Islam in Europa: de tikkende tijdbom

Rechtsliberaal · 6 juli 2004, 12:59

'De tikkende tijdbom'
Auteur: Bart Jan Spruyt

Aan de universiteit van Chicago hebben prominente academici onlangs kalm en koel, maar met een suggestie van spijt in hun stem, het einde van Europa vastgesteld en besproken.

Hillel Fradkin, die zich als president van het Ethics and Public Policy Center (een denktank in Washington, DC) onder andere bezig houdt met onderwerpen als ‘de Islam en de Amerikaanse democratie’, was een avondje terug op zijn alma mater, waar hij in de jaren zeventig ‘islamitische en joodse filosofie en geschiedenis’ studeerde en bevriend was met Allan Bloom. De discussie die volgde op zijn lezing spitste zich toe op het contrast tussen de liberale democratieën in de Verenigde Staten en in Europa. Volgens Fradkin is er in ieder geval één belangrijk verschil tussen Amerika en ‘het oude Europa’. De politieke systemen in Europa verkeren in een ‘shaky condition’ en hebben in het bijzonder geen antwoord op de islamitische inbreuk op die systemen. Hij zei zelfs te verwachten dat Europa binnen 100 jaar onderdeel zal vormen van de islamitische invloedssfeer, vooral als gevolg van de aanhoudende immigratie, het lage geboortecijfer van de autochtone bevolking, en Europa’s zwakke politieke cultuur. Daarbij verwees Fradkin onder meer naar de artikelen van Mark Steyn in The Spectator en de Londense Telegraph. In een van die artikelen schreef Steyn dat de meerderheid van de nieuw geboren kinderen in Nederland rond 2020 moslim zal zijn. ‘Europa is stervende’, schreef Steyn in The Spectator van 8 november 2003. ‘Het kan de stijgende kosten van de verzorgingsstaat niet aan, noch de gevolgen van de afnemende geboorte van kinderen, noch de toenemende afhankelijkheid voor arbeid van de minst gekwalificeerde en slechts assimileerbare immigranten ter wereld. Over twintig jaar, als de Nederlandse moslimtieners het stemhokje zullen betreden, zullen Europese landen – anders dan sommige delen van Nigeria – niet onder de sharia terechtkomen, maar zullen zij arrangementen moeten aangaan met hun geradicaliseerde islamitische landgenoten, die, net als zovele andere intolerante types, heel goed zijn in het uitbuiten van de “tolerantie” van pluralistische samenlevingen.’

Fradkin zei ook dat slechts één man was opgestaan tegen dat onvermogen van het Europese liberalisme om zichzelf te verdedigen, en dat was Pim Fortuyn. Fortuyn benoemde het probleem waar het werkelijk om ging en probeerde een nieuw en sterker liberalisme te formuleren dat was toegesneden op de Europese omstandigheden, alhoewel volgens Fradkin onduidelijk was hoe Fortuyn dit nieuwe liberalisme theoretisch wilde onderbouwen. Fradkin stelde ook vast dat Europa niet over zijn toekomst nadacht. Was dat omdat Europa een mislukking was gebleken en zich dat langzamerhand ging realiseren en zich nu dus ook realiseert dat het eigenlijk geen toekomst meer heeft?

___

Het volledige artikel is te lezen op:
http://www.pim-fortuyn.nl/Pimpernel/...l#_Toc76842777

circe · 6 juli 2004, 14:46

Citaat:

‘Het kan de stijgende kosten van de verzorgingsstaat niet aan, noch de gevolgen van de afnemende geboorte van kinderen, noch de toenemende afhankelijkheid voor arbeid van de minst gekwalificeerde en slechtst assimileerbare immigranten ter wereld

En als er hier dan een partij is die poogt daar tegen op te treden dan krijgen die een proces aan hun been!

Maar allez, binnen honderd jaar leef ik toch niet meer.

H. Guderian · 6 juli 2004, 16:44

En wie heeft die islamieten hier als "gastarbeiders" binnen gehaald? Juist, de liberaal-kapitalisten, het groot-kapitaal, dat zoals we weten samen met de "rechtse" liberalen 2 handen op 1 buik zijn.

AyneRand · 6 juli 2004, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

En wie heeft die islamieten hier als "gastarbeiders" binnen gehaald? Juist, de liberaal-kapitalisten, het groot-kapitaal, dat zoals we weten samen met de "rechtse" liberalen 2 handen op 1 buik zijn.

Arme luizen schijnen daar inderdaad problemen mee te hebben, ze vergeten wel dat we ze hebben moeten binnenhalen omdat zij ondertussen aanhangers geworden waren van het sociaal profitariaat.

Mitgard · 6 juli 2004, 16:54

ach alles komt wel goed.
als we in europa honger hebben, dan branden we gewoon weer de halve wereld plat zoals in '40-'45.

AyneRand · 6 juli 2004, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ach alles komt wel goed.
als we in europa honger hebben, dan branden we gewoon weer de halve wereld plat zoals in '40-'45.

Is je reaktie het resultaat van vier jaar economische studies?

Mitgard · 6 juli 2004, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ach alles komt wel goed.
als we in europa honger hebben, dan branden we gewoon weer de halve wereld plat zoals in '40-'45.

Is je reaktie het resultaat van vier jaar economische studies?

goh, burgerlijke fils-a-papa met TEW-diplommeke heeft weer nood aan erkenning.

nog steeds geen werk gevonden?

AyneRand · 6 juli 2004, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Is je reaktie het resultaat van vier jaar economische studies?

goh, burgerlijke fils-a-papa met TEW-diplommeke heeft weer nood aan erkenning.

nog steeds geen werk gevonden?

Werken? Ik werk niet, ik amuseer me. Gewoon een andere filosofische instelling.

Mitgard · 6 juli 2004, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

goh, burgerlijke fils-a-papa met TEW-diplommeke heeft weer nood aan erkenning.

nog steeds geen werk gevonden?

Werken? Ik werk niet, ik amuseer me. Gewoon een andere filosofische instelling.

ah kijk, we hebben iets gemeen

H. Guderian · 6 juli 2004, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

En wie heeft die islamieten hier als "gastarbeiders" binnen gehaald? Juist, de liberaal-kapitalisten, het groot-kapitaal, dat zoals we weten samen met de "rechtse" liberalen 2 handen op 1 buik zijn.

Arme luizen schijnen daar inderdaad problemen mee te hebben, ze vergeten wel dat we ze hebben moeten binnenhalen omdat zij ondertussen aanhangers geworden waren van het sociaal profitariaat.

Onzin. Indien men beter had betaald aan eigen werknemers + geïnvesteerd in onderzoek naar moderne technologie zodat dezelfde hoeveelheid kolen kon worden bovengehaald met minder arbeiders, was er geen probleem geweest.
Geef het gewoon toe: het groot-kapitaal wou besparen op de productiefactor arbeid door goedkopere arbeiders binnen te halen.
Dat het groot-kapitaal nu ook de kosten maar draagt van het terugsturen van die gastarbeiders en hun nakomelingen.

H. Guderian · 6 juli 2004, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Werken? Ik werk niet, ik amuseer me. Gewoon een andere filosofische instelling.

Dat verklaart veel.

Iemand die niet weet wat werken is kan zich inderdaad gemakelijk dergelijke dwaze uitspraken permitteren.

AyneRand · 6 juli 2004, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Arme luizen schijnen daar inderdaad problemen mee te hebben, ze vergeten wel dat we ze hebben moeten binnenhalen omdat zij ondertussen aanhangers geworden waren van het sociaal profitariaat.

Onzin. Indien men beter had betaald aan eigen werknemers + geïnvesteerd in onderzoek naar moderne technologie zodat dezelfde hoeveelheid kolen kon worden bovengehaald met minder arbeiders, was er geen probleem geweest.
Geef het gewoon toe: het groot-kapitaal wou besparen op de productiefactor arbeid door goedkopere arbeiders binnen te halen.
Dat het groot-kapitaal nu ook de kosten maar draagt van het terugsturen van die gastarbeiders en hun nakomelingen.

Weet je wat, verplicht het groot kapitaal om het terug te betalen, je zal wel zien wat er dan zal gebeuren.

TomB · 6 juli 2004, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Arme luizen schijnen daar inderdaad problemen mee te hebben, ze vergeten wel dat we ze hebben moeten binnenhalen omdat zij ondertussen aanhangers geworden waren van het sociaal profitariaat.

Onzin. Indien men beter had betaald aan eigen werknemers + geïnvesteerd in onderzoek naar moderne technologie zodat dezelfde hoeveelheid kolen kon worden bovengehaald met minder arbeiders, was er geen probleem geweest.
Geef het gewoon toe: het groot-kapitaal wou besparen op de productiefactor arbeid door goedkopere arbeiders binnen te halen.
Dat het groot-kapitaal nu ook de kosten maar draagt van het terugsturen van die gastarbeiders en hun nakomelingen.

Je schijnt vergeten te zijn wie de koolmijnen exploiteerde. Als dat door privehanden gebeurde had je amper gastarbeiders nodig gehad.

Ik steun wel uw voorstel om goedkope arbeid toe te laten zo lang degene die het binnenbrengt verantwoordelijk is voor het loon. In de praktijk kunnen we de sociale zekerheid afschaffen voor migranten om dit te verwezenlijken.

Phrea|K · 6 juli 2004, 18:30

Had de Nederlandse VVD geen voorstel om migranten pas na x aantal jaar toegang te geven tot de sociale zekerheid?

Peace · 7 juli 2004, 07:38

Islamieten profileren zich hoe langer hoe minder als gasten in Europa, maar als een dodelijk kankergezwel met overal uitzaaingen.

Als wij Europa en onze cultuur voor de ondergang willen redden, zullen wij geen andere keus hebben als dit kankergezwel weg te snijden snijden.

Wij hebben de islam als gasten ontvangen in Europa. Zij hebben echter onze gastvrijheid misbruikt. Daar kan maar één antwoord op zijn en dat is ze terugsturen naar de zandbak waar ze vandaan komen.

Groot Bakkes · 7 juli 2004, 19:37

Het voorstel van Peace is me wat te radicaal, maar van die fanatieke opoe-imams mogen ze terug naar 't berberdorpje sturen, kan hij daar wat gezellig doen tegen zijn vrouw in kolenzak bij een kopje muntthee.

Rock Against Communism · 7 juli 2004, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Islamieten profileren zich hoe langer hoe minder als gasten in Europa, maar als een dodelijk kankergezwel met overal uitzaaingen.

Als wij Europa en onze cultuur voor de ondergang willen redden, zullen wij geen andere keus hebben als dit kankergezwel weg te snijden snijden.

Wij hebben de islam als gasten ontvangen in Europa. Zij hebben echter onze gastvrijheid misbruikt. Daar kan maar één antwoord op zijn en dat is ze terugsturen naar de zandbak waar ze vandaan komen.

ok, inderdaad wat hard geformuleerd, maar het is toch een waarheid als een koe? Terugsturen, dat is de boodschap. Niet registreren welke vreemdelingen buiten moeten blijven, maar wel dewelke binnen mogen komen: namelijk een zeer selecte groep van europese vreemdelingen die zich verplicht moeten integreren. Japan is hiervan een schitterend voorbeeld. Wij zouden het japans model als voorbeeld moeten nemen.

PAJOT · 8 juli 2004, 07:21

Bevolking van islamitische herkomst in Europa :
Frankrijk: 4.000.000 (6,5%)
Nederland : 700.000 (4,6%)
België : 370.000 (3,8%)
Griekenland : 370.000 (3,7%)
Duitsland : 3.000.000 (3,0%)
Verenigd Koninkrijk : 1.600.000 (2,8%)
Denemarken : 150.000 (2,8%)
Oostenrijk : 200.000 (2,6%)
Italië : 800.000 (1,4%)
Zweden : 300.000 (1,2%)
Andere EU-landen : 2.010.000 (3,9%)

Moskeeën en andere gebedsruimten :
Duitsland : 2.200
Verenigd Koninkrijk : 1.220
Frankrijk : 1.150
Nederland : 380
België : 312
Spanje : 300
Griekenland : 295
Oostenrijk : 200
Italië : 170
Zweden : 100
Denemarken : 60
Finland : 17
Ierland : 6
Portugal : 4
Luxemburg : 3

Islamitische jeugd :
Duitsland : 1.300.000 op 3.000.000
Frankrijk : 1.600.000 op 4.000.000
Verenigd Koninkrijk : 900.000 op 1.600.000
Italië : 300.000 op 800.000

Darwin · 8 juli 2004, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Islamitische jeugd :
Duitsland : 1.300.000 op 3.000.000
Frankrijk : 1.600.000 op 4.000.000
Verenigd Koninkrijk : 900.000 op 1.600.000
Italië : 300.000 op 800.000

De jongeren zijn de latere volwassenen. Het is dan ook duidelijk waarom de moslimjongeren zich in Europa minder en minder westers willen gedragen.

Met wat geduld valt Europa hen als een rijpe vrucht in de schoot. Zonder dat ze er iets hebben moeten voor doen. Gewoon wachten en de multiculi's en islamofielen hun vernietigend werk laten uitvoeren.

Jozef Ostyn · 10 juli 2004, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Bevolking van islamitische herkomst in Europa :
Frankrijk: 4.000.000 (6,5%)
Nederland : 700.000 (4,6%)
België : 370.000 (3,8%)
Griekenland : 370.000 (3,7%)
Duitsland : 3.000.000 (3,0%)
Verenigd Koninkrijk : 1.600.000 (2,8%)
Denemarken : 150.000 (2,8%)
Oostenrijk : 200.000 (2,6%)
Italië : 800.000 (1,4%)
Zweden : 300.000 (1,2%)
Andere EU-landen : 2.010.000 (3,9%)

Moskeeën en andere gebedsruimten :
Duitsland : 2.200
Verenigd Koninkrijk : 1.220
Frankrijk : 1.150
Nederland : 380
België : 312
Spanje : 300
Griekenland : 295
Oostenrijk : 200
Italië : 170
Zweden : 100
Denemarken : 60
Finland : 17
Ierland : 6
Portugal : 4
Luxemburg : 3

Islamitische jeugd :
Duitsland : 1.300.000 op 3.000.000
Frankrijk : 1.600.000 op 4.000.000
Verenigd Koninkrijk : 900.000 op 1.600.000
Italië : 300.000 op 800.000

Mag ik vragen waar die cijfers vandaan komen en waarop ze gebaseerd zijn?

6 juli 2004, 12:59	#1
Rechtsliberaal Lokaal Raadslid Geregistreerd: 10 mei 2004 Berichten: 350	'De tikkende tijdbom' Auteur: Bart Jan Spruyt Aan de universiteit van Chicago hebben prominente academici onlangs kalm en koel, maar met een suggestie van spijt in hun stem, het einde van Europa vastgesteld en besproken. Hillel Fradkin, die zich als president van het Ethics and Public Policy Center (een denktank in Washington, DC) onder andere bezig houdt met onderwerpen als ‘de Islam en de Amerikaanse democratie’, was een avondje terug op zijn alma mater, waar hij in de jaren zeventig ‘islamitische en joodse filosofie en geschiedenis’ studeerde en bevriend was met Allan Bloom. De discussie die volgde op zijn lezing spitste zich toe op het contrast tussen de liberale democratieën in de Verenigde Staten en in Europa. Volgens Fradkin is er in ieder geval één belangrijk verschil tussen Amerika en ‘het oude Europa’. De politieke systemen in Europa verkeren in een ‘shaky condition’ en hebben in het bijzonder geen antwoord op de islamitische inbreuk op die systemen. Hij zei zelfs te verwachten dat Europa binnen 100 jaar onderdeel zal vormen van de islamitische invloedssfeer, vooral als gevolg van de aanhoudende immigratie, het lage geboortecijfer van de autochtone bevolking, en Europa’s zwakke politieke cultuur. Daarbij verwees Fradkin onder meer naar de artikelen van Mark Steyn in The Spectator en de Londense Telegraph. In een van die artikelen schreef Steyn dat de meerderheid van de nieuw geboren kinderen in Nederland rond 2020 moslim zal zijn. ‘Europa is stervende’, schreef Steyn in The Spectator van 8 november 2003. ‘Het kan de stijgende kosten van de verzorgingsstaat niet aan, noch de gevolgen van de afnemende geboorte van kinderen, noch de toenemende afhankelijkheid voor arbeid van de minst gekwalificeerde en slechts assimileerbare immigranten ter wereld. Over twintig jaar, als de Nederlandse moslimtieners het stemhokje zullen betreden, zullen Europese landen – anders dan sommige delen van Nigeria – niet onder de sharia terechtkomen, maar zullen zij arrangementen moeten aangaan met hun geradicaliseerde islamitische landgenoten, die, net als zovele andere intolerante types, heel goed zijn in het uitbuiten van de “tolerantie” van pluralistische samenlevingen.’ Fradkin zei ook dat slechts één man was opgestaan tegen dat onvermogen van het Europese liberalisme om zichzelf te verdedigen, en dat was Pim Fortuyn. Fortuyn benoemde het probleem waar het werkelijk om ging en probeerde een nieuw en sterker liberalisme te formuleren dat was toegesneden op de Europese omstandigheden, alhoewel volgens Fradkin onduidelijk was hoe Fortuyn dit nieuwe liberalisme theoretisch wilde onderbouwen. Fradkin stelde ook vast dat Europa niet over zijn toekomst nadacht. Was dat omdat Europa een mislukking was gebleken en zich dat langzamerhand ging realiseren en zich nu dus ook realiseert dat het eigenlijk geen toekomst meer heeft? ___ Het volledige artikel is te lezen op: http://www.pim-fortuyn.nl/Pimpernel/...l#_Toc76842777 __________________ Voor vooruitstrevend en weerbaar liberalisme! www.geocities.com/mediacontrole

6 juli 2004, 18:30	#14
Phrea\|K Parlementslid Geregistreerd: 4 april 2004 Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism Berichten: 1.760	Had de Nederlandse VVD geen voorstel om migranten pas na x aantal jaar toegang te geven tot de sociale zekerheid? __________________ The ultimate decision about what is accepted as right and wrong will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

7 juli 2004, 07:38	#15
Peace Europees Commissaris Geregistreerd: 17 maart 2003 Berichten: 6.859	Islamieten profileren zich hoe langer hoe minder als gasten in Europa, maar als een dodelijk kankergezwel met overal uitzaaingen. Als wij Europa en onze cultuur voor de ondergang willen redden, zullen wij geen andere keus hebben als dit kankergezwel weg te snijden snijden. Wij hebben de islam als gasten ontvangen in Europa. Zij hebben echter onze gastvrijheid misbruikt. Daar kan maar één antwoord op zijn en dat is ze terugsturen naar de zandbak waar ze vandaan komen. __________________ SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN

6 juli 2004, 16:44	#3
H. Guderian Banneling Geregistreerd: 15 juni 2003 Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel Berichten: 1.637	En wie heeft die islamieten hier als "gastarbeiders" binnen gehaald? Juist, de liberaal-kapitalisten, het groot-kapitaal, dat zoals we weten samen met de "rechtse" liberalen 2 handen op 1 buik zijn.

6 juli 2004, 16:54	#5
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	ach alles komt wel goed. als we in europa honger hebben, dan branden we gewoon weer de halve wereld plat zoals in '40-'45.

7 juli 2004, 19:37	#16
Groot Bakkes Minister Geregistreerd: 3 november 2003 Locatie: Vlaanderen, Antwerpen Berichten: 3.315	Het voorstel van Peace is me wat te radicaal, maar van die fanatieke opoe-imams mogen ze terug naar 't berberdorpje sturen, kan hij daar wat gezellig doen tegen zijn vrouw in kolenzak bij een kopje muntthee.

8 juli 2004, 07:21	#18
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	Bevolking van islamitische herkomst in Europa : Frankrijk: 4.000.000 (6,5%) Nederland : 700.000 (4,6%) België : 370.000 (3,8%) Griekenland : 370.000 (3,7%) Duitsland : 3.000.000 (3,0%) Verenigd Koninkrijk : 1.600.000 (2,8%) Denemarken : 150.000 (2,8%) Oostenrijk : 200.000 (2,6%) Italië : 800.000 (1,4%) Zweden : 300.000 (1,2%) Andere EU-landen : 2.010.000 (3,9%) Moskeeën en andere gebedsruimten : Duitsland : 2.200 Verenigd Koninkrijk : 1.220 Frankrijk : 1.150 Nederland : 380 België : 312 Spanje : 300 Griekenland : 295 Oostenrijk : 200 Italië : 170 Zweden : 100 Denemarken : 60 Finland : 17 Ierland : 6 Portugal : 4 Luxemburg : 3 Islamitische jeugd : Duitsland : 1.300.000 op 3.000.000 Frankrijk : 1.600.000 op 4.000.000 Verenigd Koninkrijk : 900.000 op 1.600.000 Italië : 300.000 op 800.000