BUB: "RIP Thatcher. Een overtuigd unitariste is heengegaan."

Patrice · 14 april 2013, 22:28

Van de BUB-persdienst:

---

THATCHER WAS OVERTUIGD UNITARIST

THATCHER : DE DOOD VAN EEN ULTRA-LIBERAAL EN EEN UNITARISTE

Op maandag 9 april 2013 overleed de vroegere Britse eerste minister Margaret Thatcher aan een hartstilstand. Geliefd bij de ene en gehaat door de andere bestuurde de “Ijzeren Dame”, zoals ze genoemd werd, het Verenigd Koninkrijk van 1979 tot 1990. Haar sociaal-economische politiek was heel controversieel, maar niemand zal ontkennen ze een hekel had aan separatistische stromingen. Ze bekritiseerde ook het Belgische sociaal systeem en het federalisme.

Thatcher ontmoet Martens en Tindemans in 1985

1) Een zeer liberale politica

Wat betreft het Belgische sociaal systeem is de centrumpartij B.U.B. het niet eens met de kritiek van Thatcher, ook al is het systeem niet perfect en kan het verbeterd worden. Sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog genieten de Belgen van één van de beste systemen van sociale zekerheid van de wereld, wat de internationale klasseringen bevestigen. De levensverwachting in België is ook licht hoger dan die in Groot-Brittannië (79,77 jaar tegen 79,53 jaar voor de periode van 2005 tot 2010) (Bron: Verenigde Naties, Wikipedia).

Evenals België werd Groot-Brittannië zwaar door de economische crisis van de jaren 70 en 80 getroffen, die de regeringen van beide landen ertoe gedwongen heeft de koolmijnen te sluiten, wat heel wat frustratie en armoede met zich meebracht. Maar het Britse systeem heeft niet zo goed de sociale schok opgevangen als het Belgische.

2) Een overtuigde unitariste

In 1982 leidde Thatcher met succes een oorlog tegen Argentinië, dat de Britse Falklandeilanden bezette. Maar ze verzette zich ook tegen de Schotse en de Noord-Ierse separatisten. Wegens de aanslagen van de IRA beschouwde ze de separatistische Ierse beweging als een separatistische bende waarmee elke onderhandeling onmogelijk was.

De B.U.B. deelt de kritiek van Thatcher op het Belgisch federalisme, een systeem dat tijdens de regeerperiode van Wilfried Martens, de Belgische eerste minister die België tijdens dezelfde periode bestuurde als Thatcher het Verenigd Koninkrijk, sterk ontwikkeld werd. Thatcher, die het hoofd moest bieden aan de onafhankelijkheidsdrang van bepaalde Schotten, Noord-Ieren en Welshmen, kon natuurlijk geen staatssysteem goedkeuren dat de echte of vermeende verdeling van het land nog meer benadrukt. Of men nu socialist of liberaal is, het valt moeilijk te ontkennen dat ze op dat vlak gelijk had.

Wilfried Martens verwoordde het standpunt van Thatcher op deze wijze: “Ze zei dat de Belgen het verkeerde systeem hadden.” […] “Al bij al was ze zeer denigrerend over België, over ons sociaal systeem en over het federalisme.” (Het Belang van Limburg, 9 april 2013, p. 7). We lezen hier wel tussen de lijnen dat Thatcher niet zozeer België bekritiseerde, maar de manier waarop het bestuurd werd (en nog steeds wordt).

Een anekdote uit 1999 toont dit aan: toen ze een bezoek bracht aan de Belgische ondernemer Roger De Clerck in zijn woning in West-Vlaanderen om de 75ste verjaardag van deze Belgische miljonair te vieren, had deze de Europese, Britse en Amerikaanse vlaggen aan zijn gevel uitgehangen terwijl hij vergeten was eveneens de Belgische vlag te laten wapperen. Thatcher merkte dit op en eiste dat de Europese vlag onmiddellijk door de Belgische vlag vervangen werd, “zoals bij de Bevrijding”, zei ze aan Roger De Clerck. Haar bevel werd (uiteraard) onmiddellijk uitgevoerd.

Spijtig genoeg voor haar en in zekere zin ook voor de eenheid van het Verenigd Koninkrijk heeft de eerst in Schotland in 1987 en een jaar later in Engeland ingevoerde “poll tax” (lokale belasting) haar in 1990 tot ontslag gedwongen. Deze vergissing heeft misschien ook het unitaire karakter van de Britse staat aangetast wat Noord-Ieren, Schotten en Welshmen ertoe heeft aangezet om meer autonomie op te eisen (the process of devolution). De krant “New Statesman” schreef het zo in een tekst op haar website van 26 februari 2009:

“It was the poll tax, more than any other facet of Thatcherism, that ensured the disintegration of the old unitary British state. […] Thatcher was a sincere Unionist who thought she understood the Scots, and that they would eventually come round. Her enduring legacy, however, may be the disintegration of the British state she loved.” http://www.newstatesman.com/uk-polit...tland-thatcher

3) Conclusie

De balans van 11 jaar Thatcherisme voor de Britse staat is dus matig, maar een separatist kan haar erfenis niet opeisen als hij of zij zichzelf niet belachelijk wil maken.

---

http://www.unionbelge.be/?p=6977

Txiki · 15 april 2013, 07:28

Jullie juichen het dus toe dat een buitenlands politicus zich moeit met Belgische interne aangelegenheden? Dat is imperialisme, he mannekes.

Enne, wat een debiel is die Roger De Clerck, dat die zich in zijn eigen huis laat bevelen door een buitenlander. Losers.

Distel · 15 april 2013, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Jullie juichen het dus toe dat een buitenlands politicus zich moeit met Belgische interne aangelegenheden? Dat is imperialisme, he mannekes.

En dus past het perfect in het belgicistische discours. Het verbaast mij niets dat de BUB zich daarin kan vinden.

De rechtvaardige rechter · 15 april 2013, 11:09

Bewijst dat de BUB een fascistische extreem-rechtse partij is.

Vrijheideerst · 15 april 2013, 11:16

En de separatistische bewegingen overal in Europa zijn natuurlijk volledig van de kaart geveegd.

BUBkolder.

Kameraad Mauser · 15 april 2013, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Jullie juichen het dus toe dat een buitenlands politicus zich moeit met Belgische interne aangelegenheden? Dat is imperialisme, he mannekes.

Enne, wat een debiel is die Roger De Clerck, dat die zich in zijn eigen huis laat bevelen door een buitenlander. Losers.

Geld trekt geld aan, nietwaar. Zie het als een fysisch proces.

De Brabander · 15 april 2013, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Jullie juichen het dus toe dat een buitenlands politicus zich moeit met Belgische interne aangelegenheden? Dat is imperialisme, he mannekes.

Enne, wat een debiel is die Roger De Clerck, dat die zich in zijn eigen huis laat bevelen door een buitenlander. Losers.

Niks imperialisme. Gewoon een nuttige mening van een buitenlands politicus over de "Belgische" wantoestanden, lees het door flaminganten en wallinganten gewilde federalisme.

Vrijheideerst · 15 april 2013, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Niks imperialisme. Gewoon een nuttige mening van een buitenlands politicus over de "Belgische" wantoestanden, lees het door flaminganten en wallinganten gewilde federalisme.

En hoe zijn die "wantoestanden" ontstaan? Door de "separatisten" of door twee volkeren bijeen te willen houden die niks met elkaar gemeen hebben?

BWarrior · 17 april 2013, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En hoe zijn die "wantoestanden" ontstaan? Door de "separatisten" of door twee volkeren bijeen te willen houden die niks met elkaar gemeen hebben?

Hoe definieert u een "volk" ?

Vrijheideerst · 17 april 2013, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoe definieert u een "volk" ?

Taal, cultuur, gebruiken.

En u weet dat maar al te goed hoor, u stelt gewoon weer een zoveelste dwaze vraag zonder in te gaan op de mogelijke antwoorden.

BWarrior · 17 april 2013, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Taal, cultuur, gebruiken.

En u weet dat maar al te goed hoor, u stelt gewoon weer een zoveelste dwaze vraag zonder in te gaan op de mogelijke antwoorden.

Dat is een zeer vage definitie. Immers, volgens uw beschrijving congrueren nergens in Europa - behalve in Ijsland en Portugal - "volksgrenzen" met staatsgrenzen. En dan neem ik enkel nog maar de factor "taal" in beschouwing.

Den Duisteren Duikboot · 17 april 2013, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat is een zeer vage definitie. Immers, volgens uw beschrijving congrueren nergens in Europa - behalve in Ijsland en Portugal - "volksgrenzen" met staatsgrenzen. En dan neem ik enkel nog maar de factor "taal" in beschouwing.

Portugal heeft ook nog een minitaaltje: het Mirandees.

Bolleke Wol · 19 april 2013, 13:19

Zo heel af en toe schrijft de BUB wél eens iets zinnig:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

De balans van 11 jaar Thatcherisme voor de Britse staat is dus matig, maar een separatist kan haar erfenis niet opeisen als hij of zij zichzelf niet belachelijk wil maken.

Voor de rest, het moet wel pijn doen dat vandaag de SNP zo belachelijk hoog scoort, Noord Ierland een eigen parlement heeft en in Wales al geruime tijd meer vraag is naar meer macht voor de Welsh Assembly.

Pen bach

De Brabander · 7 mei 2013, 14:45

Dit is vooral het probleem van de Britten. Ik denk dat zij ook niet van de Belgische problemen wakker liggen. Maar separatisme is veel waarschijnlijker bij de Britten dan bij ons, gewoon omdat er daar veel meer maatschappelijk draagvlak voor is.

Kameraad Mauser · 7 mei 2013, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dit is vooral het probleem van de Britten. Ik denk dat zij ook niet van de Belgische problemen wakker liggen. Maar separatisme is veel waarschijnlijker bij de Britten dan bij ons, gewoon omdat er daar veel meer maatschappelijk draagvlak voor is.

Misschien omdat The Brits net iets meer gemoord hebben onder de Schotse en Ierse bevolking en het beest hebben uitgehangen dan hetgeen het Franstalige establishment deed in België met Vlaanderen?

De Brabander · 7 mei 2013, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Misschien omdat The Brits net iets meer gemoord hebben onder de Schotse en Ierse bevolking en het beest hebben uitgehangen dan hetgeen het Franstalige establishment deed in België met Vlaanderen?

Net iets meer? Er werd hier helemaal niet tussen Belgen gemoord tenzij tijdens de twee wereldoorlogen toen uw vriendjes de kant van de vijand hebben gekozen.

Kameraad Mauser · 7 mei 2013, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Net iets meer? Er werd hier helemaal niet tussen Belgen gemoord tenzij tijdens de twee wereldoorlogen toen uw vriendjes de kant van de vijand hebben gekozen.

Ik ging heel waarschijnlijk een deserteur geweest zijn toen. Ik heb geen zo'n 'vriendjes'.

Neemt niet weg dat de Engelsen een bloedig spoor van onderdrukking hebben nagelaten in Schotland en Ierland. Iets wat toch minder voorkwam in onze regionen. Eerder economische en culturele onderdrukking.

Bolleke Wol · 7 mei 2013, 20:00

Tuurlijk werd er gemoord. Zijne Majesteit Leopolleke den Derde was zelfs vriendjes met een massamoordenaar.

Vrijheideerst · 7 mei 2013, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Net iets meer? Er werd hier helemaal niet tussen Belgen gemoord tenzij tijdens de twee wereldoorlogen toen uw vriendjes de kant van de vijand hebben gekozen.

Was uw vriendje Degrelle een Vlaamsnationalist?

De Brabander · 8 mei 2013, 11:40

Nee, Degrelle was een "Waals"-nationalist. Dus niet mijn vriendje. Snappie?

14 april 2013, 22:28	#1
Patrice Gouverneur Geregistreerd: 17 april 2004 Berichten: 1.110	BUB: "RIP Thatcher. Een overtuigd unitariste is heengegaan." Van de BUB-persdienst: --- THATCHER WAS OVERTUIGD UNITARIST THATCHER : DE DOOD VAN EEN ULTRA-LIBERAAL EN EEN UNITARISTE Op maandag 9 april 2013 overleed de vroegere Britse eerste minister Margaret Thatcher aan een hartstilstand. Geliefd bij de ene en gehaat door de andere bestuurde de “Ijzeren Dame”, zoals ze genoemd werd, het Verenigd Koninkrijk van 1979 tot 1990. Haar sociaal-economische politiek was heel controversieel, maar niemand zal ontkennen ze een hekel had aan separatistische stromingen. Ze bekritiseerde ook het Belgische sociaal systeem en het federalisme. Thatcher ontmoet Martens en Tindemans in 1985 1) Een zeer liberale politica Wat betreft het Belgische sociaal systeem is de centrumpartij B.U.B. het niet eens met de kritiek van Thatcher, ook al is het systeem niet perfect en kan het verbeterd worden. Sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog genieten de Belgen van één van de beste systemen van sociale zekerheid van de wereld, wat de internationale klasseringen bevestigen. De levensverwachting in België is ook licht hoger dan die in Groot-Brittannië (79,77 jaar tegen 79,53 jaar voor de periode van 2005 tot 2010) (Bron: Verenigde Naties, Wikipedia). Evenals België werd Groot-Brittannië zwaar door de economische crisis van de jaren 70 en 80 getroffen, die de regeringen van beide landen ertoe gedwongen heeft de koolmijnen te sluiten, wat heel wat frustratie en armoede met zich meebracht. Maar het Britse systeem heeft niet zo goed de sociale schok opgevangen als het Belgische. 2) Een overtuigde unitariste In 1982 leidde Thatcher met succes een oorlog tegen Argentinië, dat de Britse Falklandeilanden bezette. Maar ze verzette zich ook tegen de Schotse en de Noord-Ierse separatisten. Wegens de aanslagen van de IRA beschouwde ze de separatistische Ierse beweging als een separatistische bende waarmee elke onderhandeling onmogelijk was. De B.U.B. deelt de kritiek van Thatcher op het Belgisch federalisme, een systeem dat tijdens de regeerperiode van Wilfried Martens, de Belgische eerste minister die België tijdens dezelfde periode bestuurde als Thatcher het Verenigd Koninkrijk, sterk ontwikkeld werd. Thatcher, die het hoofd moest bieden aan de onafhankelijkheidsdrang van bepaalde Schotten, Noord-Ieren en Welshmen, kon natuurlijk geen staatssysteem goedkeuren dat de echte of vermeende verdeling van het land nog meer benadrukt. Of men nu socialist of liberaal is, het valt moeilijk te ontkennen dat ze op dat vlak gelijk had. Wilfried Martens verwoordde het standpunt van Thatcher op deze wijze: “Ze zei dat de Belgen het verkeerde systeem hadden.” […] “Al bij al was ze zeer denigrerend over België, over ons sociaal systeem en over het federalisme.” (Het Belang van Limburg, 9 april 2013, p. 7). We lezen hier wel tussen de lijnen dat Thatcher niet zozeer België bekritiseerde, maar de manier waarop het bestuurd werd (en nog steeds wordt). Een anekdote uit 1999 toont dit aan: toen ze een bezoek bracht aan de Belgische ondernemer Roger De Clerck in zijn woning in West-Vlaanderen om de 75ste verjaardag van deze Belgische miljonair te vieren, had deze de Europese, Britse en Amerikaanse vlaggen aan zijn gevel uitgehangen terwijl hij vergeten was eveneens de Belgische vlag te laten wapperen. Thatcher merkte dit op en eiste dat de Europese vlag onmiddellijk door de Belgische vlag vervangen werd, “zoals bij de Bevrijding”, zei ze aan Roger De Clerck. Haar bevel werd (uiteraard) onmiddellijk uitgevoerd. Spijtig genoeg voor haar en in zekere zin ook voor de eenheid van het Verenigd Koninkrijk heeft de eerst in Schotland in 1987 en een jaar later in Engeland ingevoerde “poll tax” (lokale belasting) haar in 1990 tot ontslag gedwongen. Deze vergissing heeft misschien ook het unitaire karakter van de Britse staat aangetast wat Noord-Ieren, Schotten en Welshmen ertoe heeft aangezet om meer autonomie op te eisen (the process of devolution). De krant “New Statesman” schreef het zo in een tekst op haar website van 26 februari 2009: “It was the poll tax, more than any other facet of Thatcherism, that ensured the disintegration of the old unitary British state. […] Thatcher was a sincere Unionist who thought she understood the Scots, and that they would eventually come round. Her enduring legacy, however, may be the disintegration of the British state she loved.” http://www.newstatesman.com/uk-polit...tland-thatcher 3) Conclusie De balans van 11 jaar Thatcherisme voor de Britse staat is dus matig, maar een separatist kan haar erfenis niet opeisen als hij of zij zichzelf niet belachelijk wil maken. --- http://www.unionbelge.be/?p=6977

15 april 2013, 07:28	#2
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Jullie juichen het dus toe dat een buitenlands politicus zich moeit met Belgische interne aangelegenheden? Dat is imperialisme, he mannekes. Enne, wat een debiel is die Roger De Clerck, dat die zich in zijn eigen huis laat bevelen door een buitenlander. Losers. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

15 april 2013, 11:09	#4
De rechtvaardige rechter Parlementslid Geregistreerd: 25 november 2004 Berichten: 1.666	Bewijst dat de BUB een fascistische extreem-rechtse partij is. __________________ Tiocfaidh ár lá! Links en Vlaams

7 mei 2013, 14:45	#14
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Dit is vooral het probleem van de Britten. Ik denk dat zij ook niet van de Belgische problemen wakker liggen. Maar separatisme is veel waarschijnlijker bij de Britten dan bij ons, gewoon omdat er daar veel meer maatschappelijk draagvlak voor is. __________________ België unitair ! Laatst gewijzigd door De Brabander : 7 mei 2013 om 14:46.

8 mei 2013, 11:40	#20
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Nee, Degrelle was een "Waals"-nationalist. Dus niet mijn vriendje. Snappie? __________________ België unitair ! Laatst gewijzigd door De Brabander : 8 mei 2013 om 11:40.

15 april 2013, 11:16	#5
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	En de separatistische bewegingen overal in Europa zijn natuurlijk volledig van de kaart geveegd. BUBkolder.

7 mei 2013, 20:00	#18
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	Tuurlijk werd er gemoord. Zijne Majesteit Leopolleke den Derde was zelfs vriendjes met een massamoordenaar.