Waarom de vervallen "Verenigde Naties" totaal nietig zijn.

[Antoon]

Dat de Verenigde Naties zwaar gefaald hebben in de oorspronkelijke missie is al lang duidelijk (oorlogen vermijden, mensenrechten doen respecteren, etc...). Dat de organisatie op vele plaatsen in de wereld een oogje dichtknijpt met betrekking tot vreselijke misdaden tegen de mensenrechten of bepaalde gruwel-conflicten aan haar laat voorbijgaan weten we ook al.

Maar om zichzelf nog wat ongeloofwaardiger te maken hebben de Verenigde Naties regelmatig regimes benoemd in eigen commisies die over anderen moesten gaan oordelen. Ik denk dan bijvoorbeeld aan Syrië, Lybië of Saoedi-Arabië die over mensenrechten moesten waken of dergelijke.

De eigen nekschot heeft de VN zich nu net gegeven door de genocidaire Al-Bashir uit Soedan te benoemen in de raad van ECOSOC, een hoofdorgaan van de Verenigde Naties die onder zich de Commissie voor Duurzame Ontwikkeling en de Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties heeft.

De directeur van UN-Watch in Geneve zei hierover onder andere : "On the same day we hear that Sudan is killing babies and burning homes in Darfur -- precisely the kind of dire situation ECOSOC should be urgently addressing -- the U.N. has now made vital human rights protection less likely than ever."

Bye bye VN, duur, omslachtig, log en loom, tot nu toe weinig relevant, maar nu dus totaal nietig gemaakt door haar eigen toedoen.


U.N. Elects Al-Bashir's Genocidal Sudan to Top Rights Body
- Nov 8th - 2012

[slegie]

Een VN kan niet werken als er leden zijn met vetorechten.

De wereld is nog altijd zo fucked up als in de middeleeuwen.

De VS, china en Rusland bepalen het wereldbeleid en Europa dat is een klucht waarin voormalige grootmachten Groot-Brittanië, Frankrijk en Duitsland hun verloren glorie verder proberen uit te spelen

[maddox]

De VN kan ook niet werken zonder vetorechten, daar niet van.

Momenteel is het een corrupte praatbarak van verlopen politici, verlepten diplomaten, goed gefinancieerde lobbyisten en wereldvreemde wereldverbeteraars.

[Bad Attila]

De VN zijn hun geloofwaardigheid volledig kwijt, enerzijds door de veto-landen, anderzijds door de niet-Westerse landen die de organisatie misbruiken voor hun eigen agenda.

Het was een mooi initiatief dar nu op niks meer trekt. Beter opdoeken, al is er geen alternatief.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De VN kan ook niet werken zonder vetorechten, daar niet van.

Momenteel is het een corrupte praatbarak van verlopen politici, verlepten diplomaten, goed gefinancieerde lobbyisten en wereldvreemde wereldverbeteraars.

Hier hoeft weinig aan toegevoegd te worden.
Geldverkwisters non plus ultra.

[exodus]

De VN is een creatie van de NWO, wat verwacht je?

Meer en meer zien we hun ware agenda.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De VN is een creatie van de NWO, wat verwacht je?

Meer en meer zien we hun ware agenda.

Kabouter wesley zijt ge het?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De VN is een creatie van de NWO, wat verwacht je?

Meer en meer zien we hun ware agenda.

Wat is dan hun ware agenda? En hoe ziet u dat 'meer en meer'? Omdat de VN een genocidaire gek benoemt tot lid van ECOSOC? Graag toelichting - on topic-.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat is dan hun ware agenda? En hoe ziet u dat 'meer en meer'? Omdat de VN een genocidaire gek benoemt tot lid van ECOSOC? Graag toelichting - on topic-.

Je kan die vraag kort en lang beantwoorden, maar het is best dat u zelfs eens informeert, want uit mijn mond ga je het toch niet geloven.

De U.N is en stepping stone naar een wereldregering (uiteraard zeggen ze dat niet constant in het publiek). Ze willen stapje per stapje naar hun doel gaan. En het zal een totalitaire wereldregering zijn waar elk facet van de samenleving gecontroleerd wordt. Het is zoals het verhaal van het koken van een kikker. Smijt hem direct in de kokende pot en hij springt eruit, maar als je hem in een koude pot smijt, en dan stelselmatig opwarmt, blijft hij zitten. Dit is wat ze doen.

Vele van die beslissingen worden dus zonder toestemming of instemming van het volk gedaan. Waarom denk je dat we de euro hebben, dat de europese grenzen min of meer zijn afgeschaft, dat we economische zones hebben enz.... het is stap voor stap naar een wereldregering. Op lange termijn is het dus ook het plan om één munt te hebben, zoals we nu ook al in Europa hebben. Dit is uiteraard een plan van decennia en ze zijn er al heel lang mee bezig.

Er zijn feiten voor wat wij zeggen.

De council on foreign relations is één zo'n tak in Amerika van de mensen die achter een nieuwe wereld orde zitten, en de Verenigde Naties zijn eigenlijk een creatie van hun.

The original concept for the UN was the outcome of the Informal Agenda Group, formed in 1943 by Secretary of State Cordell Hull. All except Hull were CFR members, and Isaiah Bowman, a founding member of the CFR, originated the idea.

The American delegation to the San Francisco meeting that drafted the charter of the United Nations in 1949 included CFR members Nelson Rockefeller, John Foster Dulles, John McCloy, and CFR members who were communist agents--Harry Dexter White, Owen Lattimore, and the Secretary-General of the conference, Alger Hiss. In all, the Council sent forty-seven of its members in the United States delegation, effectively controlling the outcome.

Since that time the CFR and its friends in the mass media (largely controlled by CFR members such as Katherine Graham of the "Washington Post" and Henry Luce of" Time, Life"), foundations, and political groups have lobbied consistently to grant the United Nations more authority and power. Bush and the Gulf War were but one of the latest calls for a "New World Order."

http://www.conspiracyarchive.com/NWO..._Relations.htm

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Je kan die vraag kort en lang beantwoorden, maar het is best dat u zelfs eens informeert, want uit mijn mond ga je het toch niet geloven.

De U.N is en stepping stone naar een wereldregering (uiteraard zeggen ze dat niet constant in het publiek). Ze willen stapje per stapje naar hun doel gaan. En het zal een totalitaire wereldregering zijn waar elk facet van de samenleving gecontroleerd wordt. Het is zoals het verhaal van het koken van een kikker. Smijt hem direct in de kokende pot en hij springt eruit, maar als je hem in een koude pot smijt, en dan stelselmatig opwarmt, blijft hij zitten. Dit is wat ze doen.

Vele van die beslissingen worden dus zonder toestemming of instemming van het volk gedaan. Waarom denk je dat we de euro hebben, dat de europese grenzen min of meer zijn afgeschaft, dat we economische zones hebben enz.... het is stap voor stap naar een wereldregering. Op lange termijn is het dus ook het plan om één munt te hebben, zoals we nu ook al in Europa hebben. Dit is uiteraard een plan van decennia en ze zijn er al heel lang mee bezig.

Er zijn feiten voor wat wij zeggen.

De council on foreign relations is één zo'n tak in Amerika van de mensen die achter een nieuwe wereld orde zitten, en de Verenigde Naties zijn eigenlijk een creatie van hun.

http://www.conspiracyarchive.com/NWO..._Relations.htm

Ernstig : Ik heb ooit eens geschreven dat conspiracy theorists altijd een stapje voor hebben in discussies, want alles wat bestaat kan beschouwd worden als een samenzwering, en alles wat men tegenspreekt kan beschouwd worden als 'deel van de samenzwering'. Het is dus ontzettend moeilijk om samenzweringstheorieën te ontkrachten, want de ontkrachting zelf wordt dus meteen in het hoekje van de 'deel van de samenzwering' geduwd.

Anderzijds kan een verhaal zoals dat van u hierboven met even groot gemak worden tegengesproken mèt feiten en argumenten die onbetwistbaar zijn.

U schrijft bijvoorbeeld dat het origineel concept geschreven is door een groep in 1943. Die mensen hebben misschien samengezeten, maar feit is dat de VN een voorganger had, de Volkenbond (of Volkerenbond), opgericht in 1919, en opgedoekt in het zog van de oprichting van de VN (1945). Dus lang voor uw vergadering van 1943 en algemeen bekend als een voorganger van... Die Volkenbond is vervangen door de VN omdat ze gefaald heeft in haar missie. De VN heeft ook gefaald, zo blijkt vandaag, maar dat is een andere discussie.

Belangrijkere feit is dat de organisatie VN opgericht is in 1945, maar de alliantie reeds in 1942, dus minimum een jaar voor de bovenvermelde meeting van 1943.

Wat de rol van Cordel Hull vertegenwoordigt, dat kan u hier lezen. Hij voerde gewoon een plan uit in opdracht van Roosevelt en Churchill (die in een andere topic op dit forum volledig is uitgesloten van enige samenzweringgroepen en dergelijke).

Ik ga geen ellenlange discussie voeren hierover, want alles kan gedraaid en gespind worden in de richting van de grote samenzwering van een eeuwenlang bestaande elite. Maar de feiten die deze theorie tegenspreken zijn duidelijk.

Er zullen altijd mensen zijn die de macht naar hun toetrekken en er zich mee gaan bedienen voor eigen belang. Die bestaan op laag niveau, op hoog niveau, op lokaal niveau in een dorp tot zelfs binnen het kader van een organisatie tot op internationaal niveau om de wereld. In de politiek, de zaken, de maffia, militair of liefdadigheid, officieel en officieus, privé-gelegenheid of openbare instituties, noem maar op. Het is eigen aan het menselijk ras. Met de huidige mondialisering en de technologische vooruitgang is dat soms angstwekkend. Maar ook die mensen worden regelmatig vervangen door nieuwe slimmerikken die hun plaats nemen. Zo werkt dat nu eenmaal.

Maar een samenzwering van een elite die in het begin der tijden is begonnen aan een plan dat al 2000 jaar in uitvoering wordt gebracht? Kom, kom.

.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ernstig : Ik heb ooit eens geschreven dat conspiracy theorists altijd een stapje voor hebben in discussies, want alles wat bestaat kan beschouwd worden als een samenzwering, en alles wat men tegenspreekt kan beschouwd worden als 'deel van de samenzwering'. Het is dus ontzettend moeilijk om samenzweringstheorieën te ontkrachten, want de ontkrachting zelf wordt dus meteen in het hoekje van de 'deel van de samenzwering' geduwd.

Anderzijds kan een verhaal zoals dat van u hierboven met even groot gemak worden tegengesproken mèt feiten en argumenten die onbetwistbaar zijn.

U schrijft bijvoorbeeld dat het origineel concept geschreven is door een groep in 1943. Die mensen hebben misschien samengezeten, maar feit is dat de VN een voorganger had, de Volkenbond (of Volkerenbond), opgericht in 1919, en opgedoekt in het zog van de oprichting van de VN (1945). Dus lang voor uw vergadering van 1943 en algemeen bekend als een voorganger van... Die Volkenbond is vervangen door de VN omdat ze gefaald heeft in haar missie. De VN heeft ook gefaald, zo blijkt vandaag, maar dat is een andere discussie.

Belangrijkere feit is dat de organisatie VN opgericht is in 1945, maar de alliantie reeds in 1942, dus minimum een jaar voor de bovenvermelde meeting van 1943.

Wat de rol van Cordel Hull vertegenwoordigt, dat kan u hier lezen. Hij voerde gewoon een plan uit in opdracht van Roosevelt en Churchill (die in een andere topic op dit forum volledig is uitgesloten van enige samenzweringgroepen en dergelijke).

Ik ga geen ellenlange discussie voeren hierover, want alles kan gedraaid en gespind worden in de richting van de grote samenzwering van een eeuwenlang bestaande elite. Maar de feiten die deze theorie tegenspreken zijn duidelijk.

Er zullen altijd mensen zijn die de macht naar hun toetrekken en er zich mee gaan bedienen voor eigen belang. Die bestaan op laag niveau, op hoog niveau, op lokaal niveau in een dorp tot zelfs binnen het kader van een organisatie tot op internationaal niveau om de wereld. In de politiek, de zaken, de maffia, militair of liefdadigheid, officieel en officieus, privé-gelegenheid of openbare instituties, noem maar op. Het is eigen aan het menselijk ras. Met de huidige mondialisering en de technologische vooruitgang is dat soms angstwekkend. Maar ook die mensen worden regelmatig vervangen door nieuwe slimmerikken die hun plaats nemen. Zo werkt dat nu eenmaal.

Maar een samenzwering van een elite die in het begin der tijden is begonnen aan een plan dat al 2000 jaar in uitvoering wordt gebracht? Kom, kom.
.

Ik heb de volkenbond uit de discussie gehouden om het simpel te houden. Dat ontkracht geenszins de feiten, integendeel, de volkenbond is ook door een groot deel dezelfde mensen opgericht. Het is hun niet gelukt met de volkenbond, en toen hebben ze ene tweede poging gedaan, en is het gelukt met de VN. Dit toont ook dat ze niet oppermachtig zijn. Ze hadden wel een tweede wereldoorlog nodig om de creatie van de VN te rechtvaardigen. Wij weten dit zo allemaal niet meer, maar er is toendertijd in de pers veel reclame (propaganda) geweest om de VN te rechtvaardigen met de slogan "nooit meer oorlog".


Het feit van de volkenbond toont net aan dat ze die stepping stones willen, en dat ze niet zullen opgeven en zullen proberen, het toont hun drijvende kracht aan.

De feiten zijn er ook dat bv Amerika Hitler gesteund heeft, en later de Sovietunie. Zo creeren ze tegenstellingen, om dan later de vruchten, "de synthese", ervan te plukken. Zie de boeken van Prof Antony Sutton.

Zoals ik zei moet je jezelf informeren en eens een deftig boek lezen erover. Want ik zal jou niet overtuigen. "Regeren vanuit het duister" is een goed boek hierover. Verder zie ik nergens waar jouw informatie die samenzwering zou tegenspreken. Je hebt zelf allengs nog geen weet van alle feiten die er werkelijk zijn en die het werkelijk ondersteunen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ik heb de volkenbond uit de discussie gehouden om het simpel te houden. Dat ontkracht geenszins de feiten, integendeel, de volkenbond is ook door een groot deel dezelfde mensen opgericht. Het is hun niet gelukt met de volkenbond, en toen hebben ze ene tweede poging gedaan, en is het gelukt met de VN. Dit toont ook dat ze niet oppermachtig zijn. Ze hadden wel een tweede wereldoorlog nodig om de creatie van de VN te rechtvaardigen. Wij weten dit zo allemaal niet meer, maar er is toendertijd in de pers veel reclame (propaganda) geweest om de VN te rechtvaardigen met de slogan "nooit meer oorlog".


Het feit van de volkenbond toont net aan dat ze die stepping stones willen, en dat ze niet zullen opgeven en zullen proberen, het toont hun drijvende kracht aan.

De feiten zijn er ook dat bv Amerika Hitler gesteund heeft, en later de Sovietunie. Zo creeren ze tegenstellingen, om dan later de vruchten, "de synthese", ervan te plukken. Zie de boeken van Prof Antony Sutton.

Zoals ik zei moet je jezelf informeren en eens een deftig boek lezen erover. Want ik zal jou niet overtuigen. "Regeren vanuit het duister" is een goed boek hierover. Verder zie ik nergens waar jouw informatie die samenzwering zou tegenspreken. Je hebt zelf allengs nog geen weet van alle feiten die er werkelijk zijn en die het werkelijk ondersteunen.

Ik weet niet of ik tijd wil ateken in het lezen van zo'n boek. Hetgeen ik wel weet is dat alles wat ik van u en uw "collega's" op dit forum heb gelezen weinig geloofwaardig is, laat staan overtuigend.

Maar kijk, ieder zijn ding. Toch?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De VN zijn hun geloofwaardigheid volledig kwijt, enerzijds door de veto-landen, anderzijds door de niet-Westerse landen die de organisatie misbruiken voor hun eigen agenda.

De tijd van het kolonialisme loopt inderdaad af. De 'westerse' landen kunnen via de VN niet zomaar meer haar wil opleggen. Ze hebben wel nog een groot overwicht.

Of dacht u dat het westen geen 'eigen agenda' heeft in de VN?

Nu ja. Als de VN niet meewil dan doe het westen het dikwijls buiten de VN. Dat is bekend. Dat is ook de reden waarom de VN nu terug verduiveld wordt door sommigen (Een hervorming die de VN democratiseert echter...daar zal je diezelfden niet voor horen pleiten, enkel het doorzichtige "laten we de VN langs de kant zetten"). De organisatie kan namelijk niet bewogen worden groen licht te geven voor een veroveringsoorlog onder humanitaire vlag in Syrië. Eens de imperialistische achterliggende doelstellingen uit dit conflict verwijderd zie ik een vredesmissie wel mogelijk in dat land. Maar zover zijn we nog lang niet.


Indien de VN gedemocratiseerd zou worden en niet misbruikt zou worden voor imperialistische projecten zou haar geloofwaardigheid een boost krijgen.

De doelstelling is nobel. De uitvoering dikwijls zwak.

[Johan Bollen]

Niet zeveren trouwens over Sudan terwijl je ondertussen de militaire junta in de schijndemocratie in Myanmar aan het opvrijen bent.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De tijd van het kolonialisme loopt inderdaad af. De 'westerse' landen kunnen via de VN niet zomaar meer haar wil opleggen. Ze hebben wel nog een groot overwicht.

Of dacht u dat het westen geen 'eigen agenda' heeft in de VN?

Nu ja. Als de VN niet meewil dan doe het westen het dikwijls buiten de VN. Dat is bekend. Dat is ook de reden waarom de VN nu terug verduiveld wordt door sommigen (Een hervorming die de VN democratiseert echter...daar zal je diezelfden niet voor horen pleiten, enkel het doorzichtige "laten we de VN langs de kant zetten"). De organisatie kan namelijk niet bewogen worden groen licht te geven voor een veroveringsoorlog onder humanitaire vlag in Syrië. Eens de imperialistische achterliggende doelstellingen uit dit conflict verwijderd zie ik een vredesmissie wel mogelijk in dat land. Maar zover zijn we nog lang niet.


Indien de VN gedemocratiseerd zou worden en niet misbruikt zou worden voor imperialistische projecten zou haar geloofwaardigheid een boost krijgen.

De doelstelling is nobel. De uitvoering dikwijls zwak.

Bwah, eens de VN afgeschaft zal alles beter gaan, nietwaar?

De Westerse landen hebben het niet meer nodig gezien het einde van de Koude Oorlog. Eens de organisatie opgedoekt, zullen zij kunnen doen wat zij willen, zonder "morele" toezichtshouder. Dat hadden de Amerikaanse neocons al begrepen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Niet zeveren trouwens over Sudan terwijl je ondertussen de militaire junta in de schijndemocratie in Myanmar aan het opvrijen bent.

Beiden zijn even fout.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik weet niet of ik tijd wil ateken in het lezen van zo'n boek. Hetgeen ik wel weet is dat alles wat ik van u en uw "collega's" op dit forum heb gelezen weinig geloofwaardig is, laat staan overtuigend.

Maar kijk, ieder zijn ding. Toch?

Er zijn ook boeken die het reptielenaspect volledig negeren, of die het toch minstens noemen dat er andere onderzoekers mee bezig zijn, maar het zelf niet als waarheid naar voren brengen.

"Regeren vanuit het duister" van Jim Marrs is een zeer goed boek hierover.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Bwah, eens de VN afgeschaft zal alles beter gaan, nietwaar?

Er is een mechanisme nodig om door overleg te pogen de wereldvrede te bewaren. In plaats van de VN af te schaffen zou ik meerdere van die mechanismes willen verder uitgebouwd zien, niet enkel gebaseerd op het concept van de natie-staat, maar eveneens van bv. de 'civiele maatschappij'.

Een oude droom van me is een "United People" organisatie (een soort van VN maar dan vanuit een directe democratie opgebouwd, zonder de natiestaat als tussenpersoon). Ik maakte er ooit een werkje over...een krijger met een gebroken wapen aan zijn voeten en een vlag met een gat in zijn hand. De vlag is niet kapot. Het gat wordt met respect gedragen.

Dat de VN misbruikt wordt en het onevenwichtige overwicht van het westen erin wil niet zeggen dat het afschaffen van de organisatie ons in een betere situatie terecht brengt. Waarom geen hervormingen voorstellen?

Communicatie zorgt voor begrip voor de ander, waardoor we elkaar minder vlug zullen de-humaniseren en pogen te vermoorden. Dus zelfs een VN als louter 'praatbarak' is niet zinloos. Beter dan het recht van de sterkste zonder scrupules te laten zegevieren.

Maar er is nog veel constructief werk aan de winkel. Zeker als je de pogingen merkt van sommigen het opgebouwde met de grond gelijk te maken zonder alternatieven voor te stellen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ik heb de volkenbond uit de discussie gehouden om het simpel te houden. Dat ontkracht geenszins de feiten, integendeel, de volkenbond is ook door een groot deel dezelfde mensen opgericht.

dikke crap!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er is een mechanisme nodig om door overleg te pogen de wereldvrede te bewaren. In plaats van de VN af te schaffen zou ik meerdere van die mechanismes willen verder uitgebouwd zien, niet enkel gebaseerd op het concept van de natie-staat, maar eveneens van bv. de 'civiele maatschappij'.

Een oude droom van me is een "United People" organisatie (een soort van VN maar dan vanuit een directe democratie opgebouwd, zonder de natiestaat als tussenpersoon). Ik maakte er ooit een werkje over...een krijger met een gebroken wapen aan zijn voeten en een vlag met een gat in zijn hand. De vlag is niet kapot. Het gat wordt met respect gedragen.

Dat de VN misbruikt wordt en het onevenwichtige overwicht van het westen erin wil niet zeggen dat het afschaffen van de organisatie ons in een betere situatie terecht brengt. Waarom geen hervormingen voorstellen?

Communicatie zorgt voor begrip voor de ander, waardoor we elkaar minder vlug zullen de-humaniseren en pogen te vermoorden. Dus zelfs een VN als louter 'praatbarak' is niet zinloos. Beter dan het recht van de sterkste zonder scrupules te laten zegevieren.

Maar er is nog veel constructief werk aan de winkel. Zeker als je de pogingen merkt van sommigen het opgebouwde met de grond gelijk te maken zonder alternatieven voor te stellen.

Zouden er alternatieven zijn, zou ik de eerste zijn om het toe te juichen. Helaas is de situatie in de wereld van die aard dat democratieën in de minderheid zijn, en zwaar. En helaas zijn zij ook de enigen die het spel af en toe min of meer correct spelen.

Nu ja, die democratieën zijn wel zelf verre van perfect, maar laten wij eventjes eerlijk zijn, waar zijn de mensen het meest "gelukkig"? Waar zijn zij het meeste "vrij" en "veilig"?

Op dit ogenblik is internationale, multilterale samenwerking gewoon onmogelijk. De internationale politiek is momenteel immers een conflictpolitiek, met de VN middenin. Dus ja, het is hard, maar in de huidige omstandigheden zijn de NVA een naïeve creatie van vorige eeuw. Een grote praatgraag, zoals je zelf zegt. Zou ze gratis zijn, zou ze voor mij part mogen blijven bestaan.

Of men moet haar echte daadkracht geven, maar de voorwaarden om dit te bereiken zijn neokolonoalistisch van aard. Dus ook naïef.