Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 januari 2013, 14:45   #1
Rollercoaster
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 september 2012
Berichten: 726
Standaard Gebruik spoedopname

Gisterenavond voelde ik me plots heel erg beroerd. Aangezien mijn partner en ik dachten dat het om iets neurologisch ging, belden we de huisarts van wacht. Dit was rond 22:50 uur.
Om 23:45 uur arriveerde de brave man en heeft hij een uitgebreid klinisch onderzoek gedaan. De arts heeft ons kunnen gerust stellen.
De rekening die ik gepresenteerd kreeg was niet min €82.
Men heeft er altijd de mond van vol dat er teveel consulten zijn op de spoedopnames. Mensen lopen te gemakkelijk naar de spoedopname.
Ik denk echter dat, mocht ik naar de spoed gegaan zijn, ik goedkoper zou bediend zijn.
Werkt men op die manier niet juist het vlug consulteren van de spoedopname in de hand?
Op die manier mist de eerstelijnszorg toch wel een beetje zijn doel.
Rollercoaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 15:30   #2
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

De helft van de spoed-mensen horen thuis in de wachtkamer van de huisdokter, en die moet je meestal allen laten voorgaan indien je niet leeg ligt te bloeden.

Spoed wordt meestal ook misbruikt door mensen die een specialist willen raadplegen, maar niet op een afspraak willen wachten.

Meestal is de dokter van wacht inderdaad veel sneller ter plaatse dan je naar spoed gereden bent, geparkeerd bent, een nummertje genomen hebt, ingeschreven bent met je klacht, plaatsgenomen hebt en de 7 voorgaanden behandeld werden.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 15:32   #3
Rollercoaster
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 september 2012
Berichten: 726
Standaard

Ik kan je daarin volgen Liederik maar denk je niet door het ereloon van de huisarts tijdens een wachtdienst zo hoog te leggen dat je juist meer mensen naar de spoed lokt? Zeg nu zelf; €82 is toch niet weinig hé? Pas op, ik was blij dat ik geholpen was.
Rollercoaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 15:43   #4
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Waar het misbruik van spoeddiensten betreft stellen we vast dat het opvallend vaak om allochtonen gaat.
Dikwijls ook nog eens gepaard gaande met een arrogantie en agressie wanneer het voor hen niet snel genoeg gaat (bijvoorbeeld omdat er ook nog autochtone untermenschen geholpen moeten worden) of wanneer er geen vrouwelijke arts aanwezig is om een 'zieke' allochtone vrouw te behandelen.
Veel allochtone families hebben simpelweg niet eens een vaste huisarts.


Rollercoasters was m.i. beter wel naar de spoed gegaan.
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 15:58   #5
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Indien je in Vlaanderen woont :
http://www.gezondheid.be/index.cfm?f...t&art_id=10747
(dan was die 82 euro inderdaad ietske te veel, zo te zien : 30 euro.....maar indien hij meer dan de 'normale' prestaties zou hebben verricht .... Eens kijken welke codes hij op zijn 'prestatiebriefje' heeft ingevuld en die eens googelen ??? Ik vermoed echter dat het op de spoed ook wel niet goedkoop zal zijn ?)
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175

Laatst gewijzigd door Klojo eerste klas : 8 januari 2013 om 15:59.
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 16:30   #6
Rollercoaster
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 september 2012
Berichten: 726
Standaard

Ik heb het nomenclatuurnummer eens op gezocht. Dit klopt. Het staat omschreven als "spoed erk. huisarts 's nachts"
Ik heb eens berekend hoeveel ik terug zal krijgen van mijn mutualiteit: €54,30. Ik zal m.a.w. een opleg hebben van € 27,45.
Al bij al vind ik dit aanvaardbaar maar het probleem is dat je het originele bedrag er onmiddellijk moet kunnen leggen.
Ik kan me voorstellen dat dit niet altijd even simpel is voor iedereen.
Gelukkig hadden we centen in huis (wat zeker niet altijd het geval is!)
Rollercoaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 16:31   #7
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster Bekijk bericht
Ik kan je daarin volgen Liederik maar denk je niet door het ereloon van de huisarts tijdens een wachtdienst zo hoog te leggen dat je juist meer mensen naar de spoed lokt? Zeg nu zelf; €82 is toch niet weinig hé? Pas op, ik was blij dat ik geholpen was.
Ik ken niet genoeg van de verschillende tarifiëring en terugbetaling van de prestaties van huisarts-bij-nacht en de spoedafdeling van het ziekenhuis.
Maar beiden worden terugbetaald; ook jouw 82 euro zal waarschijnlijk uiteindelijk dankzij de verplichte ziekteverzekering iets van minder dan 20€ netto worden. Of het nu spoed of huisarts was. De juiste tarieven van de exacte verstrekkingen staan in de nomenclatuur van het RIZIV ( http://www.riziv.be/care/nl/nomenclature/ - de nummertjes waarnaar Klojo verwijst), maar de extraatjes en supplementen van repectievelijk spoed en huisarts zijn inderdaad een onontwarbaar kluwen voor een leek.

Ik ben intussen alvast blij dat je je intussen in die mate beter voelt dat je je bezorgdheid uitstrekt naar de integriteit en robuustheid van het ganse medisch opvangnet.

Laatst gewijzigd door Liederik : 8 januari 2013 om 16:32.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 16:33   #8
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

ah, voila, je was sneller.

En ik fout met m'n schatting.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 16:47   #9
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Ik ben intussen alvast blij dat je je intussen in die mate beter voelt dat je je bezorgdheid uitstrekt naar de integriteit en robuustheid van het ganse medisch opvangnet.
Asociale klojo zijnde was ik dat natuurlijk vergeten te vermelden aan Rollercoaster......(hopelijk was het maar een eenvoudige misselijkheid wegens teveel gerold aan de kust ? )
Maar als het een troost kan zijn : mijn klojoïsme is ongeneeslijk.....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 17:14   #10
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster Bekijk bericht
Gisterenavond voelde ik me plots heel erg beroerd. Aangezien mijn partner en ik dachten dat het om iets neurologisch ging, belden we de huisarts van wacht. Dit was rond 22:50 uur.
Om 23:45 uur arriveerde de brave man en heeft hij een uitgebreid klinisch onderzoek gedaan. De arts heeft ons kunnen gerust stellen.
De rekening die ik gepresenteerd kreeg was niet min €82.
Men heeft er altijd de mond van vol dat er teveel consulten zijn op de spoedopnames. Mensen lopen te gemakkelijk naar de spoedopname.
Ik denk echter dat, mocht ik naar de spoed gegaan zijn, ik goedkoper zou bediend zijn.
Werkt men op die manier niet juist het vlug consulteren van de spoedopname in de hand?
Op die manier mist de eerstelijnszorg toch wel een beetje zijn doel.
In uw geval zou ik toch veel liever thuis blijven en me in het comfort van mijn eigen woning door een huisarts laten onderzoeken. Als u naar de spoed was geweest, had u er hoogst waarschijnlijk tot de volgende ochtend gezeten : lang moeten wachten ('t is daar ook nachtdienst!), in een ongezellig klein hokje op een kaal bed liggen, personeel dat echt niet in de stemming is en ook geen tijd heeft om een vriendelijk praatje te doen.
Nee zeg, als men niet gewond is of een acute aandoening heeft, kan men best de spoed vermijden!
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 17:22   #11
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Waar het misbruik van spoeddiensten betreft stellen we vast dat het opvallend vaak om allochtonen gaat.
Dikwijls ook nog eens gepaard gaande met een arrogantie en agressie wanneer het voor hen niet snel genoeg gaat (bijvoorbeeld omdat er ook nog autochtone untermenschen geholpen moeten worden) of wanneer er geen vrouwelijke arts aanwezig is om een 'zieke' allochtone vrouw te behandelen.
Veel allochtone families hebben simpelweg niet eens een vaste huisarts.


Rollercoasters was m.i. beter wel naar de spoed gegaan.
Laatst vergezelde ik een familielid naar de spoed. Dat heeft daar een volle dag geduurd want er volgde een ziekenhuisopname. Terwijl ik daar uren zat te wachten, zag en hoorde ik van alles aan die balie. Veel allochtonen passeerden inderdaad.
Op een gegeven moment passeerden 2 personeelsleden, ze kwamen uit één van die hokjes en waren over de patiënt aan 't praten op gedempte toon maar ja, ze gingen me vlak voorbij en zagen me niet. Ik hoorde "jamaar, dat is een Marokkaanse en die is daarvoor niet ingeënt."
Leuk hé! Nu wij hier een groot aantal besmettelijke ziekten zo goed als uitgeroeid hebben, komen er verse "bacterieën- of virussendragers" in het land. Mensen met weinig verstand van elementaire gezondheidszorg en hygiëne. Als ik hoor van die toestanden in Pakistan waar vrijwilligers worden vermoord omdat ze tegen polio willen vaccineren, dan houd ik mijn hart vast voor de toekomst van onze kinderen!
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 17:31   #12
Rollercoaster
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 september 2012
Berichten: 726
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
(hopelijk was het maar een eenvoudige misselijkheid wegens teveel gerold aan de kust ? )
Wat bedoel je hiermee? Ik ben niet mee zulle...
Rollercoaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 18:10   #13
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster Bekijk bericht
Wat bedoel je hiermee? Ik ben niet mee zulle...
(hopelijk was het maar een eenvoudige misselijkheid wegens teveel gerold aan de kust ? )
Roller....Coast (kust) (een andere mogelijkheid kon ook zijn : vertaal je nick uit 't Engels....maar dat was voor de volgende keer bestemd )
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175

Laatst gewijzigd door Klojo eerste klas : 8 januari 2013 om 18:13.
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 18:14   #14
Rollercoaster
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 september 2012
Berichten: 726
Standaard

Rollercoaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 18:14   #15
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Zet dan gewoon een huisartsenpost vlak naast de spoed, simpel.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 19:47   #16
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster Bekijk bericht
Ik kan je daarin volgen Liederik maar denk je niet door het ereloon van de huisarts tijdens een wachtdienst zo hoog te leggen dat je juist meer mensen naar de spoed lokt? Zeg nu zelf; €82 is toch niet weinig hé? Pas op, ik was blij dat ik geholpen was.
Dat is omdat het een heel laat huisbezoek betrof. Het tarief dat hij vroeg, komt min of meer overeen met het wettelijk tarief voor een zo laat huisbezoek.

Het blijft veel geld uiteraard, daar niet van.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 20:11   #17
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Zet dan gewoon een huisartsenpost vlak naast de spoed, simpel.
Of maak het bezoek aan de spoed duurder dan aan de huisarts.
Ik dacht trouwens dat dit al een paar jaar het geval was om misbruiken te voorkomen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 20:18   #18
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Of maak het bezoek aan de spoed duurder dan aan de huisarts.
Ik dacht trouwens dat dit al een paar jaar het geval was om misbruiken te voorkomen.
Waarom spoed duurder maken?
Indien de mensen op een eenvoudige manier langs het hospitaal kunnen gaan en daar eerst bij een huisarts kunnen komen zijn ze geholpen of ze kunnen door diezelfde huisarts naar spoed doorverwezen worden. De behandelende spoedartsen kunnen dan nog op een eenvoudige manier eventuele vragen stellen aan die huisarts.
Ook voor huisbezoeken lijkt het makkelijker (ook voor die dokter) om vanuit het hospitaal naar een patient te gaan, kunnen ze ineens een verpleger meesturen om te helpen. Dan moet de dokter ook niet alleen op huisbezoek, veel veiliger...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2013, 21:08   #19
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Waarom spoed duurder maken?
Indien de mensen op een eenvoudige manier langs het hospitaal kunnen gaan en daar eerst bij een huisarts kunnen komen zijn ze geholpen of ze kunnen door diezelfde huisarts naar spoed doorverwezen worden. De behandelende spoedartsen kunnen dan nog op een eenvoudige manier eventuele vragen stellen aan die huisarts.
Ook voor huisbezoeken lijkt het makkelijker (ook voor die dokter) om vanuit het hospitaal naar een patient te gaan, kunnen ze ineens een verpleger meesturen om te helpen. Dan moet de dokter ook niet alleen op huisbezoek, veel veiliger...
Er zit wel iets in uw voorstel maar.
Niet iedereen woont in de buurt van een hospitaal, wel van een huisarts.
Uw eigen huisarts is het best op de hoogte van uw medische toestand.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 01:18   #20
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Laatst vergezelde ik een familielid naar de spoed. Dat heeft daar een volle dag geduurd want er volgde een ziekenhuisopname. Terwijl ik daar uren zat te wachten, zag en hoorde ik van alles aan die balie. Veel allochtonen passeerden inderdaad.
Op een gegeven moment passeerden 2 personeelsleden, ze kwamen uit één van die hokjes en waren over de patiënt aan 't praten op gedempte toon maar ja, ze gingen me vlak voorbij en zagen me niet. Ik hoorde "jamaar, dat is een Marokkaanse en die is daarvoor niet ingeënt."
Leuk hé! Nu wij hier een groot aantal besmettelijke ziekten zo goed als uitgeroeid hebben, komen er verse "bacterieën- of virussendragers" in het land. Mensen met weinig verstand van elementaire gezondheidszorg en hygiëne. Als ik hoor van die toestanden in Pakistan waar vrijwilligers worden vermoord omdat ze tegen polio willen vaccineren, dan houd ik mijn hart vast voor de toekomst van onze kinderen!
2

Dit klopt absoluut.

We krijgen nieuwe ziektes die nooit gezien waren (sommige ziektes komen alleen maar onder bepaalde bevolkingsgroepen voor ...) waartegen wij nu ook behandelingen moeten gaan zoeken en geld aan moeten spenderen (want elders is dat natuurlijk niet gebeurd).

We krijgen oude ziektes terug van nooit weggeweest die daar in veel sterkere vorm bestaan waartegen onze vaccinaties mogelijk niet bestand zijn, en zelfs mogelijk voor niets zijn geweest (zie bof-besmettingen nu, omdat enkele ouders destijds geweigerd hebben hun kinderen te laten vaccineren moet de hele studentenpopulatie eraan geloven en moeten onderwijsinstellingen zelfs maatregelen nemen :-S).

En we krijgen veel meer besmettingen van reeds bestaande ziektes die hier ook niet uitgeroeid waren, omdat er ter plekke veel minder tijd besteed wordt aan ziekenzorg, bv hiv/aids, tbc, ...

Cijfers die tot op heden allemaal mooi verscholen blijven.
Tot je eens in een ziekenhuis of op een spoeddienst komt en daar wat meemaakt.

Zo heb ik zelf overigens al tweemaal meegemaakt

Meer zelfs, van mijn laatste ziekenhuisopnames, en ik heb er een pak achter de rug, lag in 70% van de gevallen geen Belg meer naast me. En geen Belg betekent in dit geval ook: geen Nederlandstalig iemand!

Onze zorg-gelden gaat niet enkel meer naar zorg, maar ook naar vertalers-tolken en sociaal assistenten die al deze mensen in goede banen moeten leiden (regelingen treffen met ocmw's, rust- en verzorgingstehuizen waarbij ze moeten voldoen aan alle vreemde behoeftes en rituelen (aangepast voedsel, aangepaste gebedsruimtes, gebedsmomenten, aanslepen van beeld en boekmateriaal, sociale woningen aan laten passen, ...). Daarvoor werden zelfs nieuwe functies in het leven geroepen, de "intercultureel bemiddelaars"...

Als mensen weten wat we ons aangedaan hebben, door bepaalde dingen te doen (lees: open grenzen), als ze het echt weten, believe me ... dan zijn morgen alle grenzen dicht. :-S

Als je naar de spoed gaat hier overigens ook, en in alle steden van Europa: voornamelijk allah-tonen (Chinezen worden nauwelijks of niet gezien tenzij ze al minstens in subcoma liggen) die moord en brand schreeuwen voor een muggenbeet en met heelder families afkomen die allemaal op de tafel slaan. Als je hoort waarvoor, val je omver.
Eisen en ik weet niet wat allemaal hebben ze ook, en als ik op de verhalen moet afgaan van het personeel dat ik ken is faken niet ongewoon om een ziekenbriefje te krijgen, maar ook ... de hygiëne zou heel wat te wensen overlaten. Zeker de hygiëne van de kinderen is soms zeer schrijnend (waarvoor de ouders normaal gezien moeten instaan).
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be