Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juli 2004, 01:58   #1
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Opnieuw jonge vluchteling in transitzone
(de standaard online)

Van onze redactrice
Veerle Beel
07/07/2004
BRUSSEL -Sinds zondag doolt er weer een jonge vluchteling rond in de transitzone van de luchthaven van Zaventem. De jongen beweert minderjarig te zijn en heeft ook een document om dat te staven. Rechters hebben tot tweemaal toe zijn vrijlating bevolen. De grensinspectie blijft potdoof voor die vonnissen.


De jongen is afkomstig uit het Afrikaanse Guinee. Hij kwam in november vorig jaar in ons land aan, en verbleef aldoor in gesloten opvangcentra. De jongeman heeft zich tot nog toe verzet tegen negen pogingen om hem naar zijn land van herkomst terug te sturen. Hij beweert minderjarig te zijn, en heeft onlangs een document uit Guinee kunnen laten overkomen dat dit bevestigt.

De Dienst Vreemdelingenzaken verwijst echter naar een botscan waaruit zou blijken dat hij meerderjarig is. ,,De botscan is zeer controversieel als bewijs'', beweert Liesbeth Vanhoorick van Vluchtelingenwerk Vlaanderen. ,,Hij is gebaseerd op de groei van westerlingen, niet op die van jongeren uit andere continenten.''

Twee rechters hebben onlangs geoordeeld dat de betrokkene moet worden vrijgelaten. Het parket van Brussel ging in beroep, maar de kamer van inbeschuldigingstelling heeft de vrijlating vrijdag bevestigd. Véronique Dockx zegt dat haar cliënt van vrijdagavond tot zondagochtend zonder enige wettelijke detentiemaatregel is vastgehouden in 127bis. Vervolgens heeft de grensinspectie hem overgebracht naar de transitzone van de luchthaven, waar hij ,,vrij'' is om - ja, om wat?

Paul Nijs, de vroegere directeur van 't Huis in Aalst, een opvangcentrum voor niet-begeleide minderjarigen, is twee weken geleden aangesteld tot voogd van de jongen. Dat is rijkelijk laat: de wet op de voogdij is al sinds 1 mei in voege.

Nijs heeft de jongen zondag in de transitzone gesproken. ,,Hij zit daar toch wel wanhopig te wachten op een beslissing. Hij heeft schrik dat dit de aanloop is naar een gedwongen terugkeer. In november wordt hij 18. Ik heb de indruk dat de grensinspectie het been stijf wil houden tot die datum. Ze willen het risico nu niet lopen om de krant te halen met een gedwongen terugkeer van een minderjarige. Blijkbaar ontsnapt die inspectie aan elke juridische controle. De grensinspectie is als onderdeel van de Dienst Vreemdelingenzaken een staat binnen de staat geworden.''

Nijs weet ook dat de jongen zondag heeft gevraagd om toch naar 127bis terug te mogen keren, liever dan zijn tijd eenzaam door te brengen in een winkelzone zonder verblijfsaccommodatie. ,,De grensinspectie wilde daar enkel mee instemmen als hij papieren tekende waardoor hij afzag van elke verdere procedure'', aldus Nijs. ,,Dat is onaanvaardbaar''.

Volgens Nijs is de federale politie wel vriendelijk en laat die de jongen af en toe eens op haar kantoor binnen om te bellen met zijn voogd of zijn advocate.

Nijs begeleidt nog zes andere niet-begeleide minderjarigen, onder wie twee die in de gesloten centra 127 en 127bis verblijven. ,,Ook die zitten daar niet op hun plaats''.

Copyright | De Standaard Online 2004
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2004, 09:23   #2
Thinker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 14 juni 2004
Berichten: 347
Standaard

Dat ze het ginder zelf eens oplossen. We hebben het hier in het Westen ook allemaal zelf mogen oplossen. In de derde wereld leven zo'n 5 milard mensen. Als we ze hier met hun problemen allemaal moeten binnenlaten, zijn we goed af. Dan verdrinken we gewoonweg mee in hun problemen.
Thinker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2004, 13:56   #3
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

8 maanden?
Tjonge, en waar zaten de zelfverklaarde heiligen als The Piano en Filosoof?
Veel gelul en gekakel, weinig daden van die multikul-heiligen, zeker als het uit eigen zak zou moeten komen.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2004, 15:01   #4
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thinker
Dat ze het ginder zelf eens oplossen.
Zeer intelligente opmerking van iemand die zich "Thinker" noemt

Citaat:
We hebben het hier in het Westen ook allemaal zelf mogen oplossen.
Ja, daar is die jongen echt mee geholpen. Wat heb jij al 'opgelost', "Denkertje"?

Citaat:
In de derde wereld leven zo'n 5 milard mensen. Als we ze hier met hun problemen allemaal moeten binnenlaten, zijn we goed af. Dan verdrinken we gewoonweg mee in hun problemen.
Niemand pleit daarvoor.


Momenteel loopt er in In Flanders Fields (Ieper) een tentoonstelling over Belgische vluchtelingen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Misschien zaten daar zelfs uw overgrootouders bij, Mijnheer De Grote Denker. Net als hedendaagse vluchtelingen hadden zij niet echt boodschap aan de puberale opmerkingen van verwende volgevreten egoïstische blaaskaken die nog nooit een echt probleem in hun leven zijn tegengekomen.
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2004, 15:15   #5
Thinker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 14 juni 2004
Berichten: 347
Standaard

In tegenstelling met Afrika, bleef het vluchtelingen probleem in Europa, als gevolg de oorlog, grotendeels beperkt tot het eigen continent en duurde het hooguit slechts enkele jaren.
Als jij de problemen van de rest van de wereld wil oplossen, begin dan al maar met hiervoor uit uw eigen zak te betalen in plaats van hier zomaar wat te lullen en te verwachten dat anderen (lees iedereen in het Westen) de problemen van de derde wereld gaan oplossen.
Hoe erg ook, maar als het Westen vandaag te eten geeft aan 1 miljoen mensen in de derde wereld, zodat die niet sterven, moet het Westen hierdoor morgen te eten geven aan twee miljoen mensen, enz.
Dat is een situatie, die op de duur niet langer houdbaar is.
In tegenstelling met de Aziatische derde wereld landen, gaat het in Afrika, ondanks alle Westerse hulp, steeds maar verder van kwaad naar erger.
Misschien dat jij het daar allemaal kunt gaan oplossen... Wanneer vertrek je in plaats van hier verder tijd te verliezen met wat vrijblijvend gelul?
Thinker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2004, 22:55   #6
MT
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Locatie: Vlaams vluchtelingengebied
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thinker
In tegenstelling met Afrika, bleef het vluchtelingen probleem in Europa, als gevolg de oorlog, grotendeels beperkt tot het eigen continent en duurde het hooguit slechts enkele jaren.
Als jij de problemen van de rest van de wereld wil oplossen, begin dan al maar met hiervoor uit uw eigen zak te betalen in plaats van hier zomaar wat te lullen en te verwachten dat anderen (lees iedereen in het Westen) de problemen van de derde wereld gaan oplossen.
Hoe erg ook, maar als het Westen vandaag te eten geeft aan 1 miljoen mensen in de derde wereld, zodat die niet sterven, moet het Westen hierdoor morgen te eten geven aan twee miljoen mensen, enz.
Dat is een situatie, die op de duur niet langer houdbaar is.
In tegenstelling met de Aziatische derde wereld landen, gaat het in Afrika, ondanks alle Westerse hulp, steeds maar verder van kwaad naar erger.
Misschien dat jij het daar allemaal kunt gaan oplossen... Wanneer vertrek je in plaats van hier verder tijd te verliezen met wat vrijblijvend gelul?
Het klinkt hard, maar ik moet je gelijk geven. Er zijn liefdadigheidsinstellingen in overvloed die rechtstreeks of onrechtstreeks met ons geld worden betaald. Miljarden worden er versast voor ontwikkelingshulp, verder lees ik nergens dat het over een politiek vluchteling zou gaan. Dus concludeer ik dat het hier over een economische vluchteling gaat, die zijn geluk in het westen komt zoeken terwijl we zelf al moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen.
Spijtig voor die jongen, maar… vol is vol.
MT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2004, 23:12   #7
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

*********************************
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/dut.htm
*********************************
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2004, 13:33   #8
Thinker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 14 juni 2004
Berichten: 347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
*********************************
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/dut.htm
*********************************
Zelf te bepalen aan wie we ons eigen zuurverdiend geld uitgeven is ook een recht. Niemand houdt U echter tegen om persoonlijk uw eigen geld uit te geven aan het onderhoud van al die 'vluchtelingen' en ook uw eigen huis voor hun open te stellen. Een 'multicultureel' huishouden dus. Veel geluk!
Thinker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2004, 13:49   #9
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Men was toch rigoureus op zoek naar vrijwillige "voogden" voor minderjarige asielzoekers?
En amper iets gevonden?? Uit die 75% niet vlaamsblokker moeten ze toch wel een paar goede zielen kunnen selecteren?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2004, 13:49   #10
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thinker
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
*********************************
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/dut.htm
*********************************
Zelf te bepalen aan wie we ons eigen zuurverdiend geld uitgeven is ook een recht.

Inderdaad, no taxation without representation. Wie hier belastingen betaalt, moet de volksvertegenwoordigers kunnen kiezen die bepalen wat er met dat geld gebeurt. Volledig akkoord!
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2004, 14:04   #11
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thinker

Zelf te bepalen aan wie we ons eigen zuurverdiend geld uitgeven is ook een recht.

Inderdaad, no taxation without representation. Wie hier belastingen betaalt, moet de volksvertegenwoordigers kunnen kiezen die bepalen wat er met dat geld gebeurt. Volledig akkoord!
Ik veronderstel dat Yossarian dan geen student meer is? een voldoende hoog inkomen heeft (geen uitkeringen) dat hij sowieso belastingen betaalt? Vanaf welke schijf denk je dat je één stem krijgt? vanaf welke schijf mag je méér stemmen krijgen?
No taxation without representation wil ook zeggen dat degenen die het meeste betalen het meeste mogen "gerepresenteerd" worden. Of niet soms?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2004, 14:07   #12
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Hoogstwaarschijnlijk betreft het hier een economisch vluchteling:

a) Er zijn reeds meerdere pogingen gedaan om hem terug te sturen, deze pogingen zouden niet plaatsvinden indien het land onveilig was, of indien de persoon in kwestie direct gevaar zou lopen in het land van herkomst.

b) Indien het hier een politieke vluchteling betrof, dan was dit zeker in het bovenstaand bericht opgenomen daar zoiets steevast onderwerp is van discussie.


Het al dan niet uitwijzen is uitsluitend afhankelijk van het meerderjarig zijn van de persoon in kwestie:

a) De botscan wijst uit dat de persoon meerderjarig is. De resultaten van die botscan worden in twijfel getrokken door iemand van vluchtelingenwerk Vlaanderen.

b) De man heeft een Ghanees document (wat voor document?) laten overbrengen als bewijs van minderjarigheid

c) De man is hoedanook meerderjarig binnen enkele maanden.

En verder is er ook nog een bevoegdheidsgeschil tussen de rechters en de grensinspectie.

Wat een geknoei!!
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2004, 14:17   #13
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian


Inderdaad, no taxation without representation. Wie hier belastingen betaalt, moet de volksvertegenwoordigers kunnen kiezen die bepalen wat er met dat geld gebeurt. Volledig akkoord!
Ik veronderstel dat Yossarian dan geen student meer is? een voldoende hoog inkomen heeft (geen uitkeringen) dat hij sowieso belastingen betaalt?
Klopt.


Citaat:
Vanaf welke schijf denk je dat je één stem krijgt? vanaf welke schijf mag je méér stemmen krijgen?
No taxation without representation wil ook zeggen dat degenen die het meeste betalen het meeste mogen "gerepresenteerd" worden. Of niet soms?
??? U verwart met het cijnsstelsel als basis voor het meervoudig stemrecht. Kenden we in België tot 1893
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2004, 14:58   #14
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

ik verwar niks. ik ben me volledig bewust van het cijnskiesrecht dat hier ooit plaatshad.

Ik denk echter dat U verward bent met de uiting "no taxation without representation".
dit sloeg nl. op de vroeger bewoners van de VS, die niet in Engeland woonden maar wèl aan Engeland belastingen moesten betalen op de verdiensten die ze in de kolonie maakten".

Zoiets als zouden de marokkanen NU zeggen: we betalen geen belastingen aan Marokko op het geld dat we in Belgie verdiend hebben, tenzij we ginder mee mogen stemmen".

__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be