Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 oktober 2012, 17:53   #1
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.193
Standaard De Dow Jones boven 13500 punten. Wat betekent dat?

Eind 2007 stond de Dow Jones op 13.500 punten. Toen ontstond de krediet-crisis en daalde hij even tot onder 7000 punten. Vandaag staat de Dow Jones alweer boven de 13500 punten. Wat betekent dat? Is de economie van de VS hersteld? Zijn de winstverwachtingen terecht?



Het is ook het derde jaar op rij dat het begrotingstekort van de VS boven de 1000 miljard dollar uit komt en de handelsbalans is erg negatief. En het congres wordt volgend voorjaar wederom gevraagd om het schuldenplafond te verhogen. Het is ook nog zo dat de waarde van de dollar is gedaald t.o.v. zowat alle andere munten. Door de euro-crisis is het verschil met de euro slechts 10%.



Er is dus weer een gigantische financiële bubbel ontstaan en de vraag is alleen nog wanneer deze gaat barsten. Volgens een recente opinie zou dat nog wel 3 tot vijf jaar kunnen duren. Misschien is dat zo, maar misschien is dat veel te optimistisch. Want de ratingbureaus zijn begonnen met het afwaarderen van de kredietwaardigheid van de VS en dat zal toch eens een effect moeten hebben. Beleggers gaan zich vroeg of laat terugtrekken uit de VS om hun winsten veilig te stellen. Er wachten volatiele tijden.

Laatst gewijzigd door Piero : 16 oktober 2012 om 17:58.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2012, 18:00   #2
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Eind 2007 stond de Dow Jones op 13.500 punten. Toen ontstond de krediet-crisis en daalde hij even tot onder 7000 punten. Vandaag staat de Dow Jones alweer boven de 13500 punten. Wat betekent dat? Is de economie van de VS hersteld? Zijn de winstverwachtingen terecht?



Het is ook het derde jaar op rij dat het begrotingstekort van de VS boven de 1000 miljard dollar uit komt en de handelsbalans is erg negatief. En het congres wordt volgend voorjaar wederom gevraagd om het schuldenplafond te verhogen. Het is ook nog zo dat de waarde van de dollar is gedaald t.o.v. zowat alle andere munten. Door de euro-crisis is het verschil met de euro slechts 10%.



Er is dus weer een gigantische financiële bubbel ontstaan en de vraag is alleen nog wanneer deze gaat barsten. Volgens een recente opinie zou dat nog wel 3 tot vijf jaar kunnen duren. Misschien is dat zo, maar misschien is dat veel te optimistisch. Want de ratingbureaus zijn begonnen met het afwaarderen van de kredietwaardigheid van de VS en dat zal toch eens een effect moeten hebben. Beleggers gaan zich vroeg of laat terugtrekken uit de VS om hun winsten veilig te stellen. Er wachten volatiele tijden.
Nakend en voorspeld

Amerikaanse dollars zijn nu nog een gewaardeerde muntsoort. Meer dan tweederde deel van de mondiale geldreserve wordt aangehouden in dollars. Daarom kunnen oplopende schulden van de Verenigde Staten worden gefinancierd door meer dollars uit te lenen. Centrale banken met grote reserves aan buitenlandse valuta, zoals China, Japan en andere Aziatische landen, worden in feite gegijzeld door de Amerikaanse fiscale politiek. Zij beseffen dat een weigering om hun dollarreserve verder te laten groeien – om van een vermindering daarvan maar te zwijgen – de dollarkoers onder zware druk zou zetten, waardoor zij enorme verliezen op hun reserves zou lijden. Daar komt nog bij dat een dollar met geringere koopkracht hun export naar de VS zou afremmen, hetgeen tot werkloosheid zou leiden en het gevaar van een recessie kan uitlokken. Dat zijn allesbehalve welkome vooruitzichten. Echter, hoe lang blijft de wereld nog bereid de Amerikaanse overbestedingen te financieren ? Het financiële evenwicht raakt steeds verder verstoord en het is slechts een kwestie van tijd voordat het punt is bereikt waarop er een correctie MOET plaatsvinden.

De centrale bankiers beseffen heel goed dat er maar één alternatief is voor een plotselinge en pijnlijke correctie, namelijk een radicale overstap naar een andere reservemunt. Als dat gebeurt, zouden de Amerikanen hun tekorten in dollars niet meer kunnen financieren, waardoor de Amerikaanse economie met een schok zou worden geconfronteerd die vergelijkbaar is met die welke recentelijk tot de ineenstorting van de Argentijnse economie heeft geleid. Dit zou wereldwijde repercussies hebben.

In de Economic Outlook 2005 van het IMF wordt erop gewezen dat het niet langer de vraag is of de wereldeconomie zich zal aanpassen, alleen hoe deze aanpassing zich zal voltrekken. Als er met de nodige maatregelen voor een geleidelijke aanpassing wordt getalmd, zal dat tot een abrupte correctie leiden. Zoiets zou deel uitmaken van het omslagpunt voor de volledige wereldeconomie, of deze omslag misschien zelfs uitlokken.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2012, 20:49   #3
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Nakend en voorspeld
De centrale bankiers beseffen heel goed dat er maar één alternatief is voor een plotselinge en pijnlijke correctie, namelijk een radicale overstap naar een andere reservemunt. Als dat gebeurt, zouden de Amerikanen hun tekorten in dollars niet meer kunnen financieren, waardoor de Amerikaanse economie met een schok zou worden geconfronteerd die vergelijkbaar is met die welke recentelijk tot de ineenstorting van de Argentijnse economie heeft geleid. Dit zou wereldwijde repercussies hebben.
Wellicht is de buitenlandse politiek van de VS er in de eerste plaats op gericht om alle initiatieven die de hegemonie van de dollar bedreigen te onderdrukken.
Bijvoorbeeld de invloed van Gaddafi in Afrika had wel een kunnen leiden tot een Afrika-dollar. Zodoende.???
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2012, 06:07   #4
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Eind 2007 stond de Dow Jones op 13.500 punten. Toen ontstond de krediet-crisis en daalde hij even tot onder 7000 punten. Vandaag staat de Dow Jones alweer boven de 13500 punten. Wat betekent dat? Is de economie van de VS hersteld? Zijn de winstverwachtingen terecht?
Of is de dollar genoeg in waarde gedaald dat de Dow Jones nominaal weer op 13500 staat?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2012, 06:30   #5
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Wellicht is de buitenlandse politiek van de VS er in de eerste plaats op gericht om alle initiatieven die de hegemonie van de dollar bedreigen te onderdrukken. Bijvoorbeeld de invloed van Gaddafi in Afrika had wel een kunnen leiden tot een Afrika-dollar. Zodoende.???
Dat zal beslist meespelen en is niet enkel in de VS waarneembaar. Al deze fenomenen verhogen de spanning en kunnen leiden tot het verwachte ineenstortingscenario, het doemscenario, zeg maar. Nu, dit doemscenario is bizar genoeg ook het goede nieuws, het geeft aan dat we nood hebben aan een mentaliteitswijziging om dit conflict te neutraliseren. En zo past de stelling van bvb Einstein perfect in deze periode, namelijk ...
Citaat:
de mensheid krijgt haar problemen niet opgelost
binnen hetzelfde denken dan waarin ze veroorzaakt worden
(Albert Einstein).
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2012, 06:40   #6
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Wellicht is de buitenlandse politiek van de VS er in de eerste plaats op gericht om alle initiatieven die de hegemonie van de dollar bedreigen te onderdrukken. Bijvoorbeeld de invloed van Gaddafi in Afrika had wel een kunnen leiden tot een Afrika-dollar. Zodoende.???
En daarbij, het overstappen naar een andere reservemunt dan de USD behoort tot het doemscenario, er zijn echter betere alternatieven te bedenken (en reeds bedacht overigens).
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 18:26   #7
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Welk zinnig mens neemt de beurs nog als maatstaf voor de economie?
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 21:20   #8
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Welk zinnig mens neemt de beurs nog als maatstaf voor de economie?
Het principe is eenvoudig, zelfs een klein katje kan het begrijpen.
De waarde van aandelen is gerelateerd aan de winst en winstverwachting van bedrijven en de hoogte van het dividend. De winstontwikkeling enz. weerspiegelt de situatie van de economie. Echter, als de overheid onbeperkt geld in het systeem pompt dan wordt dat niet geheel omgezet in bedrijvigheid maar het verdwijnt grotendeels in de financiële markt en het verhoogt de waarde van aandelen.
Can Government Spending Revive the Stock Market and the Economy?

The answer is yes and no. Government spending does not restore any real demand, only nominal monetary demand. Monetary demand is completely unrelated to the real economy, i.e., real production, the creation of goods and services, the rise in real wages, and the ability to consume real things — as opposed to a calculated GDP number.

Government spending harms the economy and forestalls its healing. The thought that stimulus spending, i.e., taking money from the productive sector (a de-accumulation of capital) and using it to consume existing consumer goods or using it to direct capital goods toward unprofitable uses, could in turn create new net real wealth — real goods and services — is preposterous.

What is most needed during recessions is for the economy to be allowed to get worse — for it to flush out the excesses and reset itself on firm footing. Broken economies suffer from a misallocation of resources consequent upon prior government interventions and can therefore be healed only by allowing the economy's natural balance to be restored. Falling prices and lack of government and consumer spending are part of this process. [...]
Bron
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 00:03   #9
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

http://financieel.infonu.nl/beleggen...y-trading.html
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 06:33   #10
killimandjaro
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 618
Standaard

Het rovershol WallStreet is kunstmatig opgefokt door Bernanke.
Heeft niks meer met de realiteit te maken.
Dit is een virtuele financiële wereld.
Hoe lang houdt dit theater nog stand?
killimandjaro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 08:15   #11
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door killimandjaro Bekijk bericht
Hoe lang houdt dit theater nog stand?
Interessante vraag, hoe lang nog? Enig idee?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 08:16   #12
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Welk zinnig mens neemt de beurs nog als maatstaf voor de economie?
Impliceert 'zinnig'
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 09:50   #13
killimandjaro
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Interessante vraag, hoe lang nog? Enig idee?
Geen idee.Maar dat ze op het podium waar alles zich afspeelt door de planken gaan zakken is een zekerheid.
killimandjaro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 10:03   #14
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door killimandjaro Bekijk bericht
Geen idee.Maar dat ze op het podium waar alles zich afspeelt door de planken gaan zakken is een zekerheid.
Ik vrees het met je, jammer genoeg zullen ze op die manier nog veel slachtoffers maken, psychische blindheid bestaat enkel voor diegene die het ziet.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 10:44   #15
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Het heeft veel weg van de 'tulpenmanie'
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 18:38   #16
Black Seven
Burger
 
Geregistreerd: 14 oktober 2012
Berichten: 166
Standaard

Sinds de beurscrisis escaleerde begin 2009 heeft de kleine belegger zich teruggetrokken uit de beurzen en zijn ze ook nooit meer teruggekeerd.
Dat de beurzen momenteel bijna op hun all time high staan is, zoals al eerder vernoemd, te wijten aan helicopter Ben en zijn ongebreideld strooien met geld en heeft totaal niks te maken met de werkelijke economie.
Uiteraard leveren al die QE programma´s op termijn niks op behalve dat vele bankiers zich wederom verrijkt hebben, dat geld was namelijk bedoelt om in de echte economie te pompen maar men heeft het simpelweg in de beursjes gezet, om het volk te doen geloven hoe goed het wel gaat met de wereld.
Black Seven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2013, 21:37   #17
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.193
Standaard Schuldenplafond bereikt?

De DOW staat al boven de 14.000 punten.
De recente groei van de Amerikaanse economie is te danken aan de oplopende staatsschuld.
Het ziet er naar uit dat de groei in maart ten einde loopt.
De overheid van de VS gaat 85 miljard dollar besparen.
De groeiprognoses worden omlaag bijgesteld.
Dat is nog maar het begin. En wie zullen het gelag betalen?

Als er geen geld meer bijgedrukt wordt dan zal de DOW niet verder klimmen.

Citaat:
WASHINGTON (AFN) - Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zal zijn groeiverwachtingen voor de Verenigde Staten waarschijnlijk neerwaarts moeten bijstellen als gevolg van de automatische bezuinigingen die in maart in dreigen te gaan. Dat heeft een woordvoerder donderdag gezegd, meldden verscheidene Amerikaanse media.

,,Wij zullen zien wat er vrijdag gebeurt'', aldus zegsman William Murray. ,,Maar iedereen gaat ervan uit dat de bezuinigingen zullen worden doorgevoerd. Dat betekent dat wij onze groeivoorspellingen voor de VS opnieuw onder de loep moeten nemen en onze andere prognoses ook.''
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2013, 22:20   #18
prof zonnebloem
Vreemdeling
 
prof zonnebloem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2013
Berichten: 43
Standaard

Spijtig genoeg worden beurskoersen nog steeds aanzien als een weergave van de realiteit.
De BEL20 is het afgelopen jaar meer dan 10% gestegen (hetzelfde voor de Dow ) dit terwijl de ecomische groei zogoed als nihil was in Belgiê en wereldwijd rond de 2.5%.
Iemand moet mij eens echt proberen duidelijk te maken hoe al die topeconomen , bankiers, traders dit kunnen verkopen aan de buitenwereld als zijnde perfect normaal.
__________________
Een beetje meer naar het oosten mijn beste!
prof zonnebloem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be