Waarom praat niemand over de illegale bezetting van Nagorno Karabag door Armenie?

Turkse Nederlander · 2 januari 2005, 18:13

Armenie bezet illegaal een deel van Azerbaijdzan. Waarom wordt hier nooit iets over gezegd op dit forum?

sinan123 · 2 januari 2005, 18:43

Omdat als je er iets over zoekt (bijna) alleen maar Armeense propoganda vindt:

Jan van den Berghe · 2 januari 2005, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Armenie bezet illegaal een deel van Azerbaijdzan. Waarom wordt hier nooit iets over gezegd op dit forum?

Blijkbaar weten jullie niet dat de bevolking van de streek zich in 1991 met een overweldigende meerderheid uitsprak in een referendum voor de zelfstandigheid, los van Azerbeidzjan. De verkiezingen van 1998 hebben die uitslag trouwens dan nog eens bevestigd.

Jullie willen blijkbaar het Armeense volk dat daar leeft, nogmaals bezetten.

sinan123 · 2 januari 2005, 18:58

Citaat:

Blijkbaar weten jullie niet dat de bevolking van de streek zich in 1991 met een overweldigende meerderheid uitsprak in een referendum voor de zelfstandigheid,

Ja, nu er zoveel Azerbeidzjanen zijn vermoord en de verkiezingen onder ´´toezicht´´ van de Armeense regering werden gehouden begrijp ik die uitslag wel....

JusticeLover · 2 januari 2005, 19:03

De Armeniërs hebben Opper Karabag bloedig verovert van de Azeris. Ze hebben duizenden onschuldige Azeri's vermoord. Nog altijd claimen ze Opper Karabag. Internationale media houdt zich blijkbaar teveel bezig met verleden. Over Armeense tragedie die bijna vorig eeuw was gebeurd probeert men steeds actueel te houden maar een illegale bezetting die nog steeds aan de gang is, wilt de 'gecomplexeerde' westen weer door de vingers zien. Het verbaast me allemaal niet.

De Armeniërs zeggen telkens van dat ze het gebied zullen teruggeven wanneer ze zelfbeschikkingsrecht zouden krijgen. Wat voor excuus is dit nou. JIj gaat een gebied bloedig afpakken van de eigenaar. Daarna zeggen van, ja we zullen het teruggeven wanneer we 100% autonoom zijn. Met andere woorden Azerbaidjzan moet die gebied afstaan.

Rusland probeert te bemiddelen maar men bereikt nooit een compromis. De Armeniërs willen bezette gebieden niet teruggeven. De illegale regering van Karabag spreekt over autonomie maar zonder Armenië en diens leger kunnen ze niet volhouden.

Jan van den Berghe · 2 januari 2005, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Ja, nu er zoveel Azerbeidzjanen zijn vermoord en de verkiezingen onder ´´toezicht´´ van de Armeense regering werden gehouden begrijp ik die uitslag wel....

Daar zijn de Turken weer met hun eigen hersenspinsels...

Jan van den Berghe · 2 januari 2005, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

De Armeniërs hebben Opper Karabag bloedig verovert van de Azeris. Ze hebben duizenden onschuldige Azeri's vermoord.

Klopt geenszins: de streek wordt al eeuwenlang door de Armeniërs bewoond en het is bijgevolg rechtmatig dat de streek ook door de Armeniërs wordt bestuurd (al dan niet in een eigen onafhankelijke staat, of in samenwerking met de Armeense staat of als zelfstandige provincie binnen Azerbeijdzjan).

JusticeLover · 2 januari 2005, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Klopt geenszins: de streek wordt al eeuwenlang door de Armeniërs bewoond en het is bijgevolg rechtmatig dat de streek ook door de Armeniërs wordt bestuurd (al dan niet in een eigen onafhankelijke staat, of in samenwerking met de Armeense staat of als zelfstandige provincie binnen Azerbeijdzjan).

Jij wilt nu zeggen dat er geen duizenden onschuldige Azeris zijn vermoord tijdens verovering van Opper Karabag door de Armeniërs.

Antoon · 2 januari 2005, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Over Armeense tragedie die bijna vorig eeuw was gebeurd probeert men steeds actueel te houden maar een illegale bezetting die nog steeds aan de gang is, wilt de 'gecomplexeerde' westen weer door de vingers zien. Het verbaast me allemaal niet.

Op dit moment is men nog bezig met de Turken te proberen overhalen om voor eens en altijd hun genocide op 2 miljoen Armeniërs te erkennen, zodoende dat Armenië hier een soort afronding (closure) krijgt.

Eens dat is gebeurd kan het dossier Armenië/Azerbedjan onder de loep worden genomen om de Armeniërs in dit geval terecht te wijzen vanwege hun aggressie.

JusticeLover · 2 januari 2005, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Op dit moment is men nog bezig met de Turken te proberen overhalen om voor eens en altijd hun genocide op 2 miljoen Armeniërs te erkennen, zodoende dat Armenië hier een soort afronding (closure) krijgt.

Eens dat is gebeurd kan het dossier Armenië/Azerbedjan onder de loep worden genomen om de Armeniërs in dit geval terecht te wijzen vanwege hun aggressie.

Belachelijker kan niet. Op wat trekt het nu? Dus als er oorlog is tussen Palestijnen/Israelieten moeten we op een oplossing wachten tussen Israel en Iran?

Internationale bemiddeling kan helpen....

Rusland probeert te bemiddelen maar de Armeniërs die geen kritiek krijgen van Europa die op militair vlak toch machteloos is, maar hun sanctie zal wel voldoende zijn voor een oplossing, Of van Vs waar Armeense belangen sterk worden vertegenwoordigt krijgen de Armeniërs geen sancties .Soit om éné volk te redden moet men dus volgens jou wachten tot aanvaller(Armenië) het beter heeft.

Turkse Nederlander · 2 januari 2005, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar weten jullie niet dat de bevolking van de streek zich in 1991 met een overweldigende meerderheid uitsprak in een referendum voor de zelfstandigheid, los van Azerbeidzjan. De verkiezingen van 1998 hebben die uitslag trouwens dan nog eens bevestigd.

Jullie willen blijkbaar het Armeense volk dat daar leeft, nogmaals bezetten.

Dus als er een referendum onder Marokkanen in Belgie is en ze willen onafhankelijkheid dan krijgen ze ook onafhankelijkheid? Dat gebied is Azarbaijdzaans grondgebied en daar heeft Armenie niets over te zeggen. Armenie is de agressie begonnen.

Als de Turken op Noord Cyprus in een referendum bepalen dat ze onafhankelijkheid willen, hebben ze dan ook recht op onafhankelijkheid? Als jij de Armeense zaak in Azarbaijdzan steunt dan moet je ook de Turkse zaak in Cyprus steunen. Anders ben je gewoon een hypocriet.

Antoon · 2 januari 2005, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Belachelijker kan niet. Op wat trekt het nu? Dus als er oorlog is tussen Palestijnen/Israelieten moeten we op een oplossing wachten tussen Israel en Iran?

Internationale bemiddeling kan helpen....

Rusland probeert te bemiddelen maar de Armeniërs die geen kritiek krijgen van Europa die op militair vlak toch machteloos is, maar hun sanctie zal wel voldoende zijn voor een oplossing, Of van Vs waar Armeense belangen sterk worden vertegenwoordigt krijgen de Armeniërs geen sancties .Soit om éné volk te redden moet men dus volgens jou wachten tot aanvaller(Armenië) het beter heeft.

Nee, je begrijpt het verkeerd. Wat is de reden waarom de wereld zo geweldig disproportioneel veel focust op het probleem tussen Israel en de Palestijnen, terwijl het daar gaat over samen minder dan 10 miljoen mensen, en terwijl het overdreven geweld van Israel tegen de Palestijnse terroristen absoluut niks betekent tegenover de grote genocides en andere gruwel in de wereld van vandaag?
Omdat de wereld de Joodse Holocaust heeft erkend, inclusief de Duitsers zelf, en omdat de wereld ook de Joden als gevolg terecht een aantal decennia heeft geknuffeld. Vandaar dat men vandaag ook elke actie van het Joodse leger met de loep analyseert, soms tot in het belachelijke.

Hetzelfde zou met de Armeniërs kunnen gebeuren. Maar daar is het probleem dat de Armeniërs nog geen volle erkenning van hun ontzettend lijden heeft gekregen in verband met de massamoord door de Turken. Niet in het minst door Turkije zelf.

JusticeLover · 2 januari 2005, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nee, je begrijpt het verkeerd. Wat is de reden waarom de wereld zo geweldig disproportioneel veel focust op het probleem tussen Israel en de Palestijnen, terwijl het daar gaat over samen minder dan 10 miljoen mensen, en terwijl het overdreven geweld van Israel tegen de Palestijnse terroristen absoluut niks betekent tegenover de grote genocides en andere gruwel in de wereld van vandaag?
Omdat de wereld de Joodse Holocaust heeft erkend, inclusief de Duitsers zelf, en omdat de wereld ook de Joden als gevolg terecht een aantal decennia heeft geknuffeld. Vandaar dat men vandaag ook elke actie van het Joodse leger met de loep analyseert, soms tot in het belachelijke.

Hetzelfde zou met de Armeniërs kunnen gebeuren. Maar daar is het probleem dat de Armeniërs nog geen volle erkenning van hun ontzettend lijden heeft gekregen in verband met de massamoord door de Turken. Niet in het minst door Turkije zelf.

Het feit dat de joodse diaspora wereld domineert kan misschien een oorzaak zijn waarom er zoveel aandacht naar hen gaat. Misschien omdat VS (momenteel enigste supermacht) Israel ziet als zijn grootste bondgenoot, misschien omdat de Europeanen en Russen aanspraak willen hebben. Want in VS kunnen de joden zomaar overheersen. Maar als ze hetzelfde in het Midden-Oosten doen, kunnen de andere machtblokken misschien niet appreciëren. Langs ene kant heb je GB, VS en Israel en aan de andere kant Rusland (militair nog macht heeft), Duitsland en Frankrijk. Die tweede coalitie moet zich met de tand verzetten in Palestina. Waarom de Duitsers zich niet mee moeien met de Israelieten is louter uit schrik en beetje nederigheid.

Turkije kan geen verzinsel erkennen. Wel is zijn de Armeniërs een harde deportatie begaan. Daarvoor moet/mag Turkije zijn excuses aanbieden. Klaar is kees.

Vlaanderen Boven · 2 januari 2005, 22:15

Waarom steunden de Russen de Armeniërs?

sinan123 · 2 januari 2005, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Waarom steunden de Russen de Armeniërs?

Wanneer bedoel je, in WOI of de Azerbeidzjan bezetting?

Vlaanderen Boven · 2 januari 2005, 22:33

Tegen de Azeri's.

sinan123 · 2 januari 2005, 22:41

Citaat:

Tegen de Azeri's.

Ove de Azerbeidzjaanse situatie weet ik weinig, ik wil u ook geen onjuiste informate geven, misschien dat Turk4ever of El Turco (precies) weten waarom de Armeniërs werden gesteund?

Ik denk dat het komt omdat ze hetzelfde geloof hebben en omdat ze de Armeniërs al eerder hadden gesteund tegen de Turken. Azeri's zijn een Turkse volk.

Wreker · 2 januari 2005, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Armenie bezet illegaal een deel van Azerbaijdzan. Waarom wordt hier nooit iets over gezegd op dit forum?

Omdat de mensen hier al die multikul-quatsch zo beu zijn als kouwe pap.

JusticeLover · 2 januari 2005, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Omdat de mensen hier al die multikul-quatsch zo beu zijn als kouwe pap.

Racistje, bemoei je niet met internationale 'problemen'. Lees maar lekkertjes je VB tijdschrift en ga verder met het dreigen van zakenmensen die moslimwerknemers niet willen ontslaan.

JusticeLover · 2 januari 2005, 22:59

De Russen dreigden de Azeris omdat ze verturksing hadden gekozen. Paar jaren geleden gebruikte Aerbeidjzan Cyrilische alfabet. Russisch was één van de officiele talen ook. Azerbeidjzan is een strategische land, ze hebben olie. Hun olie verzwakt olie van Rusland. Rusland heeft Azerbeidjzan bedreigd zich meer op Rusland te richten.

Armeniërs en Russen hebben ook culturele band.

Hun steun was niet te openlijk. Trouwens Rusland is een land die het rol speelt van de bemiddelaar.

2 januari 2005, 18:13	#1
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	Waarom praat niemand over de illegale bezetting van Nagorno Karabag door Armenie? Armenie bezet illegaal een deel van Azerbaijdzan. Waarom wordt hier nooit iets over gezegd op dit forum?

2 januari 2005, 19:03	#5
JusticeLover Banneling Geregistreerd: 18 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 6.763	De Armeniërs hebben Opper Karabag bloedig verovert van de Azeris. Ze hebben duizenden onschuldige Azeri's vermoord. Nog altijd claimen ze Opper Karabag. Internationale media houdt zich blijkbaar teveel bezig met verleden. Over Armeense tragedie die bijna vorig eeuw was gebeurd probeert men steeds actueel te houden maar een illegale bezetting die nog steeds aan de gang is, wilt de 'gecomplexeerde' westen weer door de vingers zien. Het verbaast me allemaal niet. De Armeniërs zeggen telkens van dat ze het gebied zullen teruggeven wanneer ze zelfbeschikkingsrecht zouden krijgen. Wat voor excuus is dit nou. JIj gaat een gebied bloedig afpakken van de eigenaar. Daarna zeggen van, ja we zullen het teruggeven wanneer we 100% autonoom zijn. Met andere woorden Azerbaidjzan moet die gebied afstaan. Rusland probeert te bemiddelen maar men bereikt nooit een compromis. De Armeniërs willen bezette gebieden niet teruggeven. De illegale regering van Karabag spreekt over autonomie maar zonder Armenië en diens leger kunnen ze niet volhouden. Laatst gewijzigd door JusticeLover : 2 januari 2005 om 19:22.

2 januari 2005, 22:59	#20
JusticeLover Banneling Geregistreerd: 18 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 6.763	De Russen dreigden de Azeris omdat ze verturksing hadden gekozen. Paar jaren geleden gebruikte Aerbeidjzan Cyrilische alfabet. Russisch was één van de officiele talen ook. Azerbeidjzan is een strategische land, ze hebben olie. Hun olie verzwakt olie van Rusland. Rusland heeft Azerbeidjzan bedreigd zich meer op Rusland te richten. Armeniërs en Russen hebben ook culturele band. Hun steun was niet te openlijk. Trouwens Rusland is een land die het rol speelt van de bemiddelaar. Laatst gewijzigd door JusticeLover : 2 januari 2005 om 23:03.

2 januari 2005, 18:43	#2
sinan123 Banneling Geregistreerd: 14 september 2004 Locatie: Rotterdam Berichten: 3.785	Omdat als je er iets over zoekt (bijna) alleen maar Armeense propoganda vindt:

2 januari 2005, 22:15	#14
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Waarom steunden de Russen de Armeniërs?

2 januari 2005, 22:33	#16
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Tegen de Azeri's.