GAS boetes, molensteen rond democratie en vrijenmeningsuiting?

giserke · 13 september 2012, 08:34

De interpretatie van GAS boetes lijkt steeds vrijer te worden. De minste scheet die verkeerd zit, 125 of 250€ boete.
Zonder proces enkel op het woord van een ambtenaar.
De willekeur in het sanctioneren loopt de spuigaten uit.

Nu blijkt dit ook een bijzonder efficiënt middel te zijn om mensen die gebruik maken van het recht op vrijenmeningsuiting, de mond te snoeren.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120913_003

jump in the box · 13 september 2012, 09:22

Deze linkse regering zal ons nog met VOPO's gaan opzadelen...

En de ondernemers klagen ook al steen en been... Boetes hier... boetes daar...

Karel Martel B · 13 september 2012, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Nu blijkt dit ook een bijzonder efficiënt middel te zijn om mensen die gebruik maken van het recht op vrijenmeningsuiting, de mond te snoeren.

Het recht op vrije meningsuiting geeft je het recht om pamfletten te maken en die uit te delen.

Andere zaken, zoals het blokkeren van de openbare weg, of het niet verlaten van een pand wanneer zulks gevraag vallen daar niet onder.

giserke · 13 september 2012, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het recht op vrije meningsuiting geeft je het recht om pamfletten te maken en die uit te delen.

Andere zaken, zoals het blokkeren van de openbare weg, of het niet verlaten van een pand wanneer zulks gevraag vallen daar niet onder.

Wie bepaalt dat wat wel en niet mag als vrijemeningsuiting? De zittende machthebbers?
Zolang je niet hun macht aantast mag alles.
Anders krijg je een GAS boete als afschrikmiddel.
Het zal U leren het systeem aan te klagen.

jump in the box · 13 september 2012, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het recht op vrije meningsuiting geeft je het recht om pamfletten te maken en die uit te delen.

Andere zaken, zoals het blokkeren van de openbare weg, of het niet verlaten van een pand wanneer zulks gevraag vallen daar niet onder.

Zou - bij een staking - mensen beletten te gaan werken ook GAS beboet worden?

1207 · 13 september 2012, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jump in the box

Zou - bij een staking - mensen beletten te gaan werken ook GAS beboet worden?

als stakers openbare wegen, kruispunten, toegang tot winkels en industriegebieden blokkeren dan heb je politie nodig en geen gasboetes

jump in the box · 13 september 2012, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

als stakers openbare wegen, kruispunten, toegang tot winkels en industriegebieden blokkeren dan heb je politie nodig en geen gasboetes

En bij:

Citaat:

Andere zaken, zoals het blokkeren van de openbare weg, of het niet verlaten van een pand wanneer zulks gevraag vallen daar niet onder.

Xenophon · 13 september 2012, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het recht op vrije meningsuiting geeft je het recht om pamfletten te maken en die uit te delen.

Andere zaken, zoals het blokkeren van de openbare weg, of het niet verlaten van een pand wanneer zulks gevraag vallen daar niet onder.

Welk recht op vrijemeningsuiting? Het bestaat niet in België. Heb je nog nooit gehoord over het opiniedelict misschien? Er zijn opinies die niet mogen geuit worden op straffe van gevangenisstraf.

Karel Martel B · 13 september 2012, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jump in the box

Zou - bij een staking - mensen beletten te gaan werken ook GAS beboet worden?

Neen, want de vakbond staat boven de wet in Belgie.

Karel Martel B · 13 september 2012, 10:25

Ik mag toch een andere mening hebben dan 1207.

Xenophon · 13 september 2012, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik mag toch een andere mening hebben dan 1207.

Dat hangt van de mening af vermits niet alle meningen geuit mogen worden in dit land.

Schelfie · 13 september 2012, 10:48

Wat mij nog het meeste stoort aan die GAS boetes is de willekeur van gemeentes, en niemand is op de hoogte wat verboden is. Mijn broer stond buiten een café met wat vrienden te praten met een pint in zijn handen (Glas! Gevaar!) en hij mocht een boete van € 125 ophoesten. Hij wist niet eens dat hij in fout was. (Blijkbaar mag je in die walgelijke GESTAPO-stad [sorry, Leuven] niet met een pint in je handen op straat staan).

Het reglement stond echter nergens aangeduidt, en hij heeft ook geen papier gekregen bij het begin van het schooljaar met regelmenteringen in Leuven. En ik denk dat dit voor elke gemeente geldt. Een regelrechte schande eigenlijk.

Karel Martel B · 13 september 2012, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

(Blakbaar mag je in die walgelijke SP-A-stad [sorry, Leuven] niet met een pint in je handen op straat staan).

Dat heb ik even voor U gecorrigeerd.

Schelfie · 13 september 2012, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dat heb ik even voor U gecorrigeerd.

Nogthans is Leuven een echte politiestaat met extreme willekeur. Echt een Gestapo ding. Maar wat wil je, met zo'n urk van een vent als burgemeester.

Karel Martel B · 13 september 2012, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Nogthans is Leuven een echte politiestaat met extreme willekeur. Echt een Gestapo ding.

Maw, iets waar de SP-a ons mee bang maakt wat er gaat gebeuren als het VB aan de macht komt?

Schelfie · 13 september 2012, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Maw, iets waar de SP-a ons mee bang maakt wat er gaat gebeuren als het VB aan de macht komt?

Zij weten nu eenmaal hoe het moet

De schoofzak · 13 september 2012, 12:13

Ik ben tegen het systeem van de GAs. Sancties behoren opgelegd te worden door het gerecht, niet door een gemeentelijke administratie.
Gemeentes zouden wel het recht moeten hebben om een overtreder, hoe klein de overtreding ook, voor het gerecht te dagen.
Het is aan de politiekers om die procedure zo eenvoudig te maken, dat ze efficiënt toegepast kan worden.

Verder klaag ik de kranten aan. Zij stellen dat iemand een boete krijgt voor een 'betoging'.
Ja, zoals ik het gelezen heb, kregen zij een boete wegens het bezetten van de ps-lokalen en wegens het ophouden van het verkeer.
Wat mij betreft: 'betogen zonder voorafgaande toelating/afspraak' doet ge op het voetpad, zonder één iemand anders te hinderen. Met uw eigen stem of met een klein fluitje, maar niet met electronisch versterkende geluidsmiddelen (en ook niet met een vuvuzela ...)

Verder heb ik niet de minste probleem met een boete voor het bij zich hebben van glas op de openbare weg, buiten een terras.
Er zijn genoeg zatlappen die al met glazen gesmeten hebben.
De cafébazen moeten hun klanten maar inlichten.
Het is voor mij ook spijtig dat ik moet boeten in mijn vrijheid, voor die vetzakken die het verbrodden.

't Zelfde met één bloemeke uittrekken. Als ge gepakt wordt, dan moet ge niet zagen; tegelijk mag het gerecht wel zeggen dat ge voorwaardelijk een geldboete krijgt, of een zeer beperkte ....

Tot slot: dit zag ik in Australië:

Supe®Staaf · 13 september 2012, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het recht op vrije meningsuiting geeft je het recht om pamfletten te maken en die uit te delen.

Andere zaken, zoals het blokkeren van de openbare weg, of het niet verlaten van een pand wanneer zulks gevraag vallen daar niet onder.

Ik ben pro totale vrije meningsuiting, maar je hebt gelijk: het verkeer hinderen, mensen hinderen om te werken, heeft daar niks mee te maken.

Meningen uit je in kranten, op fora, op blogs, en op daartoe voorziene plaatsen, zodat wie niet in uw mening geïnteresseerd is zijn normale gang kan gaan.

Rudy · 13 september 2012, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

De interpretatie van GAS boetes lijkt steeds vrijer te worden. De minste scheet die verkeerd zit, 125 of 250€ boete.
Zonder proces enkel op het woord van een ambtenaar.
De willekeur in het sanctioneren loopt de spuigaten uit.

Nu blijkt dit ook een bijzonder efficiënt middel te zijn om mensen die gebruik maken van het recht op vrijenmeningsuiting, de mond te snoeren.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120913_003

Als ik goed lees gaat het eerder om het recht om te mogen op straat komen om te betogen. Betogingen die niet worden aangevraagd worden dus beschouwd als overlast. In een stad waar betogen tot de traditie behoort is dit inderdaad een kaakslag.

Het artikel verwijst voor de rest naar de willekeur van het fenomeen GAS. Iedere gemeente binnen een gerechtelijk district dat vindt te veel te worden opgescheept met te veel onbenullige rechtszaken wordt gemachtigd zelf het recht in handen te nemen. Het zou niet slecht zijn borden met de GAS-boetes te plaatsen op alle invalswegen van de steden.

Hoe dan ook. Leuven. Vrije meningsuiting. Spontane betogingen. GAS-boetes. Zou het niet kunnen dat de burgemeester er te oud is voor de job ?

giserke · 13 september 2012, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik ben pro totale vrije meningsuiting, maar je hebt gelijk: het verkeer hinderen, mensen hinderen om te werken, heeft daar niks mee te maken.

Meningen uit je in kranten, op fora, op blogs, en op daartoe voorziene plaatsen, zodat wie niet in uw mening geïnteresseerd is zijn normale gang kan gaan.

Zo oubollig.
Je moet dit overal kunnen doen.

Er zijn voor mij maar 3 beperkingen:

- Eigendommen en materiaal van anderen beschadig je niet
- Andere mensen laat je fysiek met rust.
- Niemand heeft het recht anderen te verwonden.

Die 2 laatste punten zijn soms moeilijk, omdat flikken nogal de neiging hebben bewust geweld uit te lokken en te provoceren.

13 september 2012, 08:34	#1
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	GAS boetes, molensteen rond democratie en vrijenmeningsuiting? De interpretatie van GAS boetes lijkt steeds vrijer te worden. De minste scheet die verkeerd zit, 125 of 250€ boete. Zonder proces enkel op het woord van een ambtenaar. De willekeur in het sanctioneren loopt de spuigaten uit. Nu blijkt dit ook een bijzonder efficiënt middel te zijn om mensen die gebruik maken van het recht op vrijenmeningsuiting, de mond te snoeren. http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120913_003 Laatst gewijzigd door giserke : 13 september 2012 om 08:35.

13 september 2012, 10:25	#10
Karel Martel B Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 mei 2010 Berichten: 12.210	Ik mag toch een andere mening hebben dan 1207. __________________ Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?

13 september 2012, 10:48	#12
Schelfie Minister-President Geregistreerd: 13 januari 2010 Locatie: Kalfort (Puurs) Berichten: 4.142	Wat mij nog het meeste stoort aan die GAS boetes is de willekeur van gemeentes, en niemand is op de hoogte wat verboden is. Mijn broer stond buiten een café met wat vrienden te praten met een pint in zijn handen (Glas! Gevaar!) en hij mocht een boete van € 125 ophoesten. Hij wist niet eens dat hij in fout was. (Blijkbaar mag je in die walgelijke GESTAPO-stad [sorry, Leuven] niet met een pint in je handen op straat staan). Het reglement stond echter nergens aangeduidt, en hij heeft ook geen papier gekregen bij het begin van het schooljaar met regelmenteringen in Leuven. En ik denk dat dit voor elke gemeente geldt. Een regelrechte schande eigenlijk. __________________ Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. Laatst gewijzigd door Schelfie : 13 september 2012 om 10:55.

13 september 2012, 12:13	#17
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik ben tegen het systeem van de GAs. Sancties behoren opgelegd te worden door het gerecht, niet door een gemeentelijke administratie. Gemeentes zouden wel het recht moeten hebben om een overtreder, hoe klein de overtreding ook, voor het gerecht te dagen. Het is aan de politiekers om die procedure zo eenvoudig te maken, dat ze efficiënt toegepast kan worden. Verder klaag ik de kranten aan. Zij stellen dat iemand een boete krijgt voor een 'betoging'. Ja, zoals ik het gelezen heb, kregen zij een boete wegens het bezetten van de ps-lokalen en wegens het ophouden van het verkeer. Wat mij betreft: 'betogen zonder voorafgaande toelating/afspraak' doet ge op het voetpad, zonder één iemand anders te hinderen. Met uw eigen stem of met een klein fluitje, maar niet met electronisch versterkende geluidsmiddelen (en ook niet met een vuvuzela ...) Verder heb ik niet de minste probleem met een boete voor het bij zich hebben van glas op de openbare weg, buiten een terras. Er zijn genoeg zatlappen die al met glazen gesmeten hebben. De cafébazen moeten hun klanten maar inlichten. Het is voor mij ook spijtig dat ik moet boeten in mijn vrijheid, voor die vetzakken die het verbrodden. 't Zelfde met één bloemeke uittrekken. Als ge gepakt wordt, dan moet ge niet zagen; tegelijk mag het gerecht wel zeggen dat ge voorwaardelijk een geldboete krijgt, of een zeer beperkte .... Tot slot: dit zag ik in Australië: Bijgevoegde miniaturen __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

13 september 2012, 09:22	#2
jump in the box Banneling Geregistreerd: 23 augustus 2012 Berichten: 229	Deze linkse regering zal ons nog met VOPO's gaan opzadelen... En de ondernemers klagen ook al steen en been... Boetes hier... boetes daar...