5 Tibetanen steken zich in brand op één dag uit protest tegen Chinese onderdrukking

[Rangzen]

De laatste 24 u hebben maar liefst 5 Tibetanen zich in brand gestoken uit protest tegen de Chinese onderdrukking. Allen overgoten zich met benzine en riepen slogans voor meer vrijheid in Tibet en de terugkeer van de Dalai Lama.
Minstens twee zijn overleden, de rest zwaargewond.

Dit brengt het totaal op 64 (!) zelfverbrandingen tijdens het afgelopen jaar.
Het is een groep mensen van verschillende leeftijden, maar het zwaartepunt ligt bij de jongeren, zowel leken als religieuzen, mannen zowel als vrouwen. Wel is het opvallend dat het grootste deel vooral komt uit die provincies die onder volledig Chinees bestuur vallen, waar de kloosters zwaar onder toezicht staan en waar gedwongen nederzettingen van nomaden bestaan.

In verschillende regio's is de sfeer nog steeds heel gespannen. De concentratie van soldaten is zodanig verhoogd dat vele steden op oorlogszones lijken. Toch komt de bevolking met duizenden op straat om te protesteren. Gevreesd wordt dat het leger het vuur zal openen, dit is in het verleden nog gebeurd.

Deze week nog liet Navi Pillay, commisaris van Mensenrechten van de VN, zich in scherpe bewoordingen uit over de weigering van China om buitenstaanders toe te laten in de regio en de behandeling van de opstandige Tibetanen.
Een Chinese woordvoerder liet later weten dat het geen inmenging in binnenlandse aangelegenheden tolereert.

http://www.guardian.co.uk/world/2012...rotest-chinese

[Rangzen]

Intussen zijn het zeven geworden op een week. Nu is er bijna dagelijks iemand die zijn leven opoffert in Tibet.

De teller staat intussen op 70 mensen.
Maar het wordt hier bijna als een fait divers afgedaan, een zinnetje in het nieuws of amper een artikeltje in de krant.

[eno2]

Dat is veel. Ze zouden zich beter aan hun godsdienst wijden en het menselijke leven respecteren. Deze zelfvernietiging is geen reclame voor het Boeddhisme.

[Rangzen]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is veel. Ze zouden zich beter aan hun godsdienst wijden en het menselijke leven respecteren. Deze zelfvernietiging is geen reclame voor het Boeddhisme.

Waarom zouden ze reclame moeten maken ? Het is juist door hun boeddhisme dat dit de enige weg is die ze nog kunnen volgen als ze de geweldloosheid willen toepassen.

Of zou je liever hebben dat ze een paar honderd Chinezen met een bom opblazen ?

[maddox]

Ik vind de afwezigheid van de doorsnee poco's in dit topic veelzeggend. Daar niet van, die zijn te druk bezig met echte problemen.

Dat Tibetanen zichzelf in brand steken gaat welgeteld niks uithalen. Integendeel, De Grote Roergangers in Peking zien het als "weer een kogel uitgespaard".

Misschien dat de VN nog eens een strenge brief gaat sturen. Daar hebben ze niet van terug, die Chinezekes.

[Lof der Zotheid]

Is zich bij de feiten neerleggen niet het beste voor ze op het ogenblik?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Waarom zouden ze reclame moeten maken ? Het is juist door hun boeddhisme dat dit de enige weg is die ze nog kunnen volgen als ze de geweldloosheid willen toepassen.

Of zou je liever hebben dat ze een paar honderd Chinezen met een bom opblazen ?

Het geeft eenslechte indruk van Boedddhisme.

Zelfimmolatie suggereert nihilisme en dat is het Boeddhisme niet

Dat is geen geweldloosheid, maar terminale geweldpleging tegen zichzelf.

Ze kunnen beter kiezen voor levenslang heldhaftig politiek activisme als dissidenten. Dat is natuurlijk de langere pijn....

terrorisme en boeddhisme zijn al helemaal onverzoenlijk.

[Rangzen]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Is zich bij de feiten neerleggen niet het beste voor ze op het ogenblik?

Dat hebben ze de afgelopen 30 jaar gedaan (met uitzondering van enkele opflakkeringen van opstand) en wat heeft het hun dat opgeleverd :

- discriminatie op gebied van tewerkstelling en onderwijs
- armoede en tweederangsburgers in eigen land
- religieuze onderdrukking
- verlies van taal, cultuur en identiteit
- vernietiging van zeer kwetsbare natuur door ongelimiteerde exploitatie van bodem, graslanden en waterstromen
- zeer zware repressie bij alle uitingen van ontevredenheid

Tibetanen zijn geen Chinezen en willen ook geen Chinezen WORDEN.

Toen Duitsland hier binnenviel, wilde het grootste deel van de Belgen ook geen Duitsers worden. Wat zou er van ons geworden zijn indien we ons bij de feiten had neergelegd ? Zouden ze dan nog de moeite gedaan hebben om ons te bevrijden ?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Dat hebben ze de afgelopen 30 jaar gedaan (met uitzondering van enkele opflakkeringen van opstand) en wat heeft het hun dat opgeleverd :

- discriminatie op gebied van tewerkstelling en onderwijs
- armoede en tweederangsburgers in eigen land
- religieuze onderdrukking
- verlies van taal, cultuur en identiteit
- vernietiging van zeer kwetsbare natuur door ongelimiteerde exploitatie van bodem, graslanden en waterstromen
- zeer zware repressie bij alle uitingen van ontevredenheid

Tibetanen zijn geen Chinezen en willen ook geen Chinezen WORDEN.

Toen Duitsland hier binnenviel, wilde het grootste deel van de Belgen ook geen Duitsers worden. Wat zou er van ons geworden zijn indien we ons bij de feiten had neergelegd ? Zouden ze dan nog de moeite gedaan hebben om ons te bevrijden ?

Ik begrijp al uw punten. Maar zelfimmolatie schijnt het bij de Chinezen eerder nog erger te maken dan te verbeteren. En het verschil met WOII is, dat Europa door de gealllieerden bevrijd werd, en dat na een paar jaar. Wat de provincie Tibet betreft, schijnt de wereld al zestig jaar te accepteren dat het Chinees grondgebied is geworden...

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Waarom zouden ze reclame moeten maken ? Het is juist door hun boeddhisme dat dit de enige weg is die ze nog kunnen volgen als ze de geweldloosheid willen toepassen.

Of zou je liever hebben dat ze een paar honderd Chinezen met een bom opblazen ?

Een bezetter verjagen is beter als zelfmoord plegen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

De laatste 24 u hebben maar liefst 5 Tibetanen zich in brand gestoken uit protest tegen de Chinese onderdrukking. Allen overgoten zich met benzine en riepen slogans voor meer vrijheid in Tibet en de terugkeer van de Dalai Lama.
Minstens twee zijn overleden, de rest zwaargewond.

Dit brengt het totaal op 64 (!) zelfverbrandingen tijdens het afgelopen jaar.
Het is een groep mensen van verschillende leeftijden, maar het zwaartepunt ligt bij de jongeren, zowel leken als religieuzen, mannen zowel als vrouwen. Wel is het opvallend dat het grootste deel vooral komt uit die provincies die onder volledig Chinees bestuur vallen, waar de kloosters zwaar onder toezicht staan en waar gedwongen nederzettingen van nomaden bestaan.

In verschillende regio's is de sfeer nog steeds heel gespannen. De concentratie van soldaten is zodanig verhoogd dat vele steden op oorlogszones lijken. Toch komt de bevolking met duizenden op straat om te protesteren. Gevreesd wordt dat het leger het vuur zal openen, dit is in het verleden nog gebeurd.

Deze week nog liet Navi Pillay, commisaris van Mensenrechten van de VN, zich in scherpe bewoordingen uit over de weigering van China om buitenstaanders toe te laten in de regio en de behandeling van de opstandige Tibetanen.
Een Chinese woordvoerder liet later weten dat het geen inmenging in binnenlandse aangelegenheden tolereert.

http://www.guardian.co.uk/world/2012...rotest-chinese

Hoe komt het eigelijk dat de Intenationale Gemeenschap Tibet nooit heeft beschouwd als aparte entiteit, zoals ze bijvoorbeeld wel met Taiwan doet?

[Rangzen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Hoe komt het eigelijk dat de Intenationale Gemeenschap Tibet nooit heeft beschouwd als aparte entiteit, zoals ze bijvoorbeeld wel met Taiwan doet?

Dat komt voornamelijk door het tekenen van het 17-punten akkoord, dat later terug verworpen is geweest wegens onder druk getekend en wegens woordbreuk van Mao. Meer info : http://nl.wikipedia.org/wiki/Invasie_van_Tibet

Er zijn nadien talloze resoluties gemaakt door de VN, Europa en individuele regeringen met oproepen voor het respecteren van de mensenrechten en de vrijheden van de Tibetanen, maar die heeft China steeds naast zich neergelegd.

http://www.1000flagsprotibet.org/ind...do_pdf=1&id=17

Trouwens, Taiwan is ook niet officieel erkend en heeft slechts diplomatieke betrekkingen met 22 landen...

[Rangzen]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Ik begrijp al uw punten. Maar zelfimmolatie schijnt het bij de Chinezen eerder nog erger te maken dan te verbeteren. En het verschil met WOII is, dat Europa door de gealllieerden bevrijd werd, en dat na een paar jaar. Wat de provincie Tibet betreft, schijnt de wereld al zestig jaar te accepteren dat het Chinees grondgebied is geworden...

Wel, zelfs de Dalaï Lama heeft uiteindelijk eind jaren tachtig zijn eis voor onafhankelijkheid laten vallen en heeft de "Middle Way" gepromoot, waarbij gestreefd werd naar meer autonomie en zelfbestuur voor Tibet. Dit was allemaal in de veronderstelling dat er een onderhandelde oplossing kon bekomen worden met China, maar dat blijkt na al die jaren een mislukking te zijn wegens totaal geen medewerking. De DL geeft nu zelf toe dat die politiek gefaald heeft.

Nu focust men vooral op de repressie van de opstandige bevolking, die eigenlijk nooit bereid zijn geweest hun droom van vrijheid op te geven. Het is zelfs zo dat vooral onder de jongeren de opstandigheid het grootst is omdat zij geconfronteerd worden met de negatieve gevolgen van het beleid, waardoor zij geen toekomst meer zien.

Eigenlijk zijn er veel parallellen te trekken met de Palestijnen, met dien verstande dat Tibetaanse boeddhisten nog heel toegewijd zijn aan het geweldloze verzet. Al moet ook hier weer de voetnoot gemaakt worden dat China er alles aan gedaan heeft om die vorm van boeddhisme te onderdrukken en daardoor de geweldloosheid meer en meer bij de minder gelovige jongeren beschouwd wordt als een strategie die geen uitweg biedt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Dat komt voornamelijk door het tekenen van het 17-punten akkoord, dat later terug verworpen is geweest wegens onder druk getekend en wegens woordbreuk van Mao. Meer info : http://nl.wikipedia.org/wiki/Invasie_van_Tibet

Er zijn nadien talloze resoluties gemaakt door de VN, Europa en individuele regeringen met oproepen voor het respecteren van de mensenrechten en de vrijheden van de Tibetanen, maar die heeft China steeds naast zich neergelegd.

http://www.1000flagsprotibet.org/ind...do_pdf=1&id=17

Trouwens, Taiwan is ook niet officieel erkend en heeft slechts diplomatieke betrekkingen met 22 landen...

Dank u voor deze interessante informatie.

[Rangzen]

Intussen staat de stand op 89 zelfverbrandingen

Ook zijn er verschillende betogingen geweest door studenten, vooral ook om aan te klagen dat ze geen onderwijs in eigen taal meer krijgen maar verplicht in Chinees.

Tijdens die demonstraties zijn verschillende tieners gewond geraakt door politiegeweld.

Ik hoop dat na de doorbraak in de VN voor Palestina, er nu ook eindelijk eens serieus druk wordt uitgeoefend op China...

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Ik hoop dat na de doorbraak in de VN voor Palestina, er nu ook eindelijk eens serieus druk wordt uitgeoefend op China...

Dat geloof je zélf toch niet? China is een handelspartner.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dat geloof je zélf toch niet? China is een handelspartner.

Dat stelt ze niet boven mensenrechtenkritiek

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Wel, zelfs de Dalaï Lama heeft uiteindelijk eind jaren tachtig zijn eis voor onafhankelijkheid laten vallen en heeft de "Middle Way" gepromoot, waarbij gestreefd werd naar meer autonomie en zelfbestuur voor Tibet. Dit was allemaal in de veronderstelling dat er een onderhandelde oplossing kon bekomen worden met China, maar dat blijkt na al die jaren een mislukking te zijn wegens totaal geen medewerking. De DL geeft nu zelf toe dat die politiek gefaald heeft.

Nu focust men vooral op de repressie van de opstandige bevolking, die eigenlijk nooit bereid zijn geweest hun droom van vrijheid op te geven. Het is zelfs zo dat vooral onder de jongeren de opstandigheid het grootst is omdat zij geconfronteerd worden met de negatieve gevolgen van het beleid, waardoor zij geen toekomst meer zien.

Eigenlijk zijn er veel parallellen te trekken met de Palestijnen, met dien verstande dat Tibetaanse boeddhisten nog heel toegewijd zijn aan het geweldloze verzet. Al moet ook hier weer de voetnoot gemaakt worden dat China er alles aan gedaan heeft om die vorm van boeddhisme te onderdrukken en daardoor de geweldloosheid meer en meer bij de minder gelovige jongeren beschouwd wordt als een strategie die geen uitweg biedt.

Gewelddadig verzet biedt ook geen uitweg. Iedereen heeft natuurlijk het recht zich tegen een dictatuur te verzetten, ook gewelddadig en zonder vooruitzichten. Dat valt ook te respecteren. Het is een kwestie van spiritualiteit en van tactiek. En van persoonlijke moed.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Ik begrijp al uw punten. Maar zelfimmolatie schijnt het bij de Chinezen eerder nog erger te maken dan te verbeteren. En het verschil met WOII is, dat Europa door de gealllieerden bevrijd werd, en dat na een paar jaar. Wat de provincie Tibet betreft, schijnt de wereld al zestig jaar te accepteren dat het Chinees grondgebied is geworden...

Het is geen Chinees grondgebied geworden, het is al vele eeuwen Chinees grondgebied.

Tibetanen zijn nog nooit zo welvarend geweest als nu, ze krijgen ook voordelen, zo moeten ze zich niet houden aan de één-kind politiek zoals de Chinezen. Tibet heeft een grote mate van autonomie en Tibetanen worden onderwezen in het Tibetaans. (daarnaast krijgen ze ook lessen Chinees, om hun economische achterstand weg te werken, nochtans is dat een doorn in het oog van Tibetaanse nationalisten).

Chinese records indicate that the illiteacy rate was 90% in 1951. The Seventeen Point Agreement signed at that time pledged Chinese help to develop education in Tibet. Primary education has been expanded in recent years. Since the China Western Development program in 1999, 200 primary schools have been built, and enrollment of children in public schools in Tibet reached 98.8% in 2010 from 85%.[2] Most classes are taught in the Tibetan language, but mathematics, physics, and chemistry, are taught in Chinese. Tuition fees for ethnic Tibetans from primary school through college are completely subsidized by the central government.[3]

The Free Tibet campaign and other Tibetan human rights groups have criticised the educational system in Tibet for eroding Tibetan culture.[4] There have been protests against the teaching of Mandarin Chinese in schools and the lack of more instruction on local history and culture.[5] The Chinese government argues that the educational opportunities available in Tibet have improved the economic livelihood of the Tibetans.[6][7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Tibet

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik vind de afwezigheid van de doorsnee poco's in dit topic veelzeggend. Daar niet van, die zijn te druk bezig met echte problemen.
.

Ik voel mij niet geroepen doch ik vraag mij soms af waar die fascinatie voor het vroegere "vrije" Tibet vandaan komt.

Het was een zuivere theocratische staat, geleid door een parasiterende kaste van geestelijken die teerde op het bloed, zweet en tranen van een verpauperde en analfabete bevolking voor wie zware lijfstraffen dagelijkse kost was.

Voor deze laatste maakt het geen fluit uit of ze worden geknecht door de Chinezen dan wel hun vroegere heersers.

Dat is een keuze tussen pest en cholera.