Vrouwenverenigingen tegen prostitutie .

[Klarekijk]

Is dat niet een beetje van de pot gerukt ?

Dat ze tegen mensenhandel , ontvoering en gedwongen sex en andere vormen van uitbuiting zijn , volledig mee akkoord .

Maar tegen prostitutie ??? Als je het letterlijk neemt is het een beetje of ze tegen zichzelf zijn .

Laat ons duidelijk zijn dat ik het niet heb over de 10 of 15 % zeer hard werkende ambitieuze vrouwen, die er zich zonder hun vrouwelijke aantrekkingskracht weten dor te slaan .

Ik zeg ook niet dat vrouwen die zich wel eens prostitueren ( in de lichtere of zelfs in de sexuele vorm ) geen kwaliteiten of bekwaamheden hebben. In tegendeel .

Maar een groot deel van alle vrouwen gebruiken hun vrouwelijke , zoniet hun erotische charmes om ( zij het bij hun eigen echtgenoot , buurman , werksfeer of gewoon bij een charmeur of in welke sfeer dan ook ,om iets materieel of een dienstje los te krijgen .
Mogen we dat een vorm van prostitutie noemen , ik denk het wel .

Als men als vrouw door het leven gaat met die ingebakken eigenschap om charmes te gebruiken om iets los te krijgen dan moet men ook niet staan roepen en schreeuwen voor die kleine persentage die er hun beroep van maakt .

Nogmaals , ik ben tegen pooieren en geld pakken door een vrouw te dwingen , haar lichaam ten dienste te stellen aan een bullebak die zij liever niet wil ontvangen en dat een derde het geld opstrijkt .

Maar zij die het wel doet in eigen spel en beweging , is veel eer de regel dan de uitzondering . mogen we dat stellen ?

En Ik speel heel graag op die charmes in, zonder me als verslaafde idioot te laten uitbuiten weliswaar .

Komaan zeg , hou het leven nog een beetje mooi hé .

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Is dat niet een beetje van de pot gerukt ?

Neen

Dat ze tegen mensenhandel , ontvoering en gedwongen sex en andere vormen van uitbuiting zijn , volledig mee akkoord .

Maar tegen prostitutie ??? Als je het letterlijk neemt is het een beetje of ze tegen zichzelf zijn .

Hier zeg je , dat alle vrouwen een beetje hoeren zijn

Laat ons duidelijk zijn dat ik het niet heb over de 10 of 15 % zeer hard werkende ambitieuze vrouwen, die er zich zonder hun vrouwelijke aantrekkingskracht weten dor te slaan .

Ik zeg ook niet dat vrouwen die zich wel eens prostitueren ( in de lichtere of zelfs in de sexuele vorm ) geen kwaliteiten of bekwaamheden hebben. In tegendeel .

Is er dan een andere dan sexuele vorm van prostitutie?

Maar een groot deel van alle vrouwen gebruiken hun vrouwelijke , zoniet hun erotische charmes om ( zij het bij hun eigen echtgenoot , buurman , werksfeer of gewoon bij een charmeur of in welke sfeer dan ook ,om iets materieel of een dienstje los te krijgen .
Mogen we dat een vorm van prostitutie noemen , ik denk het wel .

Ik denk het niet. Iedereen die er heeft, gebruikt zijn charmes, dat gaat zelfs onbewust. Dat je dat prostitutie noemt, bewijst weer eens jouw ontsporing

Als men als vrouw door het leven gaat met die ingebakken eigenschap om charmes te gebruiken om iets los te krijgen dan moet men ook niet staan roepen en schreeuwen voor die kleine persentage die er hun beroep van maakt .

Dat is pas van de pot gerukt

Nogmaals , ik ben tegen pooieren en geld pakken door een vrouw te dwingen , haar lichaam ten dienste te stellen aan een bullebak die zij liever niet wil ontvangen en dat een derde het geld opstrijkt .

Maar zij die het wel doet in eigen spel en beweging , is veel eer de regel dan de uitzondering . mogen we dat stellen ?

Het bestaat inderdaad, en het mag ook verboden worden. Seks dient niet verhandel te worden

En Ik speel heel graag op die charmes in, zonder me als verslaafde idioot te laten uitbuiten weliswaar .

Hier zeg je , dat je een hoerenloper bent

Komaan zeg , hou het leven nog een beetje mooi hé .

Er is niets moois aan prostitutie

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Maar zij die het wel doet in eigen spel en beweging , is veel eer de regel dan de uitzondering . mogen we dat stellen ?

Niet als het aan die vrouwenverenigingen ligt.

Het idee is dat vrouwen die "vrijwillig" zichzelf prostitueren, dit doen omdat ze geen andere manier vinden om aan geld te geraken. En de reden daarvoor, volgens die vrouwenverenigingen, is omdat deze mannenmaatschappij hun geen kansen bied in het bedrijfsleven en omdat ze in scholen systematisch achtergesteld worden.


En als ze zeggen: "geen kansen in het bedrijfsleven", dan bedoelen ze dus dik betaalde postjes aan de top van een bedrijf. Niet secretaresse of simpele bediende of zo. Dat betaalt niet genoeg, dus dat is niet van tel volgens hen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Seks dient niet verhandeld te worden.

Waarom niet?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Niet als het aan die vrouwenverenigingen ligt.

Het idee is dat vrouwen die "vrijwillig" zichzelf prostitueren, dit doen omdat ze geen andere manier vinden om aan geld te geraken. En de reden daarvoor, volgens die vrouwenverenigingen, is omdat deze mannenmaatschappij hun geen kansen bied in het bedrijfsleven en omdat ze in scholen systematisch achtergesteld worden.


En als ze zeggen: "geen kansen in het bedrijfsleven", dan bedoelen ze dus dik betaalde postjes aan de top van een bedrijf. Niet secretaresse of simpele bediende of zo. Dat betaalt niet genoeg, dus dat is niet van tel volgens hen.

Prostitutie is een armoede-probleem. (ook volgens de vrouwengroeperingen). Inderdaad

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom niet?

Het is tegen de menselijke waardigheid. Een uitbuiting. Immoreel.
Straf de hoerenlopers. Zoals in Zweden.

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Niet als het aan die vrouwenverenigingen ligt.

Het idee is dat vrouwen die "vrijwillig" zichzelf prostitueren, dit doen omdat ze geen andere manier vinden om aan geld te geraken. En de reden daarvoor, volgens die vrouwenverenigingen, is omdat deze mannenmaatschappij hun geen kansen bied in het bedrijfsleven en omdat ze in scholen systematisch achtergesteld worden.


En als ze zeggen: "geen kansen in het bedrijfsleven", dan bedoelen ze dus dik betaalde postjes aan de top van een bedrijf. Niet secretaresse of simpele bediende of zo. Dat betaalt niet genoeg, dus dat is niet van tel volgens hen.

Omwille van de twijfelachtige motivatie van bepaalde vrouwen de ganse sector verbieden? Verbied dan ook poetsvrouwen.

De groepen stellen vrouwenhandel en prostitutie op 1 lijn. Wat een flater. Maakt meteen gans de discussie die vanuit dat uitgangspunt vertrekt nutteloos.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is tegen de menselijke waardigheid. Een uitbuiting. Immoreel.
Straf de hoerenlopers. Zoals in Zweden.

en als het met wederzijdse toestemming is? door een vrouw/man die dit doet zonder het echt financieel nodig te hebben? of het gewoon ziet als een andere job?

uitbuiting moet er uit, uiteraard, maar als je het volledig gaat verbieden, ga je het nog erger maken, want het gaat nog dieper in de illegaliteit.

[eno2]

Deze draad hoort niet thuis in K&K

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is tegen de menselijke waardigheid. Een uitbuiting. Immoreel.
Straf de hoerenlopers. Zoals in Zweden.

Als je er een morele vraag van wil maken, wat ga je dan moreel gezien gaan doen met alle lelijkaards, gehandicapten, sociaal gestoorden en gewoon geilaards die nodig eens van bil moeten maar geen relatie willen/ kunnen hebben ?

Gefrustreerd laten rondlopen tot ze iemand aanranden? Of kleenex doekjes uitdelen tot er iemand komt die zegt dat masturbatie immoreel is?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is tegen de menselijke waardigheid. Een uitbuiting. Immoreel.
Straf de hoerenlopers. Zoals in Zweden.

Mag een mens - prostitué(e) of klant - nog zelf beslissen wat hij/zij als zijn/haar menselijke waardigheid beschouwt? Ik ben het ermee eens dat, pakweg, de RVA mensen niet kan dwingen een job als prostitué(e) te aanvaarden; dat mensen altijd een alternatief moeten hebben (in de vorm van een leefbaar leefloon of wat dan ook) - maar prostitutie botweg verbieden getuigt van een eenzijdige visie op de motivaties van prostitué(e)s en hun klanten en zelfs van morele bedilzucht.

Wie buit overigens wie uit? De economisch gedepriveerde de seksueel gedepriveerde of vice versa?

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en als het met wederzijdse toestemming is? door een vrouw/man die dit doet zonder het echt financieel nodig te hebben? of het gewoon ziet als een andere job?

Dan blijft het immoreel

uitbuiting moet er uit, uiteraard, maar als je het volledig gaat verbieden, ga je het nog erger maken, want het gaat nog dieper in de illegaliteit.

Dat is het valse argument om criminaliteit niet te bestrijden omdat het toch niet uit te roeien valt. Dat is DEFAITISME.

Bovendien gaat het om wenselijke maatschappij-regeling. Ik vind dat de vrouwenverenigingen 100% gelijk hebben met hun standpunt.

De vrijwillige luxe-hoeren (die het geld niet nodig hebben maar het voor eigen plezier doen) vormen een piepkleine nymfomane elitaire groep. Het is natuurlijk de leukste vorm van prostitutie. Ik zou het de THeodora-Aspasia groep noemen.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Mag een mens - prostitué(e) of klant - nog zelf beslissen wat hij/zij als zijn/haar menselijke waardigheid beschouwt?

Je kan het een overtreding maken, daar spreekt veel voor. je kan dan overtreders niet zelf laten beslissen. Bovendien is er sprake van economische dwang. Armoededwang. Die hebben geen andere uitweg

Ik ben het ermee eens dat, pakweg, de RVA mensen niet kan dwingen een job als prostitué(e) te aanvaarden; dat mensen altijd een alternatief moeten hebben (in de vorm van een leefbaar leefloon of wat dan ook)

-

Dat is ook niet logisch. Als het werkers zijn zoals een ander moet het werk ook zoals een ander behandeld worden. Als je het moreel steriliseert, dan kan je dat werk zaals ieder ander werk aan iedereen opleggen en opleidingen geven.

maar prostitutie botweg verbieden getuigt van een eenzijdige visie op de motivaties van prostitué(e)s en hun klanten en zelfs van morele bedilzucht.

Prostitutie is in vele ontwikkelde landen verboden en moreel terecht. Alleen vult men dat verbod meestal heel tolerant in.

Wie buit overigens wie uit? De economisch gedepriveerde de seksueel gedepriveerde of vice versa?

Beide.
Het is vooral een armoede-problematiek. Dat zegt genoeg

[circe]

Het is de illegale vrouwenhandel die zwaar moet bestreden worden.

Prostitutie is het oudste beroep ter wereld en de vrouwen die vrijwillig in dat beroep stappen moeten daarvoor de kans krijgen.
Al was het inderdaad maar om al die lelijke, vieze onaantrekkelijke mannen ook de kans te geven eens van bil te gaan. Je moet het maar doen denk ik dan.
Net daarom is het zo belangrijk die gedwongen prostitutie uit te bannen.

Over de instelling van Klarekijk, als zou het gros der vrouwen hoeren zijn heb ik slechts een paar dingen te zeggen: de grootste hoeren zijn degenen die zich liefdeloos moeten laten aankopen tegen een bepaald bedrag om dan de heer des huizes voor de rest van hun leven ter wille te zijn. Maar dat zal Klarekijk vast geen prostitutie noemen, nochtans is het prostitutie in de ruimste zin van het woord.

Dat vrouwen hun charmes gebruiken om het een en ander te verkrijgen is van alle tijden. Ook mannen doen dit, me dunkt heeft dit weinig met prostitutie te maken: zij kiezen namelijk zèlf de personen die ze met hun charmes willen verleiden.

De "hoer" heeft geen enkele keuze en wordt gewoon betaald voor de diensten.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Als je er een morele vraag van wil maken, wat ga je dan moreel gezien gaan doen met alle lelijkaards, gehandicapten, sociaal gestoorden en gewoon geilaards die nodig eens van bil moeten maar geen relatie willen/ kunnen hebben ?

Gefrustreerd laten rondlopen tot ze iemand aanranden? Of kleenex doekjes uitdelen tot er iemand komt die zegt dat masturbatie immoreel is?

Masturbatie is niet immoreel. Wie dat beweert is een (katholieke?) onnozelaar

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het is de illegale vrouwenhandel die zwaar moet bestreden worden.

Nou geen bezwaar

Prostitutie is het oudste beroep ter wereld en de vrouwen die vrijwillig in dat beroep stappen moeten daarvoor de kans krijgen.

Gejaagd door de armoede
Ze moeten de kans krijgen eruit te stappen in ontwikkelde maatschappijen. Bij het begin van de wereld waren de maatschappijen nog niet ontwikkeld.

Al was het inderdaad maar om al die lelijke, vieze onaantrekkelijke mannen ook de kans te geven eens van bil te gaan. Je moet het maar doen denk ik dan.

Er zijn vieze onaantrekkelijke vrouwen genoeg om daaraan tegemoet te komen op vrijwillige basis van uitwisseling van viesheden en onaantrekkelijkheden. Dat heet liefde.

Over de instelling van Klarekijk, als zou het gros der vrouwen hoeren zijn heb ik slechts een paar dingen te zeggen: de grootste hoeren zijn degenen die zich liefdeloos moeten laten aankopen tegen een bepaald bedrag om dan de heer des huizes voor de rest van hun leven ter wille te zijn. Maar dat zal Klarekijk vast geen prostitutie noemen, nochtans is het prostitutie in de ruimste zin van het woord.

Dat zijn gewoon parvenues. Die heb je bij mannen en vrouwen

Dat vrouwen hun charmes gebruiken om het een en ander te verkrijgen is van alle tijden. Ook mannen doen dit, me dunkt heeft dit weinig met prostitutie te maken: zij kiezen namelijk zèlf de personen die ze met hun charmes willen verleiden.

Die stelling van Klarekijk getuigt gewoon van zijn wil tot provocatie ofwel van een zekere vorm van stompzinnigheid.

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Masturbatie is niet immoreel. Wie dat beweert is een (katholieke?) onnozelaar

Waarom zou vrijwillige prostitutie dan immoreel zijn? Recreatieve, betaalde seks?

Waarom denk jij dat alle prostitutie gedwongen is?

[eno2]

Meer dan 200 verenigingen voor vrouwenrechten hebben een Europees verbod op het betalen voor seks bepleit.

Op een conferentie in het Europees Parlement schotelde de Europese koepelvereniging European Women's Lobby (EWL) de besluitvormers zes aanbevelingen voor.

Naast een verbod op de aankoop van seksuele diensten verlangen de activisten onder meer de afschaffing van repressieve maatregelen tegen prostituees en een preventiebeleid in landen van oorsprong.

‘Prostitutie is een vorm van geweld, een obstakel voor de gelijkheid tussen man en vrouw en een voedingsbodem voor de georganiseerde misdaad', zegt een woordvoerster aan de BBC.

Tegenstanders van de maatregel stellen dat een verbod op betaling voor seks de prostitutie verder ondergronds zal drijven.

Zweeds model als voorbeeld

De conferentie, onder de slogan ‘Together for an Europe free of prostitution', boog zich over het Zweedse en het Nederlandse model voor de omkadering van prostitutie. Het Nederlandse is liberaal, het Zweedse is bijzonder repressief.

In 1999 stelde het Scandinavische land als eerste ter wereld de klanten strafbaar. Die maatregel heeft volgens EWL de omvang van prostitutie in het land fel verminderd. De trafikanten laten de Zweedse markt links liggen en wenden zich tot de buurlanden.

‘Het Europees beleid tegen trafikanten zal geen resultaten behalen zolang de straffeloosheid van pooiers en seksklanten niet wordt aangepakt', zo betoogde secretaris-generaal Grégoire Théry van de Mouvement du Nid France.

De standaard

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je kan het een overtreding maken, daar spreekt veel voor. je kan dan overtreders niet zelf laten beslissen. Bovendien is er sprake van economische dwang. Armoededwang. Die hebben geen andere uitweg

Het lijkt me zinniger armoededwang aan te pakken door alternatieven te voorzien. Door prostitutie an sich te verbieden los je de armoedeproblematiek niet op.

Dat is ook niet logisch. Als het werkers zijn zoals een ander moet het werk ook zoals een ander behandeld worden. Als je het moreel steriliseert, dan kan je dat werk zaals ieder ander werk aan iedereen opleggen en opleidingen geven.

Nee, juist omdat niet elk individu het als een waardige optie ziet. Die zienswijze wens ik dan ook te respecteren.

Beide.
Het is vooral een armoede-problematiek. Dat zegt genoeg

Deels, maar niet uitsluitend, en jouw "oplossing" lost noch de economische noch de seksuele deprivatie op.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Waarom zou vrijwillige prostitutie dan immoreel zijn? Recreatieve, betaalde seks?

Ja , waarom is iets immoreel. Sla eens een handboek op . Het is uitbuiting. En de menselijke diepste intimiteit moet niet uitgebuit worden. Verder laat ik mijn opvattingen minder door moraliteit bepalen dan door wat ik vind wat gewenst en ongewenst is.

Waarom denk jij dat alle prostitutie gedwongen is?

Ik denk noch zei dat

Maar ik sta echt vrij huiverig tegenover de geloofwaardigheid van beweringen van vrijwillige toestemming van mensen die daarvoor betaald worden. Die vrijwilligheid is minstens verdacht of gecorrumpeerd.