De Wever succesvol dankzij cordon sanitaire

[Rollercoaster]

Dat zeg ik niet maar het orakel van de KUL: Rik Torfs.
Tja, dat komt er van als je stelselmatig de wil van de kiezer negeert.
Ik kan hem dus ten dele bijtreden. Het is nattuurlijk vrij goedkoop om het volledige succes van BDW daar op af te wimpelen.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...anitaire.dhtml

"Het opleggen van het cordon sanitaire is een fout geweest, met erg negatieve gevolgen." Dat zei CD&V-senator Rik Torfs op de RTBF-radio. "Het cordon sanitaire verklaart mee het succes van Bart De Wever in Vlaanderen", meent Torfs.
Bart De Wever (N-VA) bij zijn eedaflegging als burgemeester van Antwerpen. © belga.

"Ik heb het cordon sanitaire lange tijd verdedigd, maar ik moet vaststellen dat er twee erg negatieve gevolgen uit voortvloeien", aldus Torfs. "Zo heeft het cordon geleid tot heel wat frustraties van de nationalisten in Vlaanderen. Ze werden uitgesloten en dat verklaart deels het gigantisch succes van Bart De Wever", zo zegt Torfs. "Bovendien heeft het geleid tot een volledig status quo binnen de traditionele Vlaamse partijen."

Volgens Torfs kan De Wever dan ook worden beschouwd als een kind van het cordon sanitaire. "Zonder het cordon sanitaire, zou hij nooit hebben gestaan waar hij nu staat, omdat de nationalisten beter vertegenwoordigd zouden zijn en omdat de traditionele partijen zich als gevolg beter hadden moeten organiseren."

Stap voor stap vergeten
Torfs bepleit het geleidelijk afschaffen van het cordon sanitaire. "Het moet stap voor stap worden vergeten, omdat het een groot deel van de Vlamingen stigmatiseert."

Het cordon sanitaire blijft in Vlaanderen problematisch, getuige onder meer het moeilijk politiek overleg in Denderleeuw. Vlaams Belang beschikt er over drie verkozenen en daarmee over een sleutelpositie voor het vormen van een meerderheid.

[Distel]

"Het moet stap voor stap worden vergeten, omdat het een groot deel van de Vlamingen stigmatiseert."

Vreemd toch hoe dat zo lang geen probleem was. Pas wanneer duidelijk wordt dat het cordon een electoraal negatieve weerslag heeft, is er plots sprake van stigmatisering. M.a.w. na de geveinsde verontwaardiging die het cordon hielpen rechtvaardigen, dan nu de geveinsde "wij vinden die stigmatisatie erg" om er weer vanaf te geraken.

Maar het zijn wel Grote Democraten hoor.

[Amon_Re]

Die mensen wiegeren te stemmen op CD&V, Open VLD & SP.a (en in mindere mate Groen!) en hebben nu een alternatief aan het VB, dan is het niet verwonderlijk dat die plots de sprong wagen eh.

Het probleem is niet het VB noch het cordon, het probleem zijn de traditionele partijen *ZELF*

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

"Het moet stap voor stap worden vergeten, omdat het een groot deel van de Vlamingen stigmatiseert."

Vreemd toch hoe dat zo lang geen probleem was. Pas wanneer duidelijk wordt dat het cordon een electoraal negatieve weerslag heeft, is er plots sprake van stigmatisering. M.a.w. na de geveinsde verontwaardiging die het cordon hielpen rechtvaardigen, dan nu de geveinsde "wij vinden die stigmatisatie erg" om er weer vanaf te geraken.

Maar het zijn wel Grote Democraten hoor.

²

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

"Het moet stap voor stap worden vergeten, omdat het een groot deel van de Vlamingen stigmatiseert."

Vreemd toch hoe dat zo lang geen probleem was. Pas wanneer duidelijk wordt dat het cordon een electoraal negatieve weerslag heeft, is er plots sprake van stigmatisering. M.a.w. na de geveinsde verontwaardiging die het cordon hielpen rechtvaardigen, dan nu de geveinsde "wij vinden die stigmatisatie erg" om er weer vanaf te geraken.

Maar het zijn wel Grote Democraten hoor.

Democratisch genoeg om coalities mee te vormen op gemeentelijk en Vlaams niveau?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Democratisch genoeg om coalities mee te vormen op gemeentelijk en Vlaams niveau?

Bij gebrek aan beter.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Dat zeg ik niet maar het orakel van de KUL: Rik Torfs.
Tja, dat komt er van als je stelselmatig de wil van de kiezer negeert.
Ik kan hem dus ten dele bijtreden. Het is nattuurlijk vrij goedkoop om het volledige succes van BDW daar op af te wimpelen.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...anitaire.dhtml

helemaal akkoord. Het succes ligt uiteraard aan verschillende dingen. Maar zonder cordon was er weldegelijk een grotere aanhang bij het VB blijven hangen.

In feite vind ik dit een goede straf voor onze "democratische" partijen. Wat gaan ze doen? NVA ook achter een schutskring zetten? (nu ja, dat doen ze dus al federaal).

Anderzijds vraag ik me af of CDV al vergeten zijn dat ZIJ toch een alliantie met NVA hadden? Toen waren het geen populisten zeker?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Democratisch genoeg om coalities mee te vormen op gemeentelijk en Vlaams niveau?

In een democratie hoeven geen coalities gevormd te worden. Daar is elke stem immers evenveel waard.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

helemaal akkoord. Het succes ligt uiteraard aan verschillende dingen. Maar zonder cordon was er weldegelijk een grotere aanhang bij het VB blijven hangen.

In feite vind ik dit een goede straf voor onze "democratische" partijen. Wat gaan ze doen? NVA ook achter een schutskring zetten? (nu ja, dat doen ze dus al federaal).

Anderzijds vraag ik me af of CDV al vergeten zijn dat ZIJ toch een alliantie met NVA hadden? Toen waren het geen populisten zeker?

De nieuwe CD&V-NV-A alliantie is gestart in Antwerpen.
Tsjeven en super Tsjeven maken daar geen probleem van.

[Travis66]

BDW's succes is zijn eigen succes. De man is symphatiek, grappig, ad rem en bovenal correct en standvastig.

Het is wel zo dat BDW gekatapulteert is door Yves Leterme. Eerst gaf hij BDW een forum door met hem in kartel te gaan, en daarna gaf hij hem een echte vliegende start door de Vlaamse kaart te trekken zoals nog nooit iemand dat voor hem deed, en dan zijn grote woorden in te slikken voor het postje van EM.

[matthias999]

Grappig hoe de partijen het succes van nva wijten aan het cordon sanitaire. Misschien dat ze beter eens hun eigen beleid in vraag stellen??

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

BDW's succes is zijn eigen succes. De man is symphatiek, grappig, ad rem en bovenal correct en standvastig.

Het is wel zo dat BDW gekatapulteert is door Yves Leterme. Eerst gaf hij BDW een forum door met hem in kartel te gaan, en daarna gaf hij hem een echte vliegende start door de Vlaamse kaart te trekken zoals nog nooit iemand dat voor hem deed, en dan zijn grote woorden in te slikken voor het postje van EM.

Zo is het natuurlijk altijd . Van Vervotte was ook nooit sprake geweest indien zij niet bij SABENA werkte.
Dewever heeft gewoon de kansen gegrepen die zich voordeden.

[d2012]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

BDW's succes is zijn eigen succes. De man is symphatiek, grappig, ad rem en bovenal correct en standvastig.

Het is wel zo dat BDW gekatapulteert is door Yves Leterme. Eerst gaf hij BDW een forum door met hem in kartel te gaan, en daarna gaf hij hem een echte vliegende start door de Vlaamse kaart te trekken zoals nog nooit iemand dat voor hem deed, en dan zijn grote woorden in te slikken voor het postje van EM.

2

Wat mij weer vooral stoort aan torfske is de link tussen VB en N-VA die telkens gelegd wordt. Zo wordt het nationalisme een grote brij, en een bruine als de strategie van de traditionelen succesvol zal blijken. Ik had het al voor op oudejaar bij vrienden, ik zei dat ik me lid had gemaakt bij N-VA, en de verwijzingen naar VB waren niet te stoppen.

[peter1962]

Torfs is een idioot, en hij lult zoals gewoonlijk weer wat uit zijn nek. Zijn commentaar is opportunistisch en gaat niet in op de grond van de zaak, en zijn conclusies zijn dan ook van de pot gerukt.

Hij lanceert out of the blue een stelling dat het cordon sanitaire opleggen een fout was. Hallo ? Beseft die man eigenlijk hoeveel jaar het cordon er al is, en dat al de partijen vrijwillig die keuze gemaakt hebben ? Rikske zou beter blijven wat hij is, een godsdienstleraar.
Dat het geleid heeft tot frustraties bij de nationalisten is onbewezen, trouwens de nationalisten zitten bij n-va, gaat die schlemiel nu beweren dat de massale exodus bij het blok er enkel gekomen is doordat de nationalistisch geinspireerde kiezer eensklaps ontdekte dat er al twintig jaar een cordon is tegen de bruinen ? Wat een onzin...
Ik ben zeer zeker geen n-va'er, maar het succes van die partij is er door het politieke talent van BDW, niet door het cordon. Dat dit een marginale rol speelt kun je eenvoudigweg afleiden uit het feit dat het cordon de vlaams blok kiezer nooit heeft weerhouden op VB te blijven kiezen, verkiezing na verkiezing. Enkel toen er een nieuw politiek talent is opgestaan, is de kiezer meegegaan. Maar dat gaat evengoed op voor alle andere partijen. De liberalen zullen de laatsten zijn om dat tegen te spreken.
Ook zijn gezever over dat de traditionele partijen zich beter hadden moeten organiseren is zomaar een losse quote, geen enkel inhoudelijk argument om het te staven.
En dan zijn eindconclusie : stap voor stap "vergeten" omdat het de vlamingen stigmatiseert... Wat een smerige tsjevenpraat is me dat toch...

Dat Torfs dan gewoon zegt wat hij te zeggen heeft : dat hij het leuk zou vinden dat zijn partij met n-va in denderleeuw aan de macht komt dankzij steun van het vlaams blok.

In andere partijen zijn er vroeger kloothommels voor minder obstructie buitengezet of de uitgang gewezeb : dedecker, zwart wardje Beysen, Coveliers e.a. Als Beke een beetje ruggegraat heeft, dan legt hij Torfs een spreekverbod op en distantieert hij zich van zijn stelling.

Spijtig genoeg heeft Beke evenveel ruggegraat als een inktvis. Zal dus wel niks worden.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Democratisch genoeg om coalities mee te vormen op gemeentelijk en Vlaams niveau?

De "traditionelen" zijn er achter gekomen dat "het cordon" achteraf gezien een slechte zaak bleek om "de Vlaamse zaak" te bestrijden .
Het Vlaams bewustzijn is er alleen maar mee gegroeid.
En nu zitten ze in hun eigen stront te dabben .
Het zal niet meer helpen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De "traditionelen" zijn er achter gekomen dat "het cordon" achteraf gezien een slechte zaak bleek om "de Vlaamse zaak" te bestrijden .
Het Vlaams bewustzijn is er alleen maar mee gegroeid.
En nu zitten ze in hun eigen stront te dabben .
Het zal niet meer helpen.

Dat is niet helemaal juist hoor Pericles. Het "vlaams bewustzijn" zit sinds 2010 bij de n-va en het zijn de kliek rond PhDW die in hun eigen stront zitten te dabben. Met grote angst voor een verdere leegloop in 2014.
Als blokker met een n-va lidkaart zou jij dat moeten weten
Nu de bhv saga gedaan is, zal verdere winst (of verlies) voor de traditionelen komen uit beleidsdomeinen en hoe ze besturen. Niet meer omwille van symbolen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is niet helemaal juist hoor Pericles. Het "vlaams bewustzijn" zit sinds 2010 bij de n-va en het zijn de kliek rond PhDW die in hun eigen stront zitten te dabben. Met grote angst voor een verdere leegloop in 2014.
Als blokker met een n-va lidkaart zou jij dat moeten weten
Nu de bhv saga gedaan is, zal verdere winst (of verlies) voor de traditionelen komen uit beleidsdomeinen en hoe ze besturen. Niet meer omwille van symbolen.

de bom in Vlaams-Brabant moet nog ontploffen hoor. de draagwijdte van die Brusselse Franstalige rechters, de non-splitsing van het gerechtelijk arrondissement en die grootstedelijke gemeenschap die er sowieso komt, moet nog tot bij het grote publiek geraken.

Vroeger was het conflictgebied Halle-Vilvoorde, dit is nu uitgebreid met de rest van Vlaams-Brabant. wees er maar zeker van dat dit op een gegeven moment een zeer belangrijk topic wordt bij verkiezingen. Hopelijk duurt het deze keer geen 40 jaar eer ze met een oplossing komen. en hopelijk deze keer geen oplossing die enkel in het nadeel van Vlaanderen en de Nederlandstaligen is.

[Vette Pois(s)on]

Minister van staat en nooit minister geweest Jos Gijsels aan de micro gevraagd.

[djimi]

"Het moet stap voor stap worden vergeten,..."

en vergeven, zeker?


Het 'cordon sanitaire' mag NOOIT worden vergeten.

Het moet bij eenieder voor altijd in het geheugen staan gegrift, hetzij als 'triomf' hetzij als 'schandvlek', al naargelang de eigen invulling van het begrip 'democratie' door de eigenaar-beheerder van dat geheugen.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Die mensen wiegeren te stemmen op CD&V, Open VLD & SP.a (en in mindere mate Groen!) en hebben nu een alternatief aan het VB, dan is het niet verwonderlijk dat die plots de sprong wagen eh.

Het probleem is niet het VB noch het cordon, het probleem zijn de traditionele partijen *ZELF*

Dat zegt Torfs toch onrechtstreeks?