Undercover agent in de gevangenis- Wij maken er elke dag opnieuw beesten van

[RASPOUTINE]

Undercover agent in de gevangenis- Wij maken er elke dag opnieuw beesten van
Kris Daels de undercover agent met alle mogelijke namen stelt het volgende over de Belgische gevangenissen :

<< Ik had veel meegemaakt, maar dit was een ervaring die niet voor herhaling vatbaar was. Het leven in desmerige cel was te ingrijpend geweest.>>

Einde citaat: Het Laatste Nieuws van 17 maart 2009 artikel José Masschelin

Volgens mij volstaat dit om de staat van deze Belgische/Vlaamse arresthuizen te stellen.
De Overheid en meer in het bijzonder de voorbije ministers van Justitie hebben er niets aan gedaan.
Een goed voorbeeld is de destijdse minister van Justitie Stefaan De Clerck die zoveel kansen heeft gehad om er iets aan te veranderen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...B4728377081230

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...itie-werd.aspx

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=6V2SN4SF

http://www.bendevannijvel.com/andere...commissie.html

http://actualite-generale.lalibre.be...de-clerck.html

http://www.lalibre.be/debats/opinion...issionner.html

Wat heeft die man uiteindelijk gedaan voor het algemeen belang?
Of was hij gewoonweg een trouwe partijsoldaat en moest daarom Jo Vandeurzen weg?

Hoe dat die cipiers in deze omstandigheden kunnen blijven werken is een raadsel. In feiten zouden zij uit respect voor de mensenrechten het werk moeten neerleggen tot dat er effectief verandering in komt. Laat alle mogelijke vrijlatingen doorgaan.
De schade zal voor de maatschappij misschien kleiner zijn dan ze in die omstandigheden achter slot te laten. De rechter die vandaag voor de lichte straffen de mensen niet meer naar die hel stuurt heeft volkomen gelijk. Het is daar onmenselijk.
Het feit dat hun Europa dat allemaal toelaat is een teken aan de wand over de waarde van deze Unie…
Nochtans was er in de jaren voor en na paars/Groen -2 genoeg geld om nieuw gevangenissen te bouwen.
Dat waren de jaren waar men ook nog eens gemeenschapsgebouwen waarin nochtans een openbare dienst gevestigd was ging verkopen om hem achteraf te huren.
Sparen voor het zilverfonds en de vergrijzing hebben zij die vandaag nog aan de macht staan ook niet gedaan. Hoe bekwaam zijn zij?
Wie doet er zoiets en naar wat is dat (bijkomstig) geld allemaal gegaan is ook een goede vraag aan Verhofstadt 1-2?

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=OJ3MF4AD

http://blogs.rtl.be/enviesdelire/201...te-kris-daels/

http://www.dhnet.be/infos/faits-dive...artouzait.html

http://www.gva.be/regio-waas/denderm...overagent.aspx

http://www.youtube.com/watch?v=1FSuwjqvcZk

http://www.knack.be/nieuws/boeken/re...4679329171.htm

[Fieseler]

[maddox]

De properheid in de cellen.

Da's simpel op te lossen.
Hier een emmer , water en zeep. Schuurborstel en poetsdoek. Hen die een propere cel willen, en het bewijzen zonder problemen te maken, die kunnen na goedkeuring een extra teken van appreciatie verwachten. Dat kan gaan van een schep eten meer tot extra toegang tot de "samenzijnskamers".

[RASPOUTINE]

En wat met de m2 voor twee tot drie man?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

En wat met de m2 voor twee tot drie man?

Hotbunking, ooit al van gehoord? Nochtans iets waar men in kernonderzeeërs en troepentransporten ervaring genoeg mee heeft.

Slapen in shiften , dan kan je met 1 cel 3 ploegen aan de gang houden.

De vraag is, vaste shiften, of het meest wisselende systeem zoals men het in de industrie kent?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hotbunking, ooit al van gehoord? Nochtans iets waar men in kernonderzeeërs en troepentransporten ervaring genoeg mee heeft.

Slapen in shiften , dan kan je met 1 cel 3 ploegen aan de gang houden.

Met dat verschil, dat in een kernonderzeeër de ploegen die niet aan het slapen zijn, niet in de slaapruimte blijven.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Met dat verschil, dat in een kernonderzeeër de ploegen die niet aan het slapen zijn, niet in de slaapruimte blijven.

Tja als men kiest voor de misdaad moet men er achteraf niet over klagen dat men slecht behandeld geweest is. T is niet dat ze hun slachtoffers een kopje koffie komen geven bij een overval, hun huis kuisen of netjes achterlaten bij een inbraak, etc.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Met dat verschil, dat in een kernonderzeeër de ploegen die niet aan het slapen zijn, niet in de slaapruimte blijven.

Hoeft ook niet.
Een gevangenis is niet alleen cellen hoor. Integendeel, de hoofdmoot is net geen cellen.

Effe denken. Gangen en dergelijke willen we vrij houden.

Refter. Normaal gezien groot genoeg om een hele hoop van de gevangenen in 1 keer op te vangen. De keuzes. Hier de leerboeken(neen, geen relidiotenhandleiding), of daar het kantklossen/mandjesvlechten/origami hoekje. Met elke shift natuurlijk het eet-half uurtje.

We hebben dan nog de werkplaatsen en de wandelplaats.
Als cadeau kunnen we chaingangs instellen. Een shiftje in openlucht, een bepaalde omgeving ontdoen van zwerfvuil.

[Vigilante VL]

Het algehele ontwikkelingsniveau van een land is vaak evenredig met de manier waarop het haar gevangenen behandelt.

België is een strontland
soms hard soms zacht
het heeft fascistoïde trekjes
en smerige plekjes
en de wijven hebben er streken
maar net wanneer je dacht
dat je alles al had gezien
ligt er weer...
een nieuwe verrassing
voor je neus
Belgische bazen, ze blijven verbazen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoeft ook niet.
Een gevangenis is niet alleen cellen hoor. Integendeel, de hoofdmoot is net geen cellen.

Effe denken. Gangen en dergelijke willen we vrij houden.

Refter. Normaal gezien groot genoeg om een hele hoop van de gevangenen in 1 keer op te vangen. De keuzes. Hier de leerboeken(neen, geen relidiotenhandleiding), of daar het kantklossen/mandjesvlechten/origami hoekje. Met elke shift natuurlijk het eet-half uurtje.

We hebben dan nog de werkplaatsen en de wandelplaats.
Als cadeau kunnen we chaingangs instellen. Een shiftje in openlucht, een bepaalde omgeving ontdoen van zwerfvuil.

Hahahah, de refter... Het origamihoekje...

Jij gelooft echt dat de gevangenis eruit ziet zoals in de films zeker?

Die zaken bestaan niet in de Belgische gevangenissen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Tja als men kiest voor de misdaad moet men er achteraf niet over klagen dat men slecht behandeld geweest is. T is niet dat ze hun slachtoffers een kopje koffie komen geven bij een overval, hun huis kuisen of netjes achterlaten bij een inbraak, etc.

En wat zeg je tegen de duizenden die opgesloten zitten zonder dat ze veroordeeld zijn?

Je hebt dus geen enkel besef dat bijvoorbeeld de huizen van bewaring geen gevangenissen zijn, dat daar duizenden mensen zitten die niet veroordeeld zijn?

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En wat zeg je tegen de duizenden die opgesloten zitten zonder dat ze veroordeeld zijn?

Je hebt dus geen enkel besef dat bijvoorbeeld de huizen van bewaring geen gevangenissen zijn, dat daar duizenden mensen zitten die niet veroordeeld zijn?

En waarom zitten ze daar? In afwachting van hun proces? Zullen wel geen lammetjes zijn...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

En waarom zitten ze daar? In afwachting van hun proces? Zullen wel geen lammetjes zijn...

Stijl nazi-Duitsland, sluit ze op zonder proces, en dan zeggen, ze zitten opgesloten, ze zullen wel schuldig zijn.

Waar een klein volk van kleine mensen die klein denken toch groots in kan zijn...

[Liederik]

Voorarrest is aan bepaalde voorwaarden verbonden; waaronder risico op verschuilen voor de wet en zwaarte van de misdaad waarvoor ze verdacht zijn.

Ik vind dat redelijk.

Ik vind ook dat verdachten en misdadigers te veel aandacht en rechten krijgen in in vergelijking met de slachtoffers. Daar heb ik je nog niet veel over horen zeggen, Xenophon.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Voorarrest is aan bepaalde voorwaarden verbonden; waaronder risico op verschuilen voor de wet en zwaarte van de misdaad waarvoor ze verdacht zijn.

Ik vind dat redelijk.

Ik vind ook dat verdachten en misdadigers te veel aandacht en rechten krijgen in in vergelijking met de slachtoffers. Daar heb ik je nog niet veel over horen zeggen, Xenophon.

Het is me niet duidelijk wat die rechten zijn die verdachten hebben die slachtoffers dan weer niet hebben, misschien moet je ze eens opnoemen?

En wat jij dan redelijk noemt in verband met voorarrest, noemen ze bij de VN in hun rapporten ter zake, misbruik. Het Belgische parket misbruikt het voorarrest om niet veroordeelden te straffen. Redelijk noem jij dat, juist?

Die mensen komen dus tot volledig andere conclusies als jij, raar he?

[Liederik]

http://justitie.belgium.be/nl/binari...265-138458.pdf

Als je als slachtoffer achter compensatie en degelijke behandeling aan wil gaan; good luck met deze hoop uit te spitten. Al niet eens eenvoudig voor iemand die niet net is verkracht, beroofd, mishandeld of afgetuigd.

Als je als misdadiger nog achter de tralies wil raken moet je het al serieus bruin bakken. Straffen die niet worden uitgevoerd onder de drie jaar, enkelbanduitwegen, procedurefouten, gewoon overbevolking waardoor niks uitgevoerd, 1/3 van de effectieve straf volstaat, voorarrest wordt meegerekend,... allemaal fantastische zaken voor de hedendaagse misdadiger.
Geldelijke vergoedingen zijn al helemaal uit den boze. Hebben ze toch niet.

Recht verkrijgen gaat bijzonder moeizaam. Recht doen geschieden nog veel meer.
De klachten van veroordeelde gevangenen over comfort en ontspanning klinken bijzonder hol, hypocriet en lachwekkend.


Bedoel je trouwens het mensenrechtenrapport?

http://belgium.usembassy.gov/human-r...-in-dutch.html

Waar staat dat misbruik precies?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

http://justitie.belgium.be/nl/binari...265-138458.pdf

Als je als slachtoffer achter compensatie en degelijke behandeling aan wil gaan; good luck met deze hoop uit te spitten. Al niet eens eenvoudig voor iemand die niet net is verkracht, beroofd, mishandeld of afgetuigd.

Het ging over rechten die verdachten hadden maar slachtoffers niet, nog altijd geen gevonden?

Weet je waarom je er geen vindt? Omdat ze niet bestaan.

Als je als misdadiger nog achter de tralies wil raken moet je het al serieus bruin bakken. Straffen die niet worden uitgevoerd onder de drie jaar, enkelbanduitwegen, procedurefouten, gewoon overbevolking waardoor niks uitgevoerd, 1/3 van de effectieve straf volstaat, voorarrest wordt meegerekend,... allemaal fantastische zaken voor de hedendaagse misdadiger.

Vreemd, de laatste keer dat ik opgesloten zat, dan was dat om acht maand te doen van een straf van twee jaar.
Ik ken iemand die net drie maand bak gedaan heeft van een straf van negen maand.

De realiteit is blijkbaar iets anders dan "straffen tot drie jaar worden niet uitgevoerd."

Straffen tot zes maand, die worden niet uitgevoerd.

Geldelijke vergoedingen zijn al helemaal uit den boze. Hebben ze toch niet.

Tja, hoe lossen we dat probleem op, armoede strafbaar stellen?

Recht verkrijgen gaat bijzonder moeizaam. Recht doen geschieden nog veel meer.
De klachten van veroordeelde gevangenen over comfort en ontspanning klinken bijzonder hol, hypocriet en lachwekkend.

Gevangenen in Belgie worden mensonwaardig behandeld volgens de VN.

Is het dan uw stelling dat de VN leugenachtige nazi's zijn die een complot smeden om de Belgische naam te besmeuren?

En dat volgens u klachten van gevangenen hol, hypocriet en lachwekkend zijn, bewijst alleen maar dat je er niets van kent.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hahahah, de refter... Het origamihoekje...

Jij gelooft echt dat de gevangenis eruit ziet zoals in de films zeker?

Die zaken bestaan niet in de Belgische gevangenissen.

Desnoods zetten we een tent op de binnenplaats. In 1 keer een oplossing voor de nog steeds niet hangende ant-helikopternetten.

Mare, U als ervaringsexpert. Wat stelt U dan voor?

Over 1 ding zijn we het wel eens, bepaalde "misdaden" zouden toch eens sterk herbekeken mogen worden in het strafrecht (of gekrom) van België.

[santos]

Ik denk dat we beter eens nadenken wat we doen met gevangenissen en gevangenen.
De straf is vandaag voor iedere veroordeelde dezelfde namelijk gevangenis of al een enkelband, enkel de tijd die men er door brengt is verschillend.
Dit is een systeem dat eeuwen oud is, iemand uit de maatschappij zetten omdat hij iets verkeerd heeft gedaan is een ding maar ge moet die persoon toch daarom niet in een vergeetput gooien.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Desnoods zetten we een tent op de binnenplaats. In 1 keer een oplossing voor de nog steeds niet hangende ant-helikopternetten.

Mare, U als ervaringsexpert. Wat stelt U dan voor?

Over 1 ding zijn we het wel eens, bepaalde "misdaden" zouden toch eens sterk herbekeken mogen worden in het strafrecht (of gekrom) van België.

Met binnenplaats bedoel je de wandeling neem ik aan? De dagelijkse wandelingen afschaffen dan? Iedereen heel zijn straf in totale isolatie behalve dan "de gelukkigen" in de tenten? Gelukkig zijn de cipiers er niet om zo'n syteem op te zetten, ze zouden niet durven trouwens om tussen zo'n massa gevangenen in tenten te lopen, hun strot zou snel overgesneden worden.

Als je weet dat in het huidige systeem tijdbommen gemaakt worden zoals overtijd diegene die daar in Luik of Charleroi wat mensen kapotmaakte, ik betwijfel of uw nog strengere en totaal mensonwaardige systeem ten goede gaat werken.