Zijn we nog altijd de hard werkende vlaaming ?

[Klarekijk]

Jaren hebben we van onszelf mogen horen dat we de hard werkende vlaming waren die er zich wel doorsloegen . Of dat dat vandaag nog altijd zo is weet ik echt niet . ik twijfel .

Er zijn vast nog wel hard werkende vlamingen . Maar ik denk dat dat veel veel minder is , en dat we vooral in een wereld zitten waar vooral op een verkeerde manier gewerkt wordt , en dat vooral omdat onze maatschappij en mentaliteit verkeerd in elkaar zit .

Ik wil niet de klok terug draaien tot de tijd dat we met zijn allen zware noeste fabrieks en productiearbeid moetsten doen .

De industrialisatie had moeten leiden tot een manier die de mensen het leven en vooral de arbeid wat makkelijker maakte en GELIJKTIJDIG ook wat verdraagzamer en slimmer inzake omgaan met de natuur , met elkaar en samenleving .

Maar wat is er van de mens geworden in deze geindustrialiseerde wereld ?

Een bende egoistische gabbers die agresief als een onbereden volbloed paard in het rond springen om een postje achter een bureau te bemachtigen , en daar gaan ze dan als een slaaf ( opnieuw voor wat hebbedingen ) zaken regelen en uitvoeren om in de naam van hun platte goeroe aan de top , hun eigen medemens no nonsens productjes en diensten aansmeren en geld afzetten tot op de meest doordachte electorale manier ook.

Nooit eerder zijn een paar tienduizend schaamteloze rijken op aarde er beter in geslaagd om de hele wereldbevolking wat te laten vechten en elkaar uit te buiten dan op heden .

Zij die zich niet voor die kar laten spannen dreigen dakloos te worden .

Is dit het model, dat we ho zo vernieuwend en modene toekomst noemen of een model maatschappij .

Er is dringend nood aan beter inzicht .

[maddox]

De hedendaagse doorsnee "Vlaming" is murw geklopt door het Poco-isme. Zolang er voldoende spelen zijn, de belastingen niet in de weg komen van de 2 weken Costa Del Sol en de overvloedige maaltijden, en de voordeur niet ingetrapt word door de ordetroepen is het allemaal geen probleem.

Dat voor die dingen hard gewerkt moest worden, was voor de "oude garde" geen probleem.
Maar de huidige mesthoop heeft geleerd dat opzitten en pootjes geven ook genoeg in't laatje brengt om de voorgenoemde geplogenheden te verkrijgen, en daar wringt het schoentje.

[ZION]

Zeer juist,Maddox.
Nog hier en daar een harde werker,voor de rest.....trendy,hippe,strebertjes.

[roger verhiest]

Het zijn "de migranten" die ik het "hard werk" zie doen...

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De hedendaagse doorsnee "Vlaming" is murw geklopt door het Poco-isme. Zolang er voldoende spelen zijn, de belastingen niet in de weg komen van de 2 weken Costa Del Sol en de overvloedige maaltijden, en de voordeur niet ingetrapt word door de ordetroepen is het allemaal geen probleem.

Dat voor die dingen hard gewerkt moest worden, was voor de "oude garde" geen probleem.
Maar de huidige mesthoop heeft geleerd dat opzitten en pootjes geven ook genoeg in't laatje brengt om de voorgenoemde geplogenheden te verkrijgen, en daar wringt het schoentje.

Inderdaad . van op een buroke plannen en organiseren hoe de enkeling die wel nog werkt , elke minuut nog productiever zijn klos kan afdraaien, en dan zichzelf nog belangrijker vind dan de uitvoerder zelf .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het zijn "de migranten" die ik het "hard werk" zie doen...

Als je weet dat amper 1 op de 10 effectief werkt en belasting betaald , dan kan Uw uitspraak al serieus doorwegen in dit debat .

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De hedendaagse doorsnee "Vlaming" is murw geklopt door het Poco-isme. Zolang er voldoende spelen zijn, de belastingen niet in de weg komen van de 2 weken Costa Del Sol en de overvloedige maaltijden, en de voordeur niet ingetrapt word door de ordetroepen is het allemaal geen probleem.

Dat voor die dingen hard gewerkt moest worden, was voor de "oude garde" geen probleem.
Maar de huidige mesthoop heeft geleerd dat opzitten en pootjes geven ook genoeg in't laatje brengt om de voorgenoemde geplogenheden te verkrijgen, en daar wringt het schoentje.

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Inderdaad . van op een buroke plannen en organiseren hoe de enkeling die wel nog werkt , elke minuut nog productiever zijn klos kan afdraaien, en dan zichzelf nog belangrijker vind dan de uitvoerder zelf .

2

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het zijn "de migranten" die ik het "hard werk" zie doen...

betere bril nodig

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het zijn "de migranten" die ik het "hard werk" zie doen...

Juist, die zie je nooit aan den dop.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

betere bril nodig

Hij bedoelt de Polen.

[Jantje]

Ik moet tot mijn spijt toegeven dat er nog maar weinig Vlamingen zijn die hard werken.
Voor bedrijven word het steeds moeilijker om Vlamingen te vinden die het werk nog willen en kunnen doen.
Het is zelfs zo erg geworden, dat bedrijven zelfs om een kantoor gekuist te krijgen, buitenlandse werkkrachten moeten inschakelen. Want de Vlamingen willen dat werk niet meer doen.

[Txiki]

Een paar vragen:

Wat is hard werken? Is dat veel presteren, of is dat gemotiveerd werken?
Hoe zou het komen dat de Vlamingen niet meer hard willen werken?
Waarom zouden ze wél hard moeten willen werken?
Wat met de arbeidsvoorwaarden? Zijn die er naar om hard te werken?
Zou het kunnen dat, indien het netto-loon hoger zou zijn (dus minder lasten) en indien de inbreng van de werknemer hoger zou zijn, men harder gaat werken?

Gewoon een paar vragen, hoor. Want ik zie geen reden om harder te werken dan ik nu doe. Daar win ik immers niets mee.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik moet tot mijn spijt toegeven dat er nog maar weinig Vlamingen zijn die hard werken.
Voor bedrijven word het steeds moeilijker om Vlamingen te vinden die het werk nog willen en kunnen doen.
Het is zelfs zo erg geworden, dat bedrijven zelfs om een kantoor gekuist te krijgen, buitenlandse werkkrachten moeten inschakelen. Want de Vlamingen willen dat werk niet meer doen.

En daarom trachten de vlaamse burocraatjes een buitenlands slaafje voor hun kar te spannen . en nog een madammeke om hun koffie tot op hun buroke te brengen , willen ze dan thuis ook nog een negerinnenke om hun vuile sokken in de mand te gooien .

We spreken vaak schande over de kaste in Indië met zijn diverse lagen in de bevolking . maar we doen eigenlijk net het zelfde . ELKAAR UITBUITEN

[Jantje]

Txiki; Een paar vragen:

Jantje; Mijn idee over de antwoorden


Wat is hard werken? Is dat veel presteren, of is dat gemotiveerd werken?

Laat ons zeggen gemotiveerd veel presteren

Hoe zou het komen dat de Vlamingen niet meer hard willen werken?

Omdat ze te veel gedemotiveerd worden. Hoe hard ze ook werken, ze kunnen zich tot steeds minder veroorloven met hun loon uit arbeid

Waarom zouden ze wél hard moeten willen werken?

Goei vraag. Vele houden meer over door te gaan doppen, dan door te gaan werken

Wat met de arbeidsvoorwaarden? Zijn die er naar om hard te werken?

Eigenlijk niet. vaak maken de arbeidsvoorwaarden het zelfs onmogelijk om nog deftig te werken

Zou het kunnen dat, indien het netto-loon hoger zou zijn (dus minder lasten) en indien de inbreng van de werknemer hoger zou zijn, men harder gaat werken?

Vele zien inderdaad het nu van hard werken niet meer in.
Je kan immers veel meer verdienen door niet te werken.


Gewoon een paar vragen, hoor. Want ik zie geen reden om harder te werken dan ik nu doe. Daar win ik immers niets mee.

En dat is het grote probleem. Hoe harder je werkt, hoe meer je door de overheden word uitgemolken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

En daarom trachten de vlaamse burocraatjes een buitenlands slaafje voor hun kar te spannen . en nog een madammeke om hun koffie tot op hun buroke te brengen , willen ze dan thuis ook nog een negerinnenke om hun vuile sokken in de mand te gooien .

We spreken vaak schande over de kaste in Indië met zijn diverse lagen in de bevolking . maar we doen eigenlijk net het zelfde . ELKAAR UITBUITEN

100% akkoord met deze stelling.
De Vlaming is decadent geworden.
Hij huurt liever een vreemdeling in op de pamper van zijn kinderen en ouderlingen te verschonen, dan er zelf zijn handen voor vuil te maken.

En dit was ook de oorzaak van de val van het Romeinse rijk.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Een paar vragen:

Wat is hard werken? Is dat veel presteren, of is dat gemotiveerd werken?
Hoe zou het komen dat de Vlamingen niet meer hard willen werken?
Waarom zouden ze wél hard moeten willen werken?
Wat met de arbeidsvoorwaarden? Zijn die er naar om hard te werken?
Zou het kunnen dat, indien het netto-loon hoger zou zijn (dus minder lasten) en indien de inbreng van de werknemer hoger zou zijn, men harder gaat werken?

Gewoon een paar vragen, hoor. Want ik zie geen reden om harder te werken dan ik nu doe. Daar win ik immers niets mee.

Ik kan U perfect volgen .
En nee ik lach niet met Uw argument want als je voor 1250 € een hele maand uw taak moet vervullen , dan is er heel weinig ruimte over om veel leuks te doen . je moet al schrapen om je kosten te betalen .

MAAR vele van die werken zijn anderzijds ook wel luxe jobkes , zonder risico , weinig breede kennis , weinig arbeidsintensief , en om 5 voor 4 zijn de handjes al gewassen en staat het tasje al klaar om naar huis te vertrekken zonder ook maar één zorg .

Als je daar voor kiest moet je niet knorren . maar in vele landen krijg je voor een dergelijk jobke ook veel veel minder .

Maar daar hebben we het over arbeidslast en verloning . dat is een ander debat .

Deze draad heb ik het over globale mentaliteit en samenleving . de manier waarop onze arbeidsmarkt in elkaar zit . het noeste initiatief iets te ondernemen is totaal verdampt in een kop in het zand steken mentaliteit en drummen voor een no nonsens jobke dat maatschappelijk geen aarde aan den dijk zet . uren en dagen bezig zijn met nutteloze administratie en bezigheidsterapie die elke inovatie en nieuwe vormen van maatschappelijk welzijn in de weg staan .

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik kan U perfect volgen .
En nee ik lach niet met Uw argument want als je voor 1250 € een hele maand uw taak moet vervullen , dan is er heel weinig ruimte over om veel leuks te doen . je moet al schrapen om je kosten te betalen .

MAAR vele van die werken zijn anderzijds ook wel luxe jobkes , zonder risico , weinig breede kennis , weinig arbeidsintensief , en om 5 voor 4 zijn de handjes al gewassen en staat het tasje al klaar om naar huis te vertrekken zonder ook maar één zorg .

Als je daar voor kiest moet je niet knorren . maar in vele landen krijg je voor een dergelijk jobke ook veel veel minder .

Maar daar hebben we het over arbeidslast en verloning . dat is een ander debat .

Deze draad heb ik het over globale mentaliteit en samenleving . de manier waarop onze arbeidsmarkt in elkaar zit . het noeste initiatief iets te ondernemen is totaal verdampt in een kop in het zand steken mentaliteit en drummen voor een no nonsens jobke dat maatschappelijk geen aarde aan den dijk zet . uren en dagen bezig zijn met nutteloze administratie en bezigheidsterapie die elke inovatie en nieuwe vormen van maatschappelijk welzijn in de weg staan .

Volledig akkoord, eigenlijk. Maar wat doen we er aan?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Txiki; Een paar vragen:

Jantje; Mijn idee over de antwoorden


Wat is hard werken? Is dat veel presteren, of is dat gemotiveerd werken?

Laat ons zeggen gemotiveerd veel presteren

Hoe zou het komen dat de Vlamingen niet meer hard willen werken?

Omdat ze te veel gedemotiveerd worden. Hoe hard ze ook werken, ze kunnen zich tot steeds minder veroorloven met hun loon uit arbeid

Waarom zouden ze wél hard moeten willen werken?

Goei vraag. Vele houden meer over door te gaan doppen, dan door te gaan werken

Wat met de arbeidsvoorwaarden? Zijn die er naar om hard te werken?

Eigenlijk niet. vaak maken de arbeidsvoorwaarden het zelfs onmogelijk om nog deftig te werken

Zou het kunnen dat, indien het netto-loon hoger zou zijn (dus minder lasten) en indien de inbreng van de werknemer hoger zou zijn, men harder gaat werken?

Vele zien inderdaad het nu van hard werken niet meer in.
Je kan immers veel meer verdienen door niet te werken.


Gewoon een paar vragen, hoor. Want ik zie geen reden om harder te werken dan ik nu doe. Daar win ik immers niets mee.

En dat is het grote probleem. Hoe harder je werkt, hoe meer je door de overheden word uitgemolken.

Ik respecteer jullie reactie , maar had ik in de opening draad het niet over egoisme en individueel denken .Waar jullie het nu over hebben is inderdaad dat individueel belang .

Ik wou heb het graag hebben over onze toekomst en het maatschappelijk belang .

Heel gewaagde vraag .

De banken klissen vele mensen en belggen spaarcenten in projecten met woekerwinsten voor de grote graaiers aan de top .Dat terwijl de bankbediende het geld van zijn eigen buurman wil binnen graaien omdat hij bv promotie kan krijgen als hij een target haalt . ZONDER er ook maar bij stil te staan dat zijn eigen buurman zijn centjes wel eens zou kunnen verliezen .

Ik heb geen enkele bediende , na het Fortis of het Dexia debacle zien zeggen . wij staken . wij willen dergelijk diensten opgelegd door onze werkgever niet meer doen , wij willen dat onze bank een ethise rol speelt in zijn werking , met een helpende hand in ons eigen samenleving , en niet de afschuimerij naar den top .

Wij mogen ook wel blij zijn met een minder noeste werksfeer , maar dat moest onze samenleving en leefcomfort verbeteren , zelfs onze wereld .

Maar nee , de vakkennis , een gespecialiseerde taak , zonder maatschappelijk denken, in een heel klein vakje denken om de rijken rijker te maken , heeft geleid tot een nooit genoeg cultuur aan de top . waardoor we ook minder verdienen en meer stress hebben .

en wat is het resultaat ? Elk een stinkende diesel , elk een TV en een PC .
en gelijk onderhoud ieder van ons een parkeerwachter /politieagent of soldaat .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Volledig akkoord, eigenlijk. Maar wat doen we er aan?

Hoe het gaat uitdraaien weet ik niet .

Maar vb in Vietnam ( wat rzend snel groeid presies door gezamelijk inzet ) denkt men veel minder individueel . Werknemer denken daar in het belang van hun bedrijf en hun familie of gemeenschap .

We weten allemaal dat vele grote bedrijven een top bedienen die zwaar graaien of verkeerde producten maken .

Stel je eens voor dat mensen opnieuw maatschappelijk verantwoordelijk worden en ethisch denken .

Ik bedoel , stel dat ........ we stoppen met te knikken en uitvoeren en ....

Stel dat de bedienden in de bank zeggen we staken als je morgen geen geld leent aan ons eigen familie's om een huisje te renoveren of aan een bedrijf binnen ons gemmenschap dat ons buren en familie werk geeft .

Stel dat mensen zeggen tegen de bazen van het wapenfabriek . wij willen geen materieel meer produceren voor meer haat en geweld . wij willen iets maken waar onze maatschappij of de wereld beter en properder van wordt ipv een machine maken waarmee één idioot , met één trekkeroverhaal , een huis van 1500 constructie werkuren mee vernielt om te zwijgen van de haat en human inpact.

Stel dat de duizenden arbeiders in een autofabriek zegt . beste directie , wij maken vanaf volgend jaar geen vuile auto's meer , of je produceerd iets milieu vriendelijk of we leggen er de blok op .

Nu zijn bedrijfen voor gedwongen geldhonger gericht , en de topmanagers moeten enkel financiele resultaten boeken en om die neer te zetten wordt er als een minder human en minder milieu vriendelijk omgesprongen met productiekeuzes .

Wat als de massa morgen zou zeggen dat ze niet meer meewerkt aan dergelijke zaken .

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik respecteer jullie reactie , maar had ik in de opening draad het niet over egoisme en individueel denken .Waar jullie het nu over hebben is inderdaad dat individueel belang .

Ik wou heb het graag hebben over onze toekomst en het maatschappelijk belang .

Heel gewaagde vraag .

De banken klissen vele mensen en belggen spaarcenten in projecten met woekerwinsten voor de grote graaiers aan de top .Dat terwijl de bankbediende het geld van zijn eigen buurman wil binnen graaien omdat hij bv promotie kan krijgen als hij een target haalt . ZONDER er ook maar bij stil te staan dat zijn eigen buurman zijn centjes wel eens zou kunnen verliezen .

Ik heb geen enkele bediende , na het Fortis of het Dexia debacle zien zeggen . wij staken . wij willen dergelijk diensten opgelegd door onze werkgever niet meer doen , wij willen dat onze bank een ethise rol speelt in zijn werking , met een helpende hand in ons eigen samenleving , en niet de afschuimerij naar den top .

Wij mogen ook wel blij zijn met een minder noeste werksfeer , maar dat moest onze samenleving en leefcomfort verbeteren , zelfs onze wereld .

Maar nee , de vakkennis , een gespecialiseerde taak , zonder maatschappelijk denken, in een heel klein vakje denken om de rijken rijker te maken , heeft geleid tot een nooit genoeg cultuur aan de top . waardoor we ook minder verdienen en meer stress hebben .

en wat is het resultaat ? Elk een stinkende diesel , elk een TV en een PC .
en gelijk onderhoud ieder van ons een parkeerwachter /politieagent of soldaat .

Je kan het persoonlijke niet uitsluiten binnen een economie.
Je vraag, hoe kan een bankbediende er mee leven dat zijn buurman al zijn spaargeld in rook opgaat, terwijl die bankbediende weet dat het zijn fout is, is dan ook de menthaliteit van onze economie.
Het is gewoon de stelling de ene zijn dood is de andere zijn brood.
Dat er nu bij Ford Genk gestaakt word, komt gewoon omdat het de broodwinning is van de vakbonden. Binnen het bankwezen, werken de bedienden immers als zelfstandige filiaalhouder of in loondienst voor het filiaal.
het aantal mensen dat echt in loondienst werk bij de banken, is zo klein dat de vakbonden er niet eens aanwezig zijn en als zij staken ondervinden de banken er geen hinder van voor hun werking.