Analyse verlies Vlaams Belang

[armando]

Gisterenavond 16/10/12 werd Filip De Winter uitgenodigd bij Pauw & Witteman om te praten over het grote verlies van zijn partij, kijk maar even mee en laat maar uw reactie weten.

http://blog.seniorennet.be/angeltjes/
ofwel
http://pauwenwitteman.vara.nl/Uitzen...ht.1546.0.html

[Antoon]

Dewinter is een slechte verliezer. Het is allemaal de schuld van de ander en N-VA moet hem bedanken voor haar overwinning. Tja...

De realiteit is anders. In heel Vlaanderen, zowel bij lokale, regionale als federale verkiezingen, was er voor de kiezer geen goed 'rechts' alternatief voor de traditionele politiek. Groen, PVDA en dergelijke zijn linkse alternatieven. Het enige waar ze naartoe konden was Vlaams Belang, maar hun scherpe anti-migranten discours was een iets teveel van het goeie, en bovendien stond ze vanwege dat soort woorden in een cordon sanitair, waardoor ze eigenlijk nooit echt een alternatief is geweest. Het had nog kunnen veranderen met de verruimers, maar die zijn door de houders van de harde lijn (Dewinter en co) buitengezwierd.

De weg stond vrij voor een rechts-conservatieve partij die wel 'correct' was. Op een zeker moment heeft Dedecker daar een beetje van geprofiteerd, maar ging snel weer naar af want hij heeft dat niet goed beheerd. De Wever daarentegen heeft met talent, charisma en brede schouders de rechtse Vlaamse kiezer een werkbaar alternatief geboden. Met N-VA geen cordon en geen racisme, maar wel een rechts alternatief voor het immobilisme van de traditionele partijen en een weerwoord ten opzichte van de Walen, wat de traditionele partijen nooit echt hebben willen doen.

Nu is bij Vlaams Belang het kaf van het koren gescheiden. Het aantal stemmen dat ze nu haalt, dat zijn de echte Blokkers. De rest is weg en komt waarschijnlijk niet terug.

Door de verruimers weg te pesten heeft Dewinter zijn partij eigenlijk terug gemarginaliseerd. Hij is zelf veranwtoordelijk voor de ondergang van zijn partij. In die zin heeft hij De Wever misschien een handje geholpen.

[Wiley E Coyote]

Ongeloofelijk maar waar, maar ik sluit me bij de commentaar van Antoon vis-�*-vis de neergang van het Blok aan... met de proviso dat de NV-A best toch oplet dat ze door de influx van al die nieuwe ex-Blokkers (inclusief overlopers) het middenveld niet van zich vervreemd doordat de partij hierdoor zelf meer verrechtst... en daardoor zelf extremere standpunten gaat innemen die de meerderheid van de Vlamingen niet gaat smaken...

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ongeloofelijk maar waar, maar ik sluit me bij de commentaar van Antoon vis-�*-vis de neergang van het Blok aan... met de proviso dat de NV-A best toch oplet dat ze door de influx van al die nieuwe ex-Blokkers (inclusief overlopers) het middenveld niet van zich vervreemd doordat de partij hierdoor zelf meer verrechtst... en daardoor zelf extremere standpunten gaat innemen die de meerderheid van de Vlamingen niet gaat smaken...

niet mee inzitten

[armando]

Klopt min of meer wat De Winter zegt.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dewinter is een slechte verliezer. Het is allemaal de schuld van de ander en N-VA moet hem bedanken voor haar overwinning. Tja...

De realiteit is anders. In heel Vlaanderen, zowel bij lokale, regionale als federale verkiezingen, was er voor de kiezer geen goed 'rechts' alternatief voor de traditionele politiek. Groen, PVDA en dergelijke zijn linkse alternatieven. Het enige waar ze naartoe konden was Vlaams Belang, maar hun scherpe anti-migranten discours was een iets teveel van het goeie, en bovendien stond ze vanwege dat soort woorden in een cordon sanitair, waardoor ze eigenlijk nooit echt een alternatief is geweest. Het had nog kunnen veranderen met de verruimers, maar die zijn door de houders van de harde lijn (Dewinter en co) buitengezwierd.

De weg stond vrij voor een rechts-conservatieve partij die wel 'correct' was. Op een zeker moment heeft Dedecker daar een beetje van geprofiteerd, maar ging snel weer naar af want hij heeft dat niet goed beheerd. De Wever daarentegen heeft met talent, charisma en brede schouders de rechtse Vlaamse kiezer een werkbaar alternatief geboden. Met N-VA geen cordon en geen racisme, maar wel een rechts alternatief voor het immobilisme van de traditionele partijen en een weerwoord ten opzichte van de Walen, wat de traditionele partijen nooit echt hebben willen doen.

Nu is bij Vlaams Belang het kaf van het koren gescheiden. Het aantal stemmen dat ze nu haalt, dat zijn de echte Blokkers. De rest is weg en komt waarschijnlijk niet terug.

Door de verruimers weg te pesten heeft Dewinter zijn partij eigenlijk terug gemarginaliseerd. Hij is zelf veranwtoordelijk voor de ondergang van zijn partij. In die zin heeft hij De Wever misschien een handje geholpen.

Zever in pakskes.

't NVA heeft de VB vijver haast leeg gevist, de ideeën van die mensen zijn niet plotseling verdampt, uit opportuniteit zijn ze op NVA gaan stemmen omdat zij wel nog mogen 'meespelen', indien NVA niet levert, niet hun verkiezingsbeloften waarmaakt...zullen we moeten afwachten hoe de kaarten (opnieuw) verdeeld worden.

Dat 'immigrantenprobleem' is ook niet ineens verdwenen, De Wever zal er zijn tanden op stukbijten, omdat hij gelooft in 'n 'succesverhaal' maken van immigratie, daar droomt hij weg, in geen enkel land ter wereld is mohamedanenimmigratie 'n succesverhaal indien 'n zeker percentage aanhangers van de religie van de 'vrede' aanwezig is!

[nickb]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ongeloofelijk maar waar, maar ik sluit me bij de commentaar van Antoon vis-�*-vis de neergang van het Blok aan... met de proviso dat de NV-A best toch oplet dat ze door de influx van al die nieuwe ex-Blokkers (inclusief overlopers) het middenveld niet van zich vervreemd doordat de partij hierdoor zelf meer verrechtst... en daardoor zelf extremere standpunten gaat innemen die de meerderheid van de Vlamingen niet gaat smaken...

Ik denk niet dat Bart zo dom is. Het probleem met EXTREME leden is dat ze tegen alles zijn, dat ze zich op den duur ook tegen de collega's binnen de partij keren.

Enkele voorbeelden: Wilders laat niemand toe in het bestuur (hij bestuurt alleen) omdat hij zijn extreme leden niet vertrouwt, Lijst Pim Fortuyn heeft dit in het verleden wel gedaan en er waren elke maand een paar rechtszaken tussen de eigen partijleden over de postjes,...

Vlaams Belangers zijn voor Bart enkel opvulling van de partijlijsten. Zij die toch normaal binnen een democratische partij kunnen functioneren gaan uiteraard een kans krijgen. Hou rekening met dat die mensen nog nooit op een normale manier geregeerd hebben. En zoals Annemans (geloof ik) ooit zei: "Wij zijn hier enkel om te bekritiseren en niet om oplossingen te geven."

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Zever in pakskes.

't NVA heeft de VB vijver haast leeg gevist, de ideeën van die mensen zijn niet plotseling verdampt, uit opportuniteit zijn ze op NVA gaan stemmen omdat zij wel nog mogen 'meespelen', indien NVA niet levert, niet hun verkiezingsbeloften waarmaakt...zullen we moeten afwachten hoe de kaarten (opnieuw) verdeeld worden.Dat 'immigrantenprobleem' is ook niet ineens verdwenen, De Wever zal er zijn tanden op stukbijten, omdat hij gelooft in 'n 'succesverhaal' maken van immigratie, daar droomt hij weg, in geen enkel land ter wereld is mohamedanenimmigratie 'n succesverhaal indien 'n zeker percentage aanhangers van de religie van de 'vrede' aanwezig is!

Dat is altijd na verkiezingen met populaire thema's...alleen is de nv-a hier lokaal aan het besturen en zullen nationale thema's minder van tel zijn om op af te rekenen..

Had het VB 10 jaar geleden hun winst kunnen omzetten in bestuursmacht dan waren ze een verkiezing later al geimplodeerd...omwille van het contrast tussen radicale beloftes en realisitsche resultaten

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door armando

Gisterenavond 16/10/12 werd Filip De Winter uitgenodigd bij Pauw & Witteman om te praten over het grote verlies van zijn partij, kijk maar even mee en laat maar uw reactie weten.

http://blog.seniorennet.be/angeltjes/
ofwel
http://pauwenwitteman.vara.nl/Uitzen...ht.1546.0.html

Dewinter heeft daar zeker een abo? N-VA wint met glans de verkiezingen (alweer) en wie nodigen ze uit? Filip Dewinter.. om dan een uitzending te vullen met het analyseren van de N-VA. Dewinter verkondigt daar zomaar dat N-VA een slappe kopie is van VB, zonder enig weerwoord. Dat is een mooi beeld voor de vele Nederlandse kijkers.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Enkele voorbeelden: Wilders laat niemand toe in het bestuur (hij bestuurt alleen) omdat hij zijn extreme leden niet vertrouwt, Lijst Pim Fortuyn heeft dit in het verleden wel gedaan en er waren elke maand een paar rechtszaken tussen de eigen partijleden over de postjes,...

Sterker nog, Wilders is het enige lid van de PVV

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Dat is altijd na verkiezingen met populaire thema's...alleen is de nv-a hier lokaal aan het besturen en zullen nationale thema's minder van tel zijn om op af te rekenen..

Had het VB 10 jaar geleden hun winst kunnen omzetten in bestuursmacht dan waren ze een verkiezing later al geimplodeerd...omwille van het contrast tussen radicale beloftes en realisitsche resultaten

Eens zien hoe de resultaten gaan zijn van de verandering hé.
We wachten nog steeds af want duidelijke taal kennen ze niet bij de N-VA.
Wat gaat er gebeuren met relschoppers op het openbaar vervoer, wat met het teveel vreemdelingen in sociale woningen, enzomeer...
DAT zijn zaken die de mensen beu zijn, dat is de reden dat er mensen van het VB op de N-VA stemmen. In de hoop dat de N-VA de kans heeft om te doen wat het VB al zoveel jaar wil doen.
Mispak u niet, als er geen verandering te zien is, dan is de N-VA tegen volgende verkiezing terug een klein partijtje en 't VB terug groot...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Eens zien hoe de resultaten gaan zijn van de verandering hé.
We wachten nog steeds af want duidelijke taal kennen ze niet bij de N-VA.
Wat gaat er gebeuren met relschoppers op het openbaar vervoer, wat met het teveel vreemdelingen in sociale woningen, enzomeer...
DAT zijn zaken die de mensen beu zijn, dat is de reden dat er mensen van het VB op de N-VA stemmen. In de hoop dat de N-VA de kans heeft om te doen wat het VB al zoveel jaar wil doen.
Mispak u niet, als er geen verandering te zien is, dan is de N-VA tegen volgende verkiezing terug een klein partijtje en 't VB terug groot...

1. -het zijn lokale verkiezingen, de kans dat het lokale bestuur nationale thema's kan veranderen is nul
2. -diegene die te hoge verwachtingen hebben van de nv-a zijn volgende keer weg dat klopt. Het nv-a zal geen radicale VB standpunten realiseren. Het nv-a heeft zowiezo weinig kans om op nationaal vlak haar conferalisme te gaan realiseren,tenzij ze de absolute meerderheid zouden halen.

3. het nv-a gaat dus voor een die-hard kiezer zowiezo falen

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

1. -het zijn lokale verkiezingen, de kans dat het lokale bestuur nationale thema's kan veranderen is nul
2. -diegene die te hoge verwachtingen hebben van de nv-a zijn volgende keer weg dat klopt. Het nv-a zal geen radicale VB standpunten realiseren. Het nv-a heeft zowiezo weinig kans om op nationaal vlak haar conferalisme te gaan realiseren,tenzij ze de absolute meerderheid zouden halen.

3. het nv-a gaat dus voor een die-hard kiezer zowiezo falen

-Het waren idd lokale verkiezingen, de enige die dat scheen te vergeten was BDW...
Maar net daarom zijn die lokale ergernissen HET grote probleem, dat dient aangepakt te worden, dat zijn de toestanden die de mensen beu zijn.
't Is aan de steden en gemeenten om te zorgen dat het veilig en netjes op straat is. En dat er volk kan wonen op een betaalbare manier.

-Je zou er van schrikken hoe veel mensen dachten dat N-VA en VB broederlijk overeen zouden komen om eindelijk iets te veranderen. Zijn dat hoge verwachtingen? Dat de N-VA het meest ondemocratische systeem dat het cordon is zou negeren? Dat gaat zowieso pakken stemmen kosten, zeker de manier waarop uw partijvoorzitter het dan nog brengt...
Voor mij persoonlijk, het constant speken naar het VB heeft er voor gezorgd dat ik stilletjesaan een degou heb van BDW, hoe erg dat ook is.

-De N-VA zou beter eerst wat verduidelijken aan zijn kiezers want ik denk dat de meesten niet eens weten waar de partij inhoudelijk voor staat. Voor de man in de straat is dat tot hiertoe: ze zijn voor Vlaanderen, zijn tegen DiRupo en ze gaan iets doen aan de vreemdelingen.
En da's niet om op de N-VA te bashen of zo, da's gewoon een opvallend iets...

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dewinter heeft daar zeker een abo? N-VA wint met glans de verkiezingen (alweer) en wie nodigen ze uit? Filip Dewinter.. om dan een uitzending te vullen met het analyseren van de N-VA. Dewinter verkondigt daar zomaar dat N-VA een slappe kopie is van VB, zonder enig weerwoord. Dat is een mooi beeld voor de vele Nederlandse kijkers.

Klopt. Ik heb zojuist de uitzending bekeken. De "slappe kopie" is uiteraard een brug te ver. Het VB is ontstaan uit de toenmalige VU waarvan de N-VA de erfgenaam is, dus allesbehalve een copie.

Pauw en Witteman zijn daar niet van op de hoogte en Dewinter, een intelligent man, weet dit. Hij komt dus weg met zijn uitleg. Maar een fraai spektakel is het niet.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

-Het waren idd lokale verkiezingen, de enige die dat scheen te vergeten was BDW...
Maar net daarom zijn die lokale ergernissen HET grote probleem, dat dient aangepakt te worden, dat zijn de toestanden die de mensen beu zijn.
't Is aan de steden en gemeenten om te zorgen dat het veilig en netjes op straat is. En dat er volk kan wonen op een betaalbare manier.

-Je zou er van schrikken hoe veel mensen dachten dat N-VA en VB broederlijk overeen zouden komen om eindelijk iets te veranderen. Zijn dat hoge verwachtingen? Dat de N-VA het meest ondemocratische systeem dat het cordon is zou negeren? Dat gaat zowieso pakken stemmen kosten, zeker de manier waarop uw partijvoorzitter het dan nog brengt...
Voor mij persoonlijk, het constant speken naar het VB heeft er voor gezorgd dat ik stilletjesaan een degou heb van BDW, hoe erg dat ook is.

-De N-VA zou beter eerst wat verduidelijken aan zijn kiezers want ik denk dat de meesten niet eens weten waar de partij inhoudelijk voor staat. Voor de man in de straat is dat tot hiertoe: ze zijn voor Vlaanderen, zijn tegen DiRupo en ze gaan iets doen aan de vreemdelingen.
En da's niet om op de N-VA te bashen of zo, da's gewoon een opvallend iets...

Komaan... wat moet een partij nog doen om die mythe uit de wereld te helpen ? moeten alle mandatarissen van n-va rondlopen met T shirts met daarop in het groot "nee Philip, bedankt maar het is echt niet gewenst " op ? Enkel iemand die minstens zes maanden in comateuze toestand heeft gelegen, of recent een lobotomie onderging kan op ernstige wijze beweren dat hij "niet wist" dat n-va onder geen beding met het blok zou in zee gaan. Wie beweert dat hij dat niet wist is een geschikte kandidaat om les te gaan geven in het seminarie.

[december]

Oorspronkelijk geplaatst door antoon

Dewinter is een slechte verliezer. Het is allemaal de schuld van de ander en N-VA moet hem bedanken voor haar overwinning. Tja...

De realiteit is anders. In heel Vlaanderen, zowel bij lokale, regionale als federale verkiezingen, was er voor de kiezer geen goed 'rechts' alternatief voor de traditionele politiek. Groen, PVDA en dergelijke zijn linkse alternatieven. Het enige waar ze naartoe konden was Vlaams Belang, maar hun scherpe anti-migranten discours was een iets teveel van het goeie, en bovendien stond ze vanwege dat soort woorden in een cordon sanitair, waardoor ze eigenlijk nooit echt een alternatief is geweest. Het had nog kunnen veranderen met de verruimers, maar die zijn door de houders van de harde lijn (Dewinter en co) buitengezwierd.

De weg stond vrij voor een rechts-conservatieve partij die wel 'correct' was. Op een zeker moment heeft Dedecker daar een beetje van geprofiteerd, maar ging snel weer naar af want hij heeft dat niet goed beheerd. De Wever daarentegen heeft met talent, charisma en brede schouders de rechtse Vlaamse kiezer een werkbaar alternatief geboden. Met N-VA geen cordon en geen racisme, maar wel een rechts alternatief voor het immobilisme van de traditionele partijen en een weerwoord ten opzichte van de Walen, wat de traditionele partijen nooit echt hebben willen doen.

Nu is bij Vlaams Belang het kaf van het koren gescheiden. Het aantal stemmen dat ze nu haalt, dat zijn de echte Blokkers. De rest is weg en komt waarschijnlijk niet terug.

Door de verruimers weg te pesten heeft Dewinter zijn partij eigenlijk terug gemarginaliseerd. Hij is zelf veranwtoordelijk voor de ondergang van zijn partij. In die zin heeft hij De Wever misschien een handje geholpen.

Wat een zever. De enige reden waarom ik als kiezer niet VB maar n-va heb gestemd, is de kinderachtige manier van politiek drijven van het VB. Geef mij één fatsoenlijk rechts-radicaal alternatief, en mijn keuze zal daarnaartoe gaan.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Dat is altijd na verkiezingen met populaire thema's...alleen is de nv-a hier lokaal aan het besturen en zullen nationale thema's minder van tel zijn om op af te rekenen..

Hij krijgt nu hopelijk de kans om de kracht van 'verandering' te bewerkstelligen op lokaal vlak. Ook lokaal zijn er in A'pen 'problemen' genoeg om opgelost te worden, beloften gedaan die ingelost kunnen worden.
Enkel d�*t en dat alleen zal voor hem in 2014 'n nog grotere overwinning bezorgen.

Had het VB 10 jaar geleden hun winst kunnen omzetten in bestuursmacht dan waren ze een verkiezing later al geimplodeerd...omwille van het contrast tussen radicale beloftes en realisitsche resultaten

De analyses van Dewinter zijn juist dixit De Wever, maar zijn oplossingen zijn oorlogsretoriek, terwijl veel van zijn 'oplossingen' in andere landen gewoon standaard zijn.
Indien dit in andere landen kan...waarom is 't in België dan 'radicaal'?

[Steben]

De NVA is in elk geval iedereen pijn aan het doen. Nu ze lokaal een vaste poot heeft ingebetonneerd (want dat gebeurt er als je +30 burgemeesters begint te leveren), is de weg open om CD&V en ook VLD ook lokaal de grond in te boren. Bart had gelijk: met deze wordt de NVA een centrumrechtse volkspartij. Dat is de realiteit. En dat is de reden waarom vele ex-VB'ers hun weg vinden naar de NVA, omdat er nu eindelijk zo iets bestaat.
Of de NVA mogelijks stemmen zal verliezen aan VB daar kan ik mij nog niet over uitspreken. Dat hangt van zoveel af. Ik denk wel dat de centrumrechtse vijver volledig gekaapt kan worden door de NVA in de toekomst. CD&V en VLD kunnen dan echt katholieke pilaarbijterpartijtjes (a la Nederland) en patroonpartijtjes worden.
Vergeet niet dat het Bart persoonlijk - en niet eens geheime - doel was om een Vlaamse "CDU" te vormen. Dat is aan het lukken. Door zowel CD&V als VB pijn te doen is het dubbel geslaagd. De vraag is of zijn veer ooit gaat breken en daarmee bedoel ik ook of hij niette vroeg opgeeft. Want ook nu kan je zegen dat het nog maar begonnen is. Vlaanderen ontwaakt beste vrienden. Geen plaats meer voor vele nutteloze flauwe nepcentrumrechtsen. Er is geen enkele andere titel op te plakken. Antwerpen is de samenvatting van politiek: een groot links en een groot rechts. En de rest is detail.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door armando

Gisterenavond 16/10/12 werd Filip De Winter uitgenodigd bij Pauw & Witteman om te praten over het grote verlies van zijn partij, kijk maar even mee en laat maar uw reactie weten.

http://blog.seniorennet.be/angeltjes/
ofwel
http://pauwenwitteman.vara.nl/Uitzen...ht.1546.0.html

Heb het gezien.
Filip was weer zijn ijzersterke zichzelf.

Bij de linkies van de VARA is het dus perfect mogelijk dat enerzijds de journalist zijn eigen gedacht zegt (iedereen kent de PVDA sympathie van die twee gasten) maar dat anderzijds iemand met een andere mening ook zijn visie kan weergeven.
Chapeau voor die gozers.

Filip heeft uiteraard gelijk.
Zelfs als het VB een totaal van de pot gerukt programma zou hebben, dan nog zou ik VB stemmen voor democratie en uit protest tegen het cordon sanitair.
Ethisch vind ik het programma van het VB trouwens hopeloos verouderd en te star conservatief.
Wat Vlaams Nationalisme en de gruwelen van de islam betreft ben ik het voor 100% met hun eens.

Honderdduizenden hebben daar anders over beslist en hebben besloten om NVA te stemmen om het cordon te omzeilen. Ik wens hun veel succes maar de definitie van het cordon zelf houdt in dat zij er volledig aan zijn voor de moeite.

Het is heel simpel:
1/ ofwel gaat Bart De Wever en zijn NVA voor een echte confederatie (met opheffing van de halucinante geldstromen ter ondersteuning van het hangmatsocialisme) en dan vliegen ze stante pede in een cordon.
2/ ofwel blijft Bart De Wever en zijn NVA ten eeuwigen dage meer en meer water in zijn wijn doen om het establishment te behagen


In beide gevallen komen de ex-VB kiezers van de regen in de drup.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Komaan... wat moet een partij nog doen om die mythe uit de wereld te helpen ? moeten alle mandatarissen van n-va rondlopen met T shirts met daarop in het groot "nee Philip, bedankt maar het is echt niet gewenst " op ? Enkel iemand die minstens zes maanden in comateuze toestand heeft gelegen, of recent een lobotomie onderging kan op ernstige wijze beweren dat hij "niet wist" dat n-va onder geen beding met het blok zou in zee gaan. Wie beweert dat hij dat niet wist is een geschikte kandidaat om les te gaan geven in het seminarie.

Vanuit uw oogpunt mss wel ja, maar u vergeet dat er een pak mensen rondlopen die niet elke dag met politiek bezig zijn en er weinig interresse voor hebben. Die willen gewoon dat er een oplossing komt voor hun problemen.
Komt daarbij nog dat die partij uitpakt met "DE verandering", en 't eerste dat ze dan doen is zich net als alle andere traditio's vastklikken in het oude getrouwe cordonnetje.