Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 april 2011, 17:53   #1
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard De VS bijna failliet?

Onze media besteden er amper aandacht aan - enfin, geen eigenlijk - maar het lijkt me toch wel vrij belangrijk.

De (weliswaar zelfopgelegde) limiet van staatsschulden is bijna bereikt in de VS. Dat bedrag is ongeveer $14.294 biljoen (een kwart van de totale wereldeconomie, baaj de weej, op zich al belachelijk hoog).

Volgens de wet mag de staatsschuld niet hoger gaan, dus zodra die grens bereikt is moeten overheidsdiensten simpelweg stil gelegd worden:

http://www.bloomberg.com/news/2011-0...-solution.html

http://www.zerohedge.com/article/one...gh-implication

http://www.zerohedge.com/article/mor...own-would-look

http://www.zerohedge.com/article/cas...keep-pomo-open

Daar komt nog bij dat de 'officiële' staatsschuld niet de reële staatsschuld is:

http://www.zerohedge.com/article/imf...ations-balance

We hebben het over een land dat tot tien jaar geleden door heel de weldenkende wereld werd bejubeld als land of opportunities. Een land waar vandaag miljoenen afhankelijk zijn van zogenaamde food stamps.

Ik ben benieuwd welke toverformule ze daar gaan bedenken om het failliet te vermijden, maar wat er ook gebeurt, zelfs al trekken ze de limiet op, de gevolgen zullen groot zijn.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 18:20   #2
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Bijna ?
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 18:23   #3
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
eel de weldenkende wereld werd bejubeld als land of opportunities. Een land waar vandaag miljoenen afhankelijk zijn van zogenaamde food stamps.
Wat is dat met niet begrijpen dat het niet zo is dat miljoenen 'afhankelijk' zijn van 'food stamps'. Dat is een vorm van kindergeld. Niet iedereen die kindergeld krijgt, is daar afhankelijk van.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 18:24   #4
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Hoe is eigenlijk de relatie van de Amerikaanse overheidsschuld ten aanzien van GDP? Is die van België bijvoorbeeld niet hoger?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 19:35   #5
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Deze shutdown was eigenlijk al voor begin maart, maar men heeft dit op de korte baan kunnen schuiven.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 21:19   #6
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Hier is onze onheilsprofeet weer eens met zijn doemberichten over de USA ...

Ben je er nog altijd van overtuigd dat JPM failliet gaat gaan binnenkort, Pelgrim?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 21:21   #7
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Je zou natuurlijk eens de berichten kunnen lezen en daarop reageren, maar ik verwacht niet van iemand die nog altijd in de fake economie van beurzen gelooft dat die in staat is de objectief verifieerbare feiten te aanvaarden.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 21:52   #8
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

Madoff had n put gemaakt van 6000 miljard dollar ,
maar de VS hadden 12000 biljoen in goud liggen
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:12   #9
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Hoe is eigenlijk de relatie van de Amerikaanse overheidsschuld ten aanzien van GDP? Is die van België bijvoorbeeld niet hoger?
Dat kan, maar is het niet zo dat de meeste van de schulden van de VS in handen zijn van buitenlanders en die van België in handen is van Belgen ? Ik meen daarvan eens ergens cijfers gezien te hebben.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:17   #10
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FDM Bekijk bericht
Madoff had n put gemaakt van 6000 miljard dollar ,
maar de VS hadden 12000 biljoen in goud liggen
Je verwart miljarden met biljoenen. Een "billion" is in het Engels een miljard. Maddoff heeft geen put gemaakt van duizenden miljarden, maar wel van miljarden.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:19   #11
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Dat kan, maar is het niet zo dat de meeste van de schulden van de VS in handen zijn van buitenlanders en die van België in handen is van Belgen ? Ik meen daarvan eens ergens cijfers gezien te hebben.
Klopt ja, maar fundamenteel verandert het weinig aan die schulden. De schuldenberg per Belg blijft groter dan de schuldenberg per Amerikaan.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:29   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Hoe is eigenlijk de relatie van de Amerikaanse overheidsschuld ten aanzien van GDP? Is die van België bijvoorbeeld niet hoger?
~ ietsje lager.

wiki (ref [2][3][4]):
Citaat:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt

As of March 25, 2011, the Total Public Debt Outstanding of the United States of America was $14.26 trillion and was 97.3% of calendar year 2010's annual gross domestic product (GDP) of $14.66 trillion. [2][3][4]

2.^ a b United States Department of the Treasury, Bureau of the Public Debt (November 2010). "Debt position and activity report". TreasuryDirect. Retrieved January 16, 2011.
3.^ a b c d United States Department of the Treasury, Bureau of the Public Debt (December 2010). "The debt to the penny and who holds it". TreasuryDirect. Retrieved March 2, 2011.
4.^ a b c d United States Department of Commerce, Bureau of Economic Analysis (February 25, 2011). "National Economic Accounts: Gross Domestic Product: Current-dollar and 'real' GDP". BEA.gov. Retrieved January 1, 2011.
België: p1 onderaan
Citaat:
http://www.nbb.be/DOC/DQ/N/DQ3/HISTO/NNCO10.PDF
Instituut voor de Nationale Rekeningen 2011-03-31
...
De overheidsschuld (Maastricht-definitie) beliep 96,8% bbp eind 2010 en liet daarmee een toename met 0,6% bbp optekenen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de schuld in vergelijking met 2008 vermeerderde met 6,6 % bbp.
----- -----

Staatsschuld / BNP 2010 ziet er wel serieus anders uit:
Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...r_staatsschuld
Dit is een lijst van landen gesorteerd naar hun staatsschuld ten opzichte van hun Bruto Nationaal Product. Alle cijfers, behalve waar aangegeven, zijn schattingen van de CIA World Factbook over het jaar 2009[1].

1 Zimbabwe 241,6 2010
2 Japan 196,4 2010
3 Saint Kitts en Nevis 185,0 2010
4 Libanon 150,7 2010
5 Griekenland 144,0 2010
6 Ijsland 123,8 2010
7 Jamaica 123,2 2010
8 Italië 118,1 2010
9 België 102,5 2010
10 Singapore 102,4 2010
11 Ierland 98,5 2010
12 Soedan 94,2 2010
13 Sri Lanka 86,7 2010
14 Frankrijk 83,5 2010
15 Portugal 83,2 2010
16 Egypte 80,5 2010
17 Dominica 78,0 2010
17 Nicaragua 78,0 2010
19 Israël 77,3 2010
20 Duitsland 74,8 2010
21 Malta 72,6 2010
22 Hongarije 72,1 2010
23 Oostenrijk 68,6 2010
24 Verenigd Koninkrijk 68,1 2010
25 Nederland 64,6 2010
26 Spanje 63,4 2010
27 Ivoorkust 63,3 2010
28 Jordanië 61,4 2010
29 Cyprus 61,1 2010
30 Brazilië 60,8 2010
31 Mauritius 60,5 2010
32 Ghana 59,9 2010
33 Albanië 59,3 2010
34 Bahrein 59,2 2010
35 Verenigde Staten 58,9 2010
36 Seychellen 58,8 2010
37 Wereld 58,3 2010
Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bruto_nationaal_product

Het bruto nationaal product (bnp) is de waarde van alle goederen en diensten die in een bepaalde periode (meestal een jaar) door een bepaald land worden geproduceerd (het bruto binnenlands product) plus de door de inwoners van het eigen land in het buitenland verdiende primaire inkomens minus de door buitenlanders in het betreffende land verdiende primaire inkomens.

Samengevat betekent 'binnenlands' hier verdiend/geproduceerd binnen de landsgrenzen en 'nationaal' verdiend/geproduceerd door de staatsburgers van een land.

Het bnp per hoofd van de bevolking is een maat voor de welvaart van een land.

Met de invoering van nieuwe internationale richtlijnen is het begrip bruto nationaal product (bnp) vervangen door het bruto nationaal inkomen (bni). Deze richtlijnen betreffen het System of National Accounts 1993 (SNA 1993; UN, EU, IMF, OECD, World Bank), paragraaf 7.16 & 7.17[1] en het European System of National and Regional Accounts 1995 (ESA 1995; Eurostat), paragraaf 8,94.[2]

het verschil tussen BNI en BBP
het bbp zijn alle inkomen binnen de staatsgrenzen van een land
het bni zijn alle inkomen door iedereen met eenzelfde nationaliteit
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2011 om 22:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:48   #13
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

Je verwart miljarden met biljoenen. Een "billion" is in het Engels een miljard. Maddoff heeft geen put gemaakt van duizenden miljarden, maar wel van miljarden.

jij verwart miljarden met miljarden )

ik herhaal Madoff had een put gemaakt van 6000 miljard dollar
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:49   #14
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FDM Bekijk bericht
Je verwart miljarden met biljoenen. Een "billion" is in het Engels een miljard. Maddoff heeft geen put gemaakt van duizenden miljarden, maar wel van miljarden.

jij verwart miljarden met miljarden )

ik herhaal Madoff had een put gemaakt van 6000 miljard dollar
Neen, dat heeft hij niet. Het totale bedrag komt bijlange niet aan de 500 mld usd.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:51   #15
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

fuckoff

6000 miljard dollar met fake beleggingsfondsen
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:53   #16
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Wil er anders eens iemand inhoudelijk reageren?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:54   #17
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Er is dus niemand die reageert op de aangehaalde artikels zelf en probeert ze te weerleggen...
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 22:56   #18
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

de echte waarheid staat boven jou
Madoff had het gemakkelijk omdat hij bij SEC werkte (en in de staff vd president zat)
'I forged everything' heb ik em zelf horen zeggen
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 23:03   #19
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Onze media besteden er amper aandacht aan - enfin, geen eigenlijk - maar het lijkt me toch wel vrij belangrijk.

De (weliswaar zelfopgelegde) limiet van staatsschulden is bijna bereikt in de VS. Dat bedrag is ongeveer $14.294 biljoen (een kwart van de totale wereldeconomie, baaj de weej, op zich al belachelijk hoog).
De staatsschuld bedraagt inderdaad 14 biljoen, maar dat is niet alles: tel je er de passiva bij op die ontstaan uit de verplichtingen, pensioenen, uitkeringen, medische kosten en andere vormen van sociale zekerheid te betalen, waarvoor geen reserves zijn aangelegd (anders dan in Nederland, maar niet anders dan in ons o zo dierbare België), dan beloopt het totaalbedrag van het tekort zegge en schrijve 120 biljoen, d.w.z. 120 miljoen miljoen, ofte 400.000 dollar per Amerikaan, bij drie personen per gezin (en het is meer) een miljoen tweehonderdduizend dollar per gezin. Dat zijn bijna dubbel zoveel guldens en ongeveer achtenveertig miljoen Belgische frankskes.

Het begrotingstekort bedraagt zegge en schrijve zestig procent. Daarvan vind je in de reguliere media geen begin van een schijn van een aanwijzing. Die media hebben er namelijk wat op gevonden: in plaats van ontvangsten en uitgaven te vergelijken, vergelijken ze het tekort op de begroting met het BNP. 10 % van het BNP lijkt natuurlijk minder alarmerend dan 60% van de begroting.

Als de Chinezen erin slagen, in rekordtempo hun twee �* twee en een half biljoen dollars op de markt te gooien (d.w.z ze ergens aan uit te geven) dan is de hyperinflatie in de VS een feit. En dan heb ik het nog niet over de schulden van de Amerikaanse gezinnen en dito bedrijven gehad. Dan heb ik het nog niet over de stormloop op de banken gehad, die de hele Amerikaanse bankensector in een mum van tijd kan reduceren tot wat hij eigenlijk is: bankroet (de Europese banken zijn er overigens nog erger aan toe).

En de Belg? Hij slaapt voort... Hij hamstert nog geen levensmiddelen; hij koopt nog geen edele metalen. Hoewel de euro gedeeltelijk wordt gedekt door, jawel, dollar-reserves.

Natuurlijk zijn de VS bankroet, niet eenmaal, niet tienmaal maar honderd- en-nog-veel meer-maal!

Het vormt de laatste diefstal die de VS op de wereld plegen: de biljoenen en biljoenen en biljoenen schulden kunnen en zullen nooit worden afgelost. Daarna is het uit met bankbiljetten drukken om overal gratis te gaan shoppen. Daarna is het uit met de macht van de VS. En ja, ook wel met de euro, en zeker met de EU zoals we ze nu helaas kennen, maar al te weinig, maar toch meer dan genoeg.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2011, 23:03   #20
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Er is dus niemand die reageert op de aangehaalde artikels zelf en probeert ze te weerleggen...
Wat valt erop te zeggen? Wat wild gespeculeer over hoeveel ontslagen er mogelijk gaan vallen door de "government shutdown"? Ik zit niet in wat er aan die speculaties moet weerlegd worden ..
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be