'Europa heeft eind deze eeuw islamitische meerderheid'

[Rechtsliberaal]

'Europa heeft eind deze eeuw islamitische meerderheid'
Bron: Nu.nl, 28 juli 2004


BERLIJN - Europa heeft aan het eind van deze eeuw een islamitische meerderheid. Dat is te zien aan de huidige ontwikkelingen op het gebied van demografie en migratie, zei de Midden-Oostenspecialist Bernard Lewis van de universiteit van Princeton (VS) in een gesprek met de Duitse krant Die Welt van woensdag.

Naast de immigratie is ook een factor dat Europeanen laat trouwen en weinig kinderen krijgen, terwijl moslims in Europa vroeg trouwen en veel meer kinderen krijgen.

___


Conclusie: indien dit scenario uitkomt, zullen christenen en joden nog slechts als dhimmies in Europa kunnen leven, en zullen andere 'ongelovige honden' - bijvoorbeeld hindu's en atheïsten - in levensgevaar zijn (of al zijn afgeslacht).

[De schoofzak]

Aan de statistieken van ontkerkelijking in Vlaanderen te zien, zijn er nu reeds meer moskee-gangers dan pilaarbijters in ons landje.

Sjonge, sjonge, het eind van deze eeuw, da's verdoeme nog lang hoor ! Was er 95 jaar geleden al één auto in je dorp geweest? Was er al elektriciteit?

En inhoudelijk: zo'n schrik voor een godsdienst. Hier in onze kontreien. Hoe is 't in "godsnaam" mogelijk.

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Rechtsliberaal

'Europa heeft eind deze eeuw islamitische meerderheid'

Dat hangt er vanaf hoe je de zaken bekijkt. Als je de moskeegangers met de kerkgangers vergelijkt, dan is dat zeker mogelijk. Het probleem is wel dat je er dan vanuit gaat dat de huidige situatie dezelfde blijft en er bvb. geen secularisering bij moslims komt. Zoiets kan een demograaf uiteraard niet voorspellen.

Als de auteur echter bedoelt dat er in Europa tegen het eind van deze eeuw een meerderheid van de mensen actief moslim is, dan zit hij er ver naast.

[JusticeLover]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Aan de statistieken van ontkerkelijking in Vlaanderen te zien, zijn er nu reeds meer moskee-gangers dan pilaarbijters in ons landje.

Sjonge, sjonge, het eind van deze eeuw, da's verdoeme nog lang hoor ! Was er 95 jaar geleden al één auto in je dorp geweest? Was er al elektriciteit?

En inhoudelijk: zo'n schrik voor een godsdienst. Hier in onze kontreien. Hoe is 't in "godsnaam" mogelijk.

Ik ben eens met jou.

[neruda]

Meer hierover :



'Europa krijgt moslimmeerderheid'Aan het eind van de 21e eeuw zullen er meer moslims dan christenen zijn in Europa. Demografische en geschiedkundige factoren liggen hieraan ten grondslag.

Dat zegt de Amerikaanse Midden-Oostenspecialist Bernard Lewis in een interview met de Duitse krant die Welt. Lewis, verbonden aan de universiteit van Princeton, voorspelt dat de jaarlijkse komst van nieuwe moslims naar Europa uiteindelijk voor een islamitische meerderheid zal zorgen.

Kinderen en migratie
'Europa wordt een deel van het Arabische westen' en als oorzaak voor deze islamietsering van Europa noemt Lewis onder andere de huidige ontwikkelingen op het gebied van demografie en migratie.

"Europeanen trouwen laat en krijgen geen of weinig kinderen. Maar er bestaat een sterke immigratie: Turken in Duitsland, Arabieren in Frankrijk en Pakistanen in Engeland. Zij trouwen vroeg en krijgen veel kinderen."

Midden-Oostendeskundige Ruud Hoff laat tegenover PI weten dat hij betwijfelt of het wel zo ver komt. "Natuurlijk is er sprake van flinke migratie naar Europa. Het aantal moslims neemt nu al toe. Je ziet het in de groei van het aantal moskeeën en islamitische scholen."

Maar Hoff wijst er op dat West-Europa een andere houding aanneemt ten opzichte van migranten uit onder andere moslimlanden. "Er worden steeds meer maatregelen getroffen om de migratie te beperken. NL en BE zijn immers niet zo gastvrij meer. We worden steeds strenger."

Radicale moslims
Over de angst voor extreme moslimgroeperingen, zoals de terreurbeweging al-Qaeda, zegt Lewis 'dat er nog een lange weg te gaan is, en dat de verdere ontwikkelingen op dat gebied zeer onzeker zijn'.

Men moet er volgens de Amerikaanse Midden-Oostendeskundige zelfs rekening mee houden 'dat al-Qaeda zou kunnen winnen'. "Ze hebben veel handlangers in het westen, bewuste en onbewuste. Bij de bewuste (handlangers van al-Qaeda) reken ik de groeiende islamitische minderheden en tot de islam bekeerde Europeanen."

Lewis onderbouwt zijn theorie met historische argumenten. De islam zou zoekenden een missie in het leven voorschotelen. "Het lijkt op het communisme van vroeger, die in trek was bij de ontevreden mensen in het Westen, omdat het (communisme) hen antwoorden verschafte. Zo heeft ook de radicale islam aantrekkingskracht op mensen." Maar de uitspraken van zijn Amerikaanse collega vindt Hoff toch wat overdreven. "Lewis is een zeer kundige 80-jarige man, maar soms gaat hij iets te ver. Hij heeft de reputatie dat hij een afkeer heeft tegen de islamitische wereld. [size=4]OOPS !![/size] Vooral door wat er de laatste jaren allemaal is gebeurd. "Men moet immers niet vergeten dat radicale moslims een kleine groep vormen", vervolgt Hoff. Bovendien vraagt Hoff zich af of er wel een voorspelling gemaakt kan worden van de bewegingen van islamieten in de 21e eeuw en de verhouding van moslims tot Europa. "De vraag is ook of Lewis ook Turkije al bij Europa rekent. Dat zijn 70 miljoen mensen die bijna allemaal moslim zijn."


And old fart who's dealing with our next generation's future...please sent him back to his farm...

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En inhoudelijk: zo'n schrik voor een godsdienst. Hier in onze kontreien. Hoe is 't in "godsnaam" mogelijk.

Uw onderschrift zegt toch duidelijk : kijk verder als uw neus lang is

[Bhairav]

Ik hoop dat ik het einde nog meemaak. Het zal mooier zijn den eender welke kutfilm...

[Fonske]

Jaag het volk de stuipen op het lijf en ze eten uit je hand. Een taktiek eigen aan rechts. Kijk naar de neocons en het VB. Maakt niet uit of het dikke zever en overdreven speculatie is.

[Phrea|K]

Wat ik niet begrijp aan de mensen die geen graten zien in de islamisering: waarop baseren jullie die 'het zal wel los lopen met die Islam' houding? Lees de Qu'ran, kijk naar de moslimwereld, kijk naar de uiterst gewelddadige manier waarop de Islam zich heeft verspreid,... Waar blijft de onderbouwing voor die naïeve wensgedachte dat de Islam plots wel vredevol zal samengaan met Westerse waarden? Waarop baseren jullie dat, hm?



8)

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Jaag het volk de stuipen op het lijf en ze eten uit je hand. Een taktiek eigen aan rechts. Kijk naar de neocons en het VB. Maakt niet uit of het dikke zever en overdreven speculatie is.

Kortzichtigheid, de kop in het zand steken, probleemontkenning, enz., typische eigenschappen van links. Links wil gewoon onze Westerse maatschappij compleet ondermijnen en ziet de islamieten en de negers daarbij als bondgenoten.

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Wat ik niet begrijp aan de mensen die geen graten zien in de islamisering: waarop baseren jullie die 'het zal wel los lopen met die Islam' houding? Lees de Qu'ran, kijk naar de moslimwereld, kijk naar de uiterst gewelddadige manier waarop de Islam zich heeft verspreid,... Waar blijft de onderbouwing voor die naïeve wensgedachte dat de Islam plots wel vredevol zal samengaan met Westerse waarden? Waarop baseren jullie dat, hm?



8)

Pff, lees onderstaande post:

Links wil gewoon onze Westerse maatschappij compleet ondermijnen en ziet de islamieten en de negers daarbij als bondgenoten.

Bewijst dit dat alle Vlamingen racisten zijn? Uiteraard niet. Het bewijst wel dat er een fanatieke, extremistische minderderheid onder die Vlamingen bestaat. Net hetzelfde is waar bij de moslims. Als je blijft kijken naar figuren als Abou Jahjah zou je inderdaad schrik beginnen krijgen. Maar als je weer met beide voetjes op de grond komt, dan moet iedereen toegeven dat Jahjah telkens weer afgestraft wordt bij verkiezingen en dat hij bij de moslims in dit land geen draagvlak heeft.

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Bewijst dit dat alle Vlamingen racisten zijn? Uiteraard niet. Het bewijst wel dat er een fanatieke, extremistische minderderheid onder die Vlamingen bestaat. Net hetzelfde is waar bij de moslims. Als je blijft kijken naar figuren als Abou Jahjah zou je inderdaad schrik beginnen krijgen. Maar als je weer met beide voetjes op de grond komt, dan moet iedereen toegeven dat Jahjah telkens weer afgestraft wordt bij verkiezingen en dat hij bij de moslims in dit land geen draagvlak heeft.

Dat Abou Jahjah afgestraft werd, is inderdaad een hoopgevend signaal. Dit hoeft niet te zeggen dat de moslims het grondig oneens zijn met wat Abou Jahjah loopt te roepen.
Zoals hij zelf zegt in interview op de site van Indymedia:

Oorspronkelijk geplaatst door Abou Jahjah

De polarisatie-strategie die jij de afgelopen jaren gevolgd hebt, heeft toch ook niet veel vruchten afgeworpen?

“O, maar we zijn pas begonnen ons te organiseren. MDP is onze eerste politieke ervaring op ons eentje. Het is niet makkelijk geweest. We zitten met zware structurele, organisatorische en financiële hindernissen. Bovendien moeten wij opboksen tegen het typische minderwaardigheidsgevoel van iedere minderheidsgroep die begint op te komen tegen onderdrukking. We hadden gerekend op meer, dus zijn we inderdaad ontgoocheld. Veel leden van onze gemeenschap hebben gestemd op de SP.a. Nog maar eens. Die mensen zullen moeten beseffen dat juist dat een echte verloren stem is. Helaas aarzelen zelfs leden van AEL om te stemmen op MDP omdat ze dat een verloren stem vinden. In 2006 wordt dat anders. Want dan gaan we voor zetels en telt die discussie over verloren stemmen dus niet.”

Jullie waren wel heel afwezig in de campagne. Geen enkele keer kwamen jullie in de media.

“We waren niet alleen afwezig in de media. Zelfs in het straatbeeld waren we onzichtbaar. Wij hebben niet de financiële middelen om een grote campagne te voeren. We vallen altijd weer terug op een aantal militanten die alle werk moeten doen. De komende twee jaar moeten we werken aan die structurele problemen. Het apparaat van MDP moet nog uitgebouwd worden.”

Mijn wantrouwen jegens de Islam is niet zozeer gebaseerd op wat de Abou Jahjah's van deze wereld rondbazuinen: ik ken gewoon geen enkele beschaafde, vrije samenleving waar de Islam de staatsgodsdienst of zelfs maar een belangrijke minderheid is, en waar er geen problemen zijn.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Dat Abou Jahjah afgestraft werd, is inderdaad een hoopgevend signaal. Dit hoeft niet te zeggen dat de moslims het grondig oneens zijn met wat Abou Jahjah loopt te roepen.
Zoals hij zelf zegt in interview op de site van Indymedia:

[/left]

Mijn wantrouwen jegens de Islam is niet zozeer gebaseerd op wat de Abou Jahjah's van deze wereld rondbazuinen: ik ken gewoon geen enkele beschaafde, vrije samenleving waar de Islam de staatsgodsdienst of zelfs maar een belangrijke minderheid is, en waar er geen problemen zijn.

Maleisie , singapore ....!

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Dat Abou Jahjah afgestraft werd, is inderdaad een hoopgevend signaal. Dit hoeft niet te zeggen dat de moslims het grondig oneens zijn met wat Abou Jahjah loopt te roepen.
Zoals hij zelf zegt in interview op de site van Indymedia:

Pff, wat een gezever van Jahjah. De waarheid is gewoon dat geen kat op hem gestemd heeft. Uiteraard probeert hij dat te verbloemen. Hij is een politicus voor iets hé!

[kelt]

De "Islamitische" wereld,grotendeels geregeerd door potentaten zit nu al met een reusachtig probleem.NAmelijk hun kompleet onvermogen om ook maar iets voor elkaar te krijgen op economisch,politiek en militair gebied.....
Het "geval Irak" toont dit glashelder aan!

En dan hangt hen nu de dreiging van Europa boven het hoofd.Plaats waar een grondig vernieuwde versie van de Islam zal ontstaan,ingebed in de wereld van NU,gebaseerd op meer dan een oud verzenboek (ik heb er al veel in gelezen,en vind er geen consequent noch bruikbaar verhaal in,in die Koran).

Zoals ook ooit de loden hand van Rome en zijn Paus op gans Europa gebroken moest worden!!!

Als onze politici dit handig aanpakken wordt de volgende eeuw weer een "Verlichte" eeuw,en worden nog eens een miljard extra mensen verlost van hun kluisters,hun dictators, en hun beperkte blik.

Maar rare pipos als Aboe Jahjah enz...hebben we daarbij niet nodig.

[LA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Pff, lees onderstaande post:



Bewijst dit dat alle Vlamingen racisten zijn? Uiteraard niet. Het bewijst wel dat er een fanatieke, extremistische minderderheid onder die Vlamingen bestaat. Net hetzelfde is waar bij de moslims. Als je blijft kijken naar figuren als Abou Jahjah zou je inderdaad schrik beginnen krijgen. Maar als je weer met beide voetjes op de grond komt, dan moet iedereen toegeven dat Jahjah telkens weer afgestraft wordt bij verkiezingen en dat hij bij de moslims in dit land geen draagvlak heeft.

Ga dan eens rondvragen in de straten van Borgerhout wat ze vinden van Osama Bin Laden? En van de "verzetsstrijders" in Irak.

Verkleed je dan wel als Arabier want tegen jou zouden ze wel eens kunnen zeggen dat ze die slecht vinden om een goed beeld over de moslimgemeenschap te scheppen. Maar in het echt zijn die moslimextremisten grote voorbeelden voor hun.

[LA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Dat Abou Jahjah afgestraft werd, is inderdaad een hoopgevend signaal. Dit hoeft niet te zeggen dat de moslims het grondig oneens zijn met wat Abou Jahjah loopt te roepen.
Zoals hij zelf zegt in interview op de site van Indymedia:

[/left]

Mijn wantrouwen jegens de Islam is niet zozeer gebaseerd op wat de Abou Jahjah's van deze wereld rondbazuinen: ik ken gewoon geen enkele beschaafde, vrije samenleving waar de Islam de staatsgodsdienst of zelfs maar een belangrijke minderheid is, en waar er geen problemen zijn.

Ik ken ook geen enkele samenleving waar ter wereld dan ook waar er geen problemen zijn, maar hoedanook, het merendeel van de moslims willen niets liever dan de wereld (met geweld) te veroveren met de Islam.

[LA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Maleisie , singapore ....!

Singapore is een dicatuur.

In Maleisië hebben ze te kampen met een steeds groeiende groep moslim-extremisten.

Laten we de vraag anders stellen. Waar ter wereld is er een volwaardige democratie, waar tevens de islam de grootste staatsgodsdienst is.

Mijn eerlijkheid gebied mij om te zeggen dat Jordanië met de westers en hervormingsgezinde koning Abdoullah de weg naar een volwaardige parlemantaire democratie aan het bewandelen is en totnogtoe met gematigd succes.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Maleisie , singapore ....!

Sinds wanneer is Singapore in de meerderheid moslem?

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Ga dan eens rondvragen in de straten van Borgerhout wat ze vinden van Osama Bin Laden? En van de "verzetsstrijders" in Irak.

Verkleed je dan wel als Arabier want tegen jou zouden ze wel eens kunnen zeggen dat ze die slecht vinden om een goed beeld over de moslimgemeenschap te scheppen. Maar in het echt zijn die moslimextremisten grote voorbeelden voor hun.

Ach, je kan afgaan op enkele ervaringen waarvan je de representativiteit niet kent, of je kan de beste wetenschappelijke methode gebruiken die je je in dit geval kan indenken: een verkiezingsuitslag. Gebruik gerust het eerste om Uw denkbeelden te ondersteunen. Ik hou het liever bij de feiten.