Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2012, 21:00   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard Alle beroepen zijn knelpunt beroepen geworden

Alle beroepen zijn knelpunt beroepen geworden.
Maar liefst 84% van alle vacatures worden niet of heel moeilijk ingevuld.

In alle richtingen, alle beroepen, alle studie niveau's...van klein tot groot.

Het probleem is dus structureel en niet economisch.

Met andere woorden....'t zijn gewoon leeggangers geworden.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2012, 22:33   #2
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Alle beroepen zijn knelpunt beroepen geworden.
Maar liefst 84% van alle vacatures worden niet of heel moeilijk ingevuld.

In alle richtingen, alle beroepen, alle studie niveau's...van klein tot groot.

Het probleem is dus structureel en niet economisch.

Met andere woorden....'t zijn gewoon leeggangers geworden.
On the bright side: er zijn beduidend minder mensen die bvb pol en soc of psychologie gaan studeren. De wetenschappen en techniek krijgen dan weer een pak meer studenten over de vloer. Werkzekerheid weet u wel !

Goede evolutie.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2012, 22:42   #3
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
On the bright side: er zijn beduidend minder mensen die bvb pol en soc of psychologie gaan studeren. De wetenschappen en techniek krijgen dan weer een pak meer studenten over de vloer. Werkzekerheid weet u wel !

Goede evolutie.
Ik dacht toch echt dat ik duidelijk geschreven had; alle beroepen hoog zowel laag in alle richtingen. Lijkt me toch vrij duidelijk?

Idd studenten genoeg, maar nadien?


Bronnen genoeg hoor; rva, unizo, gazet het laatste nieuws van vandaag...enz.

Laatst gewijzigd door Mambo : 22 augustus 2012 om 22:42.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2012, 23:42   #4
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Knelpuntberoepen ontstaan door het té kleine verschil in dop en minimumloon.
Trek dat laatste op naar 1800-2000 euro p/m, zonder verhoging bijdragen werkgever en wég is het hoofdknelpunt.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 00:16   #5
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Knelpuntberoepen ontstaan door het té kleine verschil in dop en minimumloon.
Trek dat laatste op naar 1800-2000 euro p/m, zonder verhoging bijdragen werkgever en wég is het hoofdknelpunt.
Groot gelijk. Betaal goed ( normaal ) en je " knelpunten " verdwijnen als sneeuw in de zon.
Het knelpunt is het lage loon.
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 00:23   #6
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Alle beroepen zijn knelpunt beroepen geworden.
Maar liefst 84% van alle vacatures worden niet of heel moeilijk ingevuld.

In alle richtingen, alle beroepen, alle studie niveau's...van klein tot groot.

Het probleem is dus structureel en niet economisch.

Met andere woorden....'t zijn gewoon leeggangers geworden.
En , het onderwijs is eveneens niet afgestemd op de arbeidsmarkt .

En de schoonmoederstrategie , ge moet U ne vent pakken met een kantoorjobke , want als hij thuis komt met een vuile broek en ge moet die wassen ....

En natuurlijk , de mietjes mentaliteit , die hun neus optrekken voor het handen werk .

En de nadelige respectloze kloten regeling dat een arbeider een lagere kaste is dan een bediende met meer voordelen voor minder werk .

En de mentaliteit -de neus al op te halen en de jongens al minderwaardig bekijken op het dorpsplein als ze voor een technische richting gaan .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 00:27   #7
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
On the bright side: er zijn beduidend minder mensen die bvb pol en soc of psychologie gaan studeren. De wetenschappen en techniek krijgen dan weer een pak meer studenten over de vloer. Werkzekerheid weet u wel !

Goede evolutie.
Laat het uit hé , was het niet wat overdreven ? bijna 50 % van de studenten wou Psychologie gaan studeren , dus een op de twee kon gaan bepalen of den andere zot was of hulp nodig had .

Sorry deze rage samen met de hoge behoefte en creatie aan sociale woningen deed mij al afvragen of de helft van de bevolking hulpbehoevende sociale gevallen zijn .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 00:31   #8
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Knelpuntberoepen ontstaan door het té kleine verschil in dop en minimumloon.
Trek dat laatste op naar 1800-2000 euro p/m, zonder verhoging bijdragen werkgever en wég is het hoofdknelpunt.
Inderdaad , want als nu een werknemer die door zijn inzet best wel één € meer waard zou zijn voor zijn werkgever kost dat de werkgever er 3 €

aan een gemiddelde van 170 uur per maand is het voor de werkgever vaak haalbaar om 170 € meer te betalen , maar er echt over om in eens 510 € meer te moeten dokken terwijk de tevredenheid van de werknemer zeer gering zou zijn .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:00   #9
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aligator Bekijk bericht
Groot gelijk. Betaal goed ( normaal ) en je " knelpunten " verdwijnen als sneeuw in de zon.
Het knelpunt is het lage loon.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Inderdaad , want als nu een werknemer die door zijn inzet best wel één € meer waard zou zijn voor zijn werkgever kost dat de werkgever er 3 €

aan een gemiddelde van 170 uur per maand is het voor de werkgever vaak haalbaar om 170 € meer te betalen , maar er echt over om in eens 510 € meer te moeten dokken terwijk de tevredenheid van de werknemer zeer gering zou zijn .
De hoge werkloosheid en het tekort voor allerhande normale beroepen, wordt ironisch genoeg veroorzaakt door een veel te gulzig en gecorrumpeerd staatsbeleid, waardoor arbeid meer bestraft dan beloond wordt, maar dat wisten we ondertussen al, zeker ?
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:04   #10
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Knelpuntberoepen ontstaan door het té kleine verschil in dop en minimumloon.
Trek dat laatste op naar 1800-2000 euro p/m, zonder verhoging bijdragen werkgever en wég is het hoofdknelpunt.
Jullie zijn er lang mee weg gekomen van dat klein loon.
Echter ; ALLE BEROEPEN KAMPEN MET EEN KNELPUNT.
Ook de betere soorten met hoge lonen. O.a boekhouding, verpleging..what ever.

t' is structureel, niks met loon te maken dus.

Hou nu dus maar op met die comedie.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:08   #11
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
En , het onderwijs is eveneens niet afgestemd op de arbeidsmarkt .

En de schoonmoederstrategie , ge moet U ne vent pakken met een kantoorjobke , want als hij thuis komt met een vuile broek en ge moet die wassen ....

En natuurlijk , de mietjes mentaliteit , die hun neus optrekken voor het handen werk .

En de nadelige respectloze kloten regeling dat een arbeider een lagere kaste is dan een bediende met meer voordelen voor minder werk .

En de mentaliteit -de neus al op te halen en de jongens al minderwaardig bekijken op het dorpsplein als ze voor een technische richting gaan .
Vorig jaar en daarvoor ook nog trouwens was het aantal knelpunt beroepen beperkt tot ongeveer 200 beroepen.
Heden...nu...84% van alle beroepen.
Hoog zowel laag.

't heeft dus niks te maken met die vuile broek.

Gewoon echt niet willen werken.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:10   #12
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

En hoe minder er werken, des te zwaarder we belast worden.
En hoe zwaarder belast, des te minder er werken.

Griekenland....voorbeeld?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:17   #13
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.752
Standaard

Toch geen probleem, in een sossenstaat hoeft er niet gewerkt te worden.
__________________
Vette Pois(s)on is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:20   #14
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Jullie zijn er lang mee weg gekomen van dat klein loon.
Echter ; ALLE BEROEPEN KAMPEN MET EEN KNELPUNT.
Ook de betere soorten met hoge lonen. O.a boekhouding, verpleging..what ever.

t' is structureel, niks met loon te maken dus.

Hou nu dus maar op met die comedie.
Alsof bedienden in de boekhouding of de zorgsector zo'n grootverdieners zijn...
En ja, ook de werklust is bij veel jongeren verdwenen, maar de laatste 20 jaar is er nogal veel verdwenen aan zaken die destijds 'gewoon' waren.

Maar als ik alle dagen vroeg opsta, om 30 km verder te kunnen gaan werken, met alle gevaren vandien en nooit thuis ben voor 6 uur s' avonds en mijn buurman slaapt alle dagen uit, heeft geen vervoerskosten en heeft slechts 2 - 300 euro p/m minder heeft als ik, dan is er één van ons de slimste en in dit geval ben ik dat niet.

Maar als ik 800 - 1000 euro p/m meer zou hebben dan mijn leeghangende buur, dan zou ik minder onozel overkomen voor mezelf en me ook minder afvragen of de kool nog wel het sop waard is.

Dus toch wel het hoger loon, hoor, dat smeert de werkmotivatie beter.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 23 augustus 2012 om 01:23.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:28   #15
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Toch geen probleem, in een sossenstaat hoeft er niet gewerkt te worden.
Ook juist.

Maar waarom heb ik dan dit jaar nog maar 2 dagen verlof gehad?

Iets zit niet snor.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 01:31   #16
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Alsof bedienden in de boekhouding of de zorgsector zo'n grootverdieners zijn...
En ja, ook de werklust is bij veel jongeren verdwenen, maar de laatste 20 jaar is er nogal veel verdwenen aan zaken die destijds 'gewoon' waren.

Maar als ik alle dagen vroeg opsta, om 30 km verder te kunnen gaan werken, met alle gevaren vandien en nooit thuis ben voor 6 uur s' avonds en mijn buurman slaapt alle dagen uit, heeft geen vervoerskosten en heeft slechts 2 - 300 euro p/m minder heeft als ik, dan is er één van ons de slimste en in dit geval ben ik dat niet.

Maar als ik 800 - 1000 euro p/m meer zou hebben dan mijn leeghangende buur, dan zou ik minder onozel overkomen voor mezelf en me ook minder afvragen of de kool nog wel het sop waard is.

Dus toch wel het hoger loon, hoor, dat smeert de werkmotivatie beter.
Oké kan ik begrijpen.
Dus dop afschaffen dan maar?

Tenslotte er zijn evenveel wensen als er mensen zijn en iedereen wil veel zelfs heel veel geld.
Maar kan men dit dan nog verantwoorden naar de gemeenschap?

Of moeten we allen 1000 € betalen bij een doktersvisite?

Uiteindelijk daar gaan we naartoe zoals we bezig zijn.

Laatst gewijzigd door Mambo : 23 augustus 2012 om 01:32.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 05:06   #17
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.456
Standaard

Laat ons het eens over hoger-geschoolden hebben;

Stel je bent aan het afstuderen,via de Erasmus uitwisselingen heb je al een paar serieuze snuifjes buitenland binnen en dan ziet het ernaar uit dat je binnenkort in een groot bejaardentehuis op een suffe industriezone moet gaan werken aan suffe toeleveringsproducten.Bovendien ziet het ernaar uit dat je je blauw zult moeten betalen aan een suf halfvervallen rijhuis in een mottige buurt of nog voor onbepaalde tijd in hotel mama blijven.....


neen hoor,geleidelijk aan zoeken meer en meer dergelijke profielen de uitgang.In zuidelijke landen is de brain-drain bezig uit pure economishe noodzaak,maar ook in onze meer noordelijke landen is hij opgestart om weg te raken ,en eigenlijk is het ook uit noodzaak om uw jong leven te redden...
Denk vooral niet dat meer studenten die "nuttige" beroepen kiezen ook op onze arbeidsmarkt zullen raken........

Laatst gewijzigd door kelt : 23 augustus 2012 om 05:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 08:39   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Laat ons het eens over hoger-geschoolden hebben;

Stel je bent aan het afstuderen,via de Erasmus uitwisselingen heb je al een paar serieuze snuifjes buitenland binnen en dan ziet het ernaar uit dat je binnenkort in een groot bejaardentehuis op een suffe industriezone moet gaan werken aan suffe toeleveringsproducten.Bovendien ziet het ernaar uit dat je je blauw zult moeten betalen aan een suf halfvervallen rijhuis in een mottige buurt of nog voor onbepaalde tijd in hotel mama blijven.....


neen hoor,geleidelijk aan zoeken meer en meer dergelijke profielen de uitgang.In zuidelijke landen is de brain-drain bezig uit pure economishe noodzaak,maar ook in onze meer noordelijke landen is hij opgestart om weg te raken ,en eigenlijk is het ook uit noodzaak om uw jong leven te redden...
Denk vooral niet dat meer studenten die "nuttige" beroepen kiezen ook op onze arbeidsmarkt zullen raken........
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar je overdrijft wel een beetje.

Als je een beloftevolle leerling bent, en je kiest voor een opleiding tandarts, dan zal je het wellicht niet suf vinden om de rest van je leven in vuile monden te moeten kijken. Zelfs al kan je een zijsprong maken naar nevensectoren, research edm ...

Verder weet ik niet meer van algemene tendenzen van onze jeugd. Ik kan alleen maar zeggen dat één van mijn kinderen in het buitenland werkt en woont met haar Vlaamse vent; en dat voor hen 'buitenlandse ervaring, avontuur ...' de motivering was. En niet de grotere verdienste.
(daarbij, ze voeden hun kindjes op in het Nederlands; kinderopvang in de lokale taal, maar thuis Nederlands ... daar zit iets in van "we keren nog terug misschien")

Hebben we onlangs niet kunnen lezen dat er relatief weinig Vlaamse jongeren uitwijken naar het buitenland ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 08:55   #19
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Oké kan ik begrijpen.
Dus dop afschaffen dan maar?

Tenslotte er zijn evenveel wensen als er mensen zijn en iedereen wil veel zelfs heel veel geld.
Maar kan men dit dan nog verantwoorden naar de gemeenschap?

Of moeten we allen 1000 € betalen bij een doktersvisite?

Uiteindelijk daar gaan we naartoe zoals we bezig zijn.
Inderdaad, en zoals ge voordien zei is het loon niet het probleem. Een vriend van me verdiend in Belgie 600 €/maand bruto meer als mij. Hij heeft wel gemiddeld 900€ netto minder dan ik. En dan neem ik een gemiddelde op jaar basis ondanks dat men in belgie 13,9 maanden heeft en ik maar 12.
Als ze de economie blijven uitpersen zullen meer en meer mensen vertrekken.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2012, 10:02   #20
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Laat ons het eens over hoger-geschoolden hebben;

Stel je bent aan het afstuderen,via de Erasmus uitwisselingen heb je al een paar serieuze snuifjes buitenland binnen en dan ziet het ernaar uit dat je binnenkort in een groot bejaardentehuis op een suffe industriezone moet gaan werken aan suffe toeleveringsproducten.Bovendien ziet het ernaar uit dat je je blauw zult moeten betalen aan een suf halfvervallen rijhuis in een mottige buurt of nog voor onbepaalde tijd in hotel mama blijven.....


neen hoor,geleidelijk aan zoeken meer en meer dergelijke profielen de uitgang.In zuidelijke landen is de brain-drain bezig uit pure economishe noodzaak,maar ook in onze meer noordelijke landen is hij opgestart om weg te raken ,en eigenlijk is het ook uit noodzaak om uw jong leven te redden...
Denk vooral niet dat meer studenten die "nuttige" beroepen kiezen ook op onze arbeidsmarkt zullen raken........
En in het buitenland is niks suf en saai natuurlijk.
Als ik zo eens in Frankrijk, Spanje of Italie door de industrie zone passeer ben ik toch altijd blij dat ik er weer van weg ben.

Alez ja t' is het gedacht dat telt.

Ondertussen zitten wij hier met het probleem dat 4 op de 5 jobs blijven openstaan en dat er maar 1 op de 5 eens ga gaan kijken wat er kan gedaan worden.

Die andere 4 zitten op een terras of zijn bezig met een wandeling en klagen over het loon.

't is toch overduidelijk dat al dat gestudeer van tegenwoordig zeker niet met de bedoeling is daar achteraf ook nog iets mee te doen. t' is eerder een soort tijdsverdrijf en een excuus om zogezegd met iets interessants bezig te zijn.
Alez feitelijk een grote hoop muiletrekkers bij elkander.

Laatst gewijzigd door Mambo : 23 augustus 2012 om 10:08.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be