van de aanpak niet.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Ik denk dat meneer er zelf niet veel van begrijpt...
We zullen het speciaal voor jou nog eens simpel proberen uit te leggen.
Je hebt de totale populatie steuntrekkers, die worden niet systematisch gecontroleerd. Binnen de totale populatie is er een kleinere groep die verdacht wordt van gesjoemel. Binnen die kleinere groep ligt het aantal sjoemelaars uiteraard hoger dan in de totale populatie. Dit omdat er al aanwijzingen zijn dat ze sjoemelen. Als je nu stelt dat het aantal sjoemelaars van die kleinere groep even groot is als in de totale groep lieg je of begrijp je de aanpak niet...Zeg maar als er woordjes in de tekst voorkomen die je niet begrijpt.

Wie stelt dat?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Men kan niet automatisch stellen dat het aantal sjoemelaars van de kleinere groep even groot is als in de totale groep, dat is juist.

Maar omgekeerd kan men ook niet stellen dat het aantal sjoemelaars binnen de kleinere groep 'uiteraard' hoger ligt dan bij de totale groep, gezien de totale populatie steuntrekkers niet systematisch wordt gecontroleerd.

Als u dat laatste wel stelt, dan liegt u of begrijpt u de beperkingen van de aanpak niet.

Jongens toch is het zo moeilijk? Laten we een ander voorbeeld aanhalen. Er circuleert een virus in een klas, de koorts wordt gemeten en bij een aantal kinderen aangetroffen. Bij dat aantal kinderen wordt gecontroleerd of het virus aanwezig is, natuurlijk zal dat aandeel besmetten bij de kinderen met koorts hoger liggen dan bij de rest. Er waren immers duidelijke tekenen(koorts) dat dat zo was.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wie stelt dat?

Ons Nadia, tiens...
De reactie van Crombez.

Crombez (sp.a) ontkent dat 43 procent van de mensen met een uitkering in het zwart bijklust. Slechts een deel van de pv's gaat over zwartwerk, maar dat precieze cijfer hebben we niet, reageerde Crombez op de VRT-radio. Bovendien zijn de controles erg gericht, waardoor de kans stijgt dat iets gevonden wordt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Ons Nadia, tiens...
De reactie van Crombez.

U moet beter opletten. Dat zegt ze namelijk niet. Dit is wat ze zegt. Zoals gewoonlijk sla je maar wat in het rond zonder echt te weten wat er gezegd wordt.

‘Omgerekend betekent dit dat 43procent van deze uitkeringsgerechtigde arbeidsongeschikten op een of andere manier in het zwart aan de slag was', zegt Sminate.‘De controles gebeuren redelijk gericht, blijkbaar alsmaar vaker op basis van ‘klikbrieven' die het RIZIV ontvangt

Trouwens als je zegt dat Nadia iets zegt, zou het logischer zijn dat je dan afkomt met quotes van Nadia en niet met quotes van iemand anders.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U moet beter opletten. Dat zegt ze namelijk niet. Dit is wat ze zegt. Zoals gewoonlijk sla je maar wat in het rond zonder echt te weten wat er gezegd wordt.

Blablabla...
Nee, zoals altijd bij de NVA slaan ze eerst wat wild in het rond, dan wordt duidelijk dat ze het toch niet helemaal juist hebben en trekken ze hun staart in. Zoals de zwoerd hen voordoet...

[Don Quichote]

Ongeschreven belangrijke wetten in La Belgique:

Het hoofddoel is...
Laat de grote fraudeurs zo veel mogelijk met rust.

En dan zwijgen we over de fraude van de kleintjes.
Dat is de pasmunt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Akkoord, het is nogal zwartwit voorgesteld... Ik kan me voorstellen dat iemand die aan de ziekenkas is met een depressie misschien enkele dagen per maand toch kan werken maar dan niet in "wit" circuit.

zever: het blijft zwartwerk
ik zeg niet dat het met die onzinnige 'gestapo' aanpak moet opgekuist worden. Ik zeg wel dat het beter een belasting en een legalisatie status zou krijgen. Zorgen dat alle sectoren op gelijke voet kunen concurreren. Verminder dan de lasten op arbeid voor de sectoren die dezelfde diensten aanbieden en nivelleer alle lasten.

Wat voor zin heeft het als ziekenfondsen CAFes, vakantieparken, skireizen, en zomervakanties zitten te verpatsen aan goedkope prijzen en daar geen btw, geen sociale lasten betalen aan de moni's en daar dus een grote debudgettering doen van kosten. Nee ik ben daar dus echt wel tegen.