Europees Nationalisme.

Nietzsche · 30 april 2013, 11:47

Europees Nationalisme, is dat haalbaar?

Ondanks dat ik geen nationalist ben, vind ik dat wel iets moois hebben. Ook denk ik dat het goed voor de ontwikkeling zou zijn.

Wel moeten we compleet onafhankelijk worden van Amerika en Israël. Alleen ik vroeg mij af of het überhaupt mogelijk is allemaal. Zijn er niet al teveel verschillen binnen Europa om dat allemaal samen te brengen?

In mijn ogen is Europa namelijk al lange tijd niet "een" meer. Zo zijn er genoeg volkeren binnen Europa die een hekel aan elkaar hebben. Neem Bijvoorbeeld de Kroaten en de Serve.

Stelling is dus: Europees-Nationalisme een haalbaar iets of slechts een "mooie" illusie?

Lof der Zotheid · 30 april 2013, 14:40

Dat is een complete illusie. Daar zijn de culturen domweg te verschillend voor.

Vrolijk op Vrijdag · 30 april 2013, 15:15

Er zijn zeker een aantal fundamentele waarden en tradities die Europeanen met elkaar gemeen hebben. Dezelfde christelijke feesten en traditie's worden in quasi elk Europees land gevierd.
Etnisch, Religieus, cultureel en taalkundig vormt Europa, ondanks haar rijke interne diversiteit, een aparte entiteit die duidelijk verschilt van de rest van de wereld.
Bovendien waren er periodes dat verschillende landen één gebied of alliantie vormden.
Denk maar aan het Frankische rijk, het heilig roomse rijk, het Romeinse rijk. Maar ook de strijd tegen de islam en de kruistochten zijn gedeelde Europese geschiedenis.
Ook waren er cultuur- en denkstromingen zich over grote delen van Europa verspreidden. Denk maar aan de Renaissance, de Romantiek, de Barok, de scholastiek, het rationalisme, het empirisme ...

zonbron · 30 april 2013, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Dat is een complete illusie. Daar zijn de culturen domweg te verschillend voor.

2!

Een complete illusie natuurlijk, maar misschien dat een hondertal jaren opgedrongen multicul de oplossing brengt. Laat ons vlug nog wat gelukzoekers importeren uit alle windrichtingen zodat de hardnekkige nationalistische gevoelens voor het vaderland kunnen omgedraaid worden in mooie nationalistische idealen voor de kleurrijke Europese eenheidsworst.

Let's do it!

Calvinist · 30 april 2013, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Stelling is dus: Europees-Nationalisme een haalbaar iets of slechts een "mooie" illusie?

Het meest verwerpelijke idee in jaren.

zonbron · 30 april 2013, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wel moeten we compleet onafhankelijk worden van Amerika en Israël.

2!

Dat zou inderdaad mooi zijn. Werk aan de winkel...

Calvinist · 30 april 2013, 16:16

Juist niet, we moeten de USA en Israël in de armen sluiten. Het Nederlandse Volk is onlosmakend verbonden met het Volk van Israël. Dankzij die EU worden wij verplicht een eerder "continentaal-europese" pro-Arabische koers te varen en daar heeft de Nederlander helemaal geen trek in.

Robinus V · 30 april 2013, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Dat is een complete illusie. Daar zijn de culturen domweg te verschillend voor.

Ik denk niet dat politieke grenzen iets met culturen te maken moeten hebben.

En verschillende meningen zijn net positief. Dan is het moeilijker voor extremisten om ergens aan de macht te komen, omdat het beleid altijd een soort gemiddelde mening van Europeanen zal zijn.

Helias · 30 april 2013, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wel moeten we compleet onafhankelijk worden van Amerika en Israël.

Waarom zou het voor Vlaanderen beter zijn afhankelijk te zijn van Frankrijk dan van Amerika? We hebben goed geboerd onder de dominantie van de VS. Maar Frankrijk is NOOIT een vriend geweest.

Helias · 30 april 2013, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Er zijn zeker een aantal fundamentele waarden en tradities die Europeanen met elkaar gemeen hebben. Dezelfde christelijke feesten en traditie's worden in quasi elk Europees land gevierd.
Etnisch, Religieus, cultureel en taalkundig vormt Europa, ondanks haar rijke interne diversiteit, een aparte entiteit die duidelijk verschilt van de rest van de wereld.
Bovendien waren er periodes dat verschillende landen één gebied of alliantie vormden.
Denk maar aan het Frankische rijk, het heilig roomse rijk, het Romeinse rijk. Maar ook de strijd tegen de islam en de kruistochten zijn gedeelde Europese geschiedenis.
Ook waren er cultuur- en denkstromingen zich over grote delen van Europa verspreidden. Denk maar aan de Renaissance, de Romantiek, de Barok, de scholastiek, het rationalisme, het empirisme ...

Inderdaad. Precies al de dingen die we ook gemeen hebben met de VS, Australië, Canada en Nieuw-Zeeeland.
Wie probeert een scheiding van Europa en Amerika te verantwoorden kan maar beter niet met culturele elementen komen aandraven.

zonbron · 30 april 2013, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Juist niet, we moeten de USA en Israël in de armen sluiten. Het Nederlandse Volk is onlosmakend verbonden met het Volk van Israël. Dankzij die EU worden wij verplicht een eerder "continentaal-europese" pro-Arabische koers te varen en daar heeft de Nederlander helemaal geen trek in.

Beide zaken zijn zinloos.

Dus de USA en Israël niet langer in de armen sluiten en het "continentaal-europese" pro-Arabische project laten varen is de dringende boodschap.

Daar zie ik inderdaad wel een belangrijke taak weggelegd voor een eventueel 'Europees verbond', laat de rest maar hun eigen boontjes doppen en verder moet men zich niet inlaten met zaken waar men niets mee te maken heeft. U kan natuurlijk nog steeds de naties welke Uw voorkeur dragen persoonlijk omarmen, net zoals iedereen dat mag. Niemand zal U dat beletten, maar op de eerste plaats moeten de Europese naties zichzelf helpen.

Bad Attila · 30 april 2013, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Europees Nationalisme, is dat haalbaar?

Ondanks dat ik geen nationalist ben, vind ik dat wel iets moois hebben. Ook denk ik dat het goed voor de ontwikkeling zou zijn.

Wel moeten we compleet onafhankelijk worden van Amerika en Israël. Alleen ik vroeg mij af of het überhaupt mogelijk is allemaal. Zijn er niet al teveel verschillen binnen Europa om dat allemaal samen te brengen?

In mijn ogen is Europa namelijk al lange tijd niet "een" meer. Zo zijn er genoeg volkeren binnen Europa die een hekel aan elkaar hebben. Neem Bijvoorbeeld de Kroaten en de Serve.

Stelling is dus: Europees-Nationalisme een haalbaar iets of slechts een "mooie" illusie?

Zoals eerder gezegd zijn er teveel interne verschillen om van "Europese nationalisme" te kunnen spreken, of men zou Europese mythes moeten uitvinden, en de geschiedenis deelsmoeten herschrijven.

Wat wel mogelijk is, is het opbouwen van een Europese identiteit Op basis van een gevoel van samenhorigheid (een zwakkere vorm van nationalisme laten we zeggen). Iets wat mogelijk gewoon is door de oprichting van de EU.

Maar uiteraard moet men eerst "nationalisme" kunnen definiëren, en dat is niet zo gemakkelijk.

Vrolijk op Vrijdag · 30 april 2013, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Inderdaad. Precies al de dingen die we ook gemeen hebben met de VS, Australië, Canada en Nieuw-Zeeeland.

Die landen zijn dan ook gesticht door Europeanen die hun Europese cultuur hebben meegenomen.
Europeanen hebben het altijd in zich gehad om te willen kijken wat er achter de horizon ligt.
Gedreven door nieuwsgierigheid, zin voor avontuur, honger, oorlog of overbevolking zijn de Europeanen uitgewaaierd naar alle hoeken van de wereld.
Ze brachten er beschaving, stichtten steden, maakten er woestijnen tot leefbare gebieden en lieten primitieve volkeren kennis maken met superieure Europese technologie, wetenschap en geneeskunde.
Ook daar mag je als Europeaan trots op zijn.

Helias · 30 april 2013, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Die landen zijn dan ook gesticht door Europeanen die hun Europese cultuur hebben meegenomen.
Europeanen hebben het altijd in zich gehad om te willen kijken wat er achter de horizon ligt.
Gedreven door nieuwsgierigheid, zin voor avontuur, honger, oorlog of overbevolking zijn de Europeanen uitgewaaierd naar alle hoeken van de wereld.
Ze brachten er beschaving, stichtten steden, maakten er woestijnen tot leefbare gebieden en lieten primitieve volkeren kennis maken met superieure Europese technologie, wetenschap en geneeskunde.
Ook daar mag je als Europeaan trots op zijn.

Ik ben het met je eens. Dat is ook de reden waarom ik het steeds vreemd vindt dat mensen als de OP ons per se willen scheiden van onze beschavingsgenoten over de oceaan.

Nietzsche · 30 april 2013, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Ik ben het met je eens. Dat is ook de reden waarom ik het steeds vreemd vindt dat mensen als de OP ons per se willen scheiden van onze beschavingsgenoten over de oceaan.

Omdat de vs niets positief brengt voor de Europeanen. De vs zit vol met mensen die niet eens weten waar landen als Nederland en Duitsland liggen.

Yankee,s die enkel en alleen Nederland van naam kennen door het voetbal. De vs is enkel en alleen goed in oorlogje spelen. Kan van pas komen. Maar wanneer Europa meer verbintenis krijgt, dan komt dat ook wel goed.

AnarchoChristophe · 30 april 2013, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik denk niet dat politieke grenzen iets met culturen te maken moeten hebben.

En verschillende meningen zijn net positief. Dan is het moeilijker voor extremisten om ergens aan de macht te komen, omdat het beleid altijd een soort gemiddelde mening van Europeanen zal zijn.

Ja, dat werkte geweldig in ex-Joegoslavië. Van het moment dat men daar een hoop etniciteiten en rassen samen smeet, leefde iedereen in harmonie.

Ah neen, dat leidde net tot één van de meest bloederige etnische conflicten in Europa. Oeps.

Etnisch conflict als gevolg van diversiteit is extreem goed gedocumenteerd. Je moet kleppen voor je ogen hebben om dat te ontkennen.

Piero · 30 april 2013, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Die landen zijn dan ook gesticht door Europeanen die hun Europese cultuur hebben meegenomen. ...
Ze brachten er beschaving, stichtten steden, maakten er woestijnen tot leefbare gebieden en lieten primitieve volkeren kennis maken met superieure Europese technologie, wetenschap en geneeskunde.
Ook daar mag je als Europeaan trots op zijn.

Nietzsche · 30 april 2013, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dit laat toch juist de superioriteit van de blanke man zien?

kiko · 30 april 2013, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Die landen zijn dan ook gesticht door Europeanen die hun Europese cultuur hebben meegenomen.
Europeanen hebben het altijd in zich gehad om te willen kijken wat er achter de horizon ligt.
Gedreven door nieuwsgierigheid, zin voor avontuur, honger, oorlog of overbevolking zijn de Europeanen uitgewaaierd naar alle hoeken van de wereld.
Ze brachten er beschaving, stichtten steden, maakten er woestijnen tot leefbare gebieden en lieten primitieve volkeren kennis maken met superieure Europese technologie, wetenschap en geneeskunde.
Ook daar mag je als Europeaan trots op zijn.

Kolonisatie, plundering, uitbuiting en slachting door een koloniale bril bekeken.

Goe bezig jong.

AnarchoChristophe · 30 april 2013, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Kolonisatie, plundering, uitbuiting en slachting door een koloniale bril bekeken.

Goe bezig jong.

Gaat het nu veel beter?

Zullen we het hebben over de genocide van de van-hun-grond-beroofde blanke Boeren? Gronden die er nu onbewerkt of onkundig bewerkt bijliggen?

30 april 2013, 11:47	#1
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.833	Europees Nationalisme. Europees Nationalisme, is dat haalbaar? Ondanks dat ik geen nationalist ben, vind ik dat wel iets moois hebben. Ook denk ik dat het goed voor de ontwikkeling zou zijn. Wel moeten we compleet onafhankelijk worden van Amerika en Israël. Alleen ik vroeg mij af of het überhaupt mogelijk is allemaal. Zijn er niet al teveel verschillen binnen Europa om dat allemaal samen te brengen? In mijn ogen is Europa namelijk al lange tijd niet "een" meer. Zo zijn er genoeg volkeren binnen Europa die een hekel aan elkaar hebben. Neem Bijvoorbeeld de Kroaten en de Serve. Stelling is dus: Europees-Nationalisme een haalbaar iets of slechts een "mooie" illusie?

30 april 2013, 15:15	#3
Vrolijk op Vrijdag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 december 2012 Berichten: 2.169	Er zijn zeker een aantal fundamentele waarden en tradities die Europeanen met elkaar gemeen hebben. Dezelfde christelijke feesten en traditie's worden in quasi elk Europees land gevierd. Etnisch, Religieus, cultureel en taalkundig vormt Europa, ondanks haar rijke interne diversiteit, een aparte entiteit die duidelijk verschilt van de rest van de wereld. Bovendien waren er periodes dat verschillende landen één gebied of alliantie vormden. Denk maar aan het Frankische rijk, het heilig roomse rijk, het Romeinse rijk. Maar ook de strijd tegen de islam en de kruistochten zijn gedeelde Europese geschiedenis. Ook waren er cultuur- en denkstromingen zich over grote delen van Europa verspreidden. Denk maar aan de Renaissance, de Romantiek, de Barok, de scholastiek, het rationalisme, het empirisme ...

30 april 2013, 16:16	#7
Calvinist Banneling Geregistreerd: 24 april 2013 Locatie: Conservatief Nederland Berichten: 821	Juist niet, we moeten de USA en Israël in de armen sluiten. Het Nederlandse Volk is onlosmakend verbonden met het Volk van Israël. Dankzij die EU worden wij verplicht een eerder "continentaal-europese" pro-Arabische koers te varen en daar heeft de Nederlander helemaal geen trek in.