Beeldvorming allochtonen in Antwerpse media laat te wensen over

[Liberaal Appel]

Beeldvorming allochtonen in Antwerpse media laat te wensen over(06/08 17:13)
(Belga) De berichtgeving over allochtonen in zeven Antwerpse kranten en tijdschriften laat te wensen over. Allochtonen komen weinig aan bod en als er al over hen bericht wordt, is dat vaak in een negatieve sfeer. Dat blijkt uit het thesisonderzoek van Sil Ronsmans, laatstejaarsstudente van de Vrije Universiteit Brussel. Zij nam voor haar onderzoek de Gazet van Antwerpen, De Nieuwe Gazet, Metro, Zone 03, de Streekkrant, De(n) Antwerpenaar en de e-nieuwsbrief van de stad Antwerpen uitgebreid onder de loupe.

Als allochtonen al aan bod komen, is het meestal met spectaculair en negatief nieuws. Dan worden het criminelen, doen ze aan bendevorming, zijn het ontevreden groepen die weigeren te integreren en creëren ze onrust, zo stelt Ronsmans in haar onderzoek. "De beeldvorming en de representatie van allochtonen is vooral erg problematisch in de Gazet van Antwerpen", zegt ze. "De Nieuwe Gazet slaagt erin een evenwichtiger beeld van deze gemeenschap te geven, maar ook hier zijn er nog uitschuivers". De onderzoekster selecteerde 374 artikels met minderhedennieuws. De omvang van de artikels is volgens haar een eerste teken aan de wand. Meer dan de helft van de geselecteerde artikels telt minder dan 30 regels. "Deze artikels bevatten zelden achtergrondinformatie of uitgebreide contextinformatie, waardoor vaak geen volledig beeld ontstaat", aldus Ronsmans. Ook de plaats waar het minderhedennieuws staat, is veelzeggend. "Slechts 25 van de 374 artikels haalden de voorpagina en dan waren het vaak nog negatieve artikels". "De beeldvorming van allochtonen in de Antwerpse pers schiet te kort. Er is nog heel wat werk aan de winkel om allochtonen in de regionale pers objectiever in beeld te krijgen". (AHS)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Liberaal Appel

"De beeldvorming van allochtonen in de Antwerpse pers schiet te kort. Er is nog heel wat werk aan de winkel om allochtonen in de regionale pers objectiever in beeld te krijgen". (AHS)

Nu ATV en zelfs de Morgen is ook regionale pers. Het onderzoek schijnt mij dan ook onvolledig uitgevoerd. Waarschijnlijk heeft men trachtten te bewijzen, wat men wou bewijzen. Trouwens de pers spreekt in veel artikelen al niet meer van allochtonen, doch van belgen. Ook dat is geen objectiviteit.
Om het kort te maken. Een dagblad wordt gewoon verondersteld van deze zaken te behandelen, die hun lezers interesseren. Is dit geld, dan spreekt men over geld. Is dit sport, dan spreekt men over sport. Zijn dit allochtonen, dan spreekt men over allochtonen.
Problematischer wordt het wel als het bvb de vrt beteft. Maar ja, hier is de objectiviteit pas gans zoek.

[Weisse Wolf]

Er valt nu eenmaal weinig positiefs te melden als het over allochtonen gaat. De negatieve sfeer die er rond allochtonen hangt is voor een groot deel te wijten aan de hoge criminaliteitscijfers onder vreemdelingen. Men heeft daar zelfs geen krant voor nodig om dat te weten.

[Weisse Wolf]

Nog wat positieve beeldvorming:

Gerecht zoekt Covee-overvallers

Het gerecht in Turnhout is op zoek naar 3 mannen die de voorbije 6 maanden al 9 Covee-warenhuizen in Vlaanderen hebben overvallen. Dat raakte vrijdag bekend. Ze pleegden de overvallen altijd 's morgens vroeg of net voor sluitings- tijd. Ze gebruikten daarbij ook vaak geweld. Bij de laatste overval in Oevel bij Westerlo filmde een camera 1 van de daders. De daders spraken tijdens de overvallen altijd Nederlands tegen de klanten en het personeel, maar onder elkaar spraken ze Arabisch.
http://www.vtm.be/nieuws/index_nieuw...nd.shtml?p=104

[Peace]

De Antwerpse kranten hebben misschien besloten aan waarheidsgetrouwe beeldvorming te doen, in tegenstelling tot heel wat andere media in ons land.

Er is nu eenmaal steeds minder positief nieuws te melden over vreemdelingen. Daarentegen nemen de misstanden en de criminaliteit met rasse schreden toe.

Ik koop liever een krant die onomwonden de waarheid schrijft dan een krant of ander nieuwsmedia te moeten zien die puur politiek gestuurd worden zoals bijvoorbeeld de VRT.

In het bijzonder de socialisten hebben een aardige vinger in de pap te brokken bij bepaalde kranten, radio en TV-zenders. Het resultaat is dan ook dat deze media elke dag opnieuw door vooral de socialistische partij misbruikt worden voor hun eigen politieke belangen. Door deze werkwijze krijgen de mensen in dit land niet de informatie waar ze recht op hebben maar heel wat politieke desinformatie.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Er valt nu eenmaal weinig positiefs te melden als het over allochtonen gaat. De negatieve sfeer die er rond allochtonen hangt is voor een groot deel te wijten aan de hoge criminaliteitscijfers onder vreemdelingen. Men heeft daar zelfs geen krant voor nodig om dat te weten.

...en zelfs geen cijfers.

[Raf]

Gerecht zoekt Covee-overvallers

Het gerecht in Turnhout is op zoek naar 3 mannen die de voorbije 6 maanden al 9 Covee-warenhuizen in Vlaanderen hebben overvallen. Dat raakte vrijdag bekend. Ze pleegden de overvallen altijd 's morgens vroeg of net voor sluitings- tijd. Ze gebruikten daarbij ook vaak geweld. Bij de laatste overval in Oevel bij Westerlo filmde een camera 1 van de daders. De daders spraken tijdens de overvallen altijd Nederlands tegen de klanten en het personeel, maar onder elkaar spraken ze Arabisch.
http://www.vtm.be/nieuws/index_nieu...and.shtml?p=104

En die Vlaams Blokkers maar kankeren dat allochtonen zich niet integreren...

[camus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

...en zelfs geen cijfers.

bijna 70 % vreemdelingen op hotel in de antwerpse gevangenis!!!
Zegt wel genoeg zeker

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door camus

bijna 70 % vreemdelingen op hotel in de antwerpse gevangenis!!!
Zegt wel genoeg zeker

Ja? Wat zegt dat zoal?

BTW: Waar heb je dat cijfer vandaan?

[camus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja? Wat zegt dat zoal?

BTW: Waar heb je dat cijfer vandaan?

Bewijzen! ga maar een dag voor de poort staan en zie wie er binnen en buiten word gebracht met de regelmaat van de klok.Een beter bewijs zul nergens anders vinden.

[Den Duisteren Duikboot]

Het is nu eenmaal eigen aan de nieuwsmedia dat ze gefocust zijn op het negatieve in de samenleving.

Het probleem is dat mensen 'het nieuws' niet meer kunnen kaderen. Ze zien het als een spiegel van de samenleving, terwijl hun eigen beeld van de samenleving steeds enger wordt doordat contacten met andere mensen verwateren en de televisie meerdere uren per dag van hun vrije tijd opslorpt.

Het beeld dat mensen van allochtonen hebben wordt grotendeels bepaald door wat zij over allochtonen vernemen in de media. Dat geldt uiteraard vooral voor mensen buiten de grote steden. Maar ook binnen de grote steden is er weinig 'contact'. Allochtonen zijn wel zichtbaar, soms ook op een negatieve manier of alleszins een manier die als negatief wordt aangevoeld (sommige mensen voelen zich al bedreigd als ze iemand met een hoofddoek zien rondlopen - no kidding - anderen worden geconfronteerd met groeps- of crimineel gedrag), maar er worden geen banden mee gesmeed. In armere wijken zijn er dan weer spanningen die meer te maken hebben met de toestand in die wijken en de problemen van de bewoners dan met de afkomst van sommige medebewoners (die ook een aantal specifieke problemen met zich meebrengt zoals taal- en informatieachterstand).

Een probleem wat nog steeds onderschat wordt is ook het toegenomen racisme onder de autochtone bevolking, al dan niet onder invloed van wat ze in de media vernemen of wat het Vlaams Blok zoal in z'n propaganda pent, en hun onwetendheid over de islam (ook hier speelt de beeldvorming mee: het fundamentalisme wordt haast vereenzelvigd met 'de' islam).

Wat me ook opvalt: ook in de media, en zeker door politici, wordt er veel over en weinig met allochtonen gepraat. Als er al een 'allochtoon' aan een politiek debat over de 'allochtonenproblematiek' mag meekeuvelen, is het ofwel iemand die door z'n gebrek aan diplomatie toenadering alleen maar bemoeilijkt (Abou Jahjah), ofwel iemand die weinig voeling heeft met de allochtone jongeren uit de lagere sociale klassen (Fauzi Talhaoui en consoorten).

Overigens vind ik dat de politieke linkerzijde zich veel te afzijdig houdt in dit soort debatten. Zij zou net een actieve rol moeten vervullen, met zeer concrete voorstellen, om a) toenadering en wederzijds respect te bevorderen en b) de situatie van werklozen, laaggeschoolden, mensen die om een of andere reden in achterstandswijken terechtkomen, te verbeteren.

Ten slotte, omdat toch zoveel mensen voor de televisie liggen te verkommeren: voer een nieuwe reeks schooltelevisie in met taallessen, lessen over praktische dagdagelijkse problemen (afval sorteren, administratie in orde brengen) en lessen over islam, katholicisme, Verlichting, politieke en economische stromingen, democratie, de werking van het parlement, culturen, actualiteit etc. Bij voorkeur uit te zenden in prime time. 8)

[Generaloberstvonstorch]

Oorspronkelijk geplaatst door Liberaal Appel

Beeldvorming allochtonen in Antwerpse media laat te wensen over(06/08 17:13)
(Belga) De berichtgeving over allochtonen in zeven Antwerpse kranten en tijdschriften laat te wensen over. Allochtonen komen weinig aan bod en als er al over hen bericht wordt, is dat vaak in een negatieve sfeer. Dat blijkt uit het thesisonderzoek van Sil Ronsmans, laatstejaarsstudente van de Vrije Universiteit Brussel. Zij nam voor haar onderzoek de Gazet van Antwerpen, De Nieuwe Gazet, Metro, Zone 03, de Streekkrant, De(n) Antwerpenaar en de e-nieuwsbrief van de stad Antwerpen uitgebreid onder de loupe.

Als allochtonen al aan bod komen, is het meestal met spectaculair en negatief nieuws. Dan worden het criminelen, doen ze aan bendevorming, zijn het ontevreden groepen die weigeren te integreren en creëren ze onrust, zo stelt Ronsmans in haar onderzoek. "De beeldvorming en de representatie van allochtonen is vooral erg problematisch in de Gazet van Antwerpen", zegt ze. "De Nieuwe Gazet slaagt erin een evenwichtiger beeld van deze gemeenschap te geven, maar ook hier zijn er nog uitschuivers". De onderzoekster selecteerde 374 artikels met minderhedennieuws. De omvang van de artikels is volgens haar een eerste teken aan de wand. Meer dan de helft van de geselecteerde artikels telt minder dan 30 regels. "Deze artikels bevatten zelden achtergrondinformatie of uitgebreide contextinformatie, waardoor vaak geen volledig beeld ontstaat", aldus Ronsmans. Ook de plaats waar het minderhedennieuws staat, is veelzeggend. "Slechts 25 van de 374 artikels haalden de voorpagina en dan waren het vaak nog negatieve artikels". "De beeldvorming van allochtonen in de Antwerpse pers schiet te kort. Er is nog heel wat werk aan de winkel om allochtonen in de regionale pers objectiever in beeld te krijgen". (AHS)

Weer zo'n academische beunhaas die het regime naar de mond wil praten. Waarschijnlijk wil dit studentje zo gauw mogelijk een vetbetaalde job op de studiedienst van de SPa of zoiets. De media liggen de laatste jaren steeds meer onder vuur, en des te meer, naargelang ze meer de waarheid schrijven.
Natuurlijk komt Gazet van Antwerpen er het 'slechtst' vanaf: dit is dan ook ongeveer de enige grote krant die de waarheid over de Antwerpse multiculturele samenleving durft schrijven. De censuur is echter in volle werking: ontslag van de hoofdredakteur, intimidatie van reporters, enz...
Goe bezig, zelfverklaarde democraten...

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja? Wat zegt dat zoal?

BTW: Waar heb je dat cijfer vandaan?

Je hebt het rapport van San, het onderzoek van Patrick Hebberechts (universiteit Gent) en Marie-Claire Foblets (universiteit Leuven), het onderzoek van de Gentse professor Koen Raes, die allemaal bewijzen dat allochtonen veel, veel feller aanwezig zijn in de criminaliteitsstatistieken, dan autochtonen.

Echter, wij, de modale forumgebruiker, hebben wel de bevoegdheid om de globale criminaliteitscijfers op te vragen, maar niet die cijfers op basis van nationaliteit. (is het gevolg van een aanpassing van de anti-racismewet)

Dat men dit moet doen, bevestigt alleen maar bovenvermelde onderzoeksresultaten. Ze zijn overaanwezig in de criminaliteit, anders zou men heus wel uitpakken met die cijfers.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Je hebt het rapport van San, het onderzoek van Patrick Hebberechts (universiteit Gent) en Marie-Claire Foblets (universiteit Leuven), het onderzoek van de Gentse professor Koen Raes, die allemaal bewijzen dat allochtonen veel, veel feller aanwezig zijn in de criminaliteitsstatistieken, dan autochtonen.

Echter, wij, de modale forumgebruiker, hebben wel de bevoegdheid om de globale criminaliteitscijfers op te vragen, maar niet die cijfers op basis van nationaliteit. (is het gevolg van een aanpassing van de anti-racismewet)

Dat men dit moet doen, bevestigt alleen maar bovenvermelde onderzoeksresultaten. Ze zijn overaanwezig in de criminaliteit, anders zou men heus wel uitpakken met die cijfers.

In wezen is het irrelevant of een misdrijf door een allochtoon of een autochtoon wordt gepleegd, als de dader maar gepakt en bestraft wordt.

En wat het rapport-Van San betreft: Lode Walgraeve maakte daar indertijd al vakkundig brandhout van:

Interview met professor Lode Walgrave over criminaliteit en de multiculturele samenleving
- Mourad Bekkour -

“Vlaanderen kan niet om met multiculturaliteit”

Het groot publiek heeft van het rapport van sociologe-criminologe Marion van San twee dingen onthouden: allochtonen zijn crimineler dan autochtonen én het politieke establishment slaagt er maar niet in de taboesfeer hierrond te doorbreken. Bij de verslaggeving over de recente gebeurtenis in Mechelen, waarbij een 17-jarige Marokkaan na een overval op een hamburgertent neergeschoten werd, leken de krantenkoppen die conclusies te bevestigen. De Leuvense criminoloog Lode Walgrave is vier jaar lang bezig geweest met een onderzoek op dit gebied, en het rapport daarover vertelt een heel ander verhaal. In het volgende interview waarschuwt hij voor goedkope slogans en laat hij zich uit over de multiculturele samenleving. “Het integratiebeleid zou meer gericht moeten zijn op de Vlaming dan op de allochtoon.”


Het vier jaar lang durende onderzoek “Verstedelijking, Sociale Uitsluiting van Jongeren en Straatcriminaliteit” was onder uw leiding. Hierin werden bijna 5 000 Brusselse scholieren – waaronder een heel flink aantal allochtonen – ondervraagd. Kan u ons kort de conclusies toelichten?

Een eerste belangrijke conclusie is dat Marokkaanse jongeren niet meer delicten begaan dan autochtonen. Alleen is het soort misdrijf anders. Waar autochtonen vaker betrokken zijn in drugsdealing en vandalisme, plegen Marokkaanse jongeren “zwaardere” misdrijven, zoals carjackings en inbraken. Het gaat slechts om 9 % van de jongeren, maar ze zijn wel aanwezig in de ernstigste categorie misdrijven. Als ze dus een misdrijf begaan – en dat doen ze niet meer dan autochtone jongeren – is het vaker een zwaar delict. Als we naar de oorzaak hiervan zoeken, dan blijkt dat hun sociaal-economische positie de meest doorslaggevende variabele is. Net zoals autochtonen van de lagere sociaal-economische klasse, zijn Marokkanen meer gevoelig voor dit soort misdrijven. Etnische oorzaken zijn hier van geen belang!
Een tweede conclusie is dat die etniciteit net wél een cruciale rol speelt in de verbalisering. Bij een overtreding kan de politieagent ofwel een PV uitschrijven ofwel de jongere arresteren. In het laatste geval komt het dossier onmiddellijk bij de jeugdrechtbank. Marokkanen worden omwille van hun etnische afkomst drie keer zo gemakkelijk gearresteerd als autochtonen! Van San heeft alleen de dossiers bij de rijkswacht in haar onderzoek opgenomen. Dat schetst natuurlijk een totaal verkeerd beeld.

Uw rapport gaat uit van uitgebreid veldwerk en een stevig wetenschappelijk kader. Toch ging alle aandacht alleen naar het onderzoek van Marion van San dat maar één jaar omvatte. Hoe verklaart u dat?

(spottend) Heb je ons al eens goed bekeken? Oude proffen zoals wij zijn veel minder mediageniek dan van San en kunnen niet tegen haar op op het vlak van media en publiciteit.

Dat mag toch geen rol spelen?

Het speelt toch zeker mee in de media, hoor. En bovendien is ons onderzoek gecompliceerder. Wij sluiten meerdere mogelijke variabelen in ons onderzoek in, daar waar van van San slechts een enkele variabele bekijkt. Zo worden de resultaten ook simpeler, om niet te zeggen simplistisch, en dat is gemakkelijker in een persartikel om te zetten.
Zij zegt dat wij te politiek correct zijn, maar dat is totaal irrelevant. Het draait daar niet om. Het moet wetenschappelijk correct zijn! Dat was het onderzoek van van San gewoon niet. Zij heeft alleen enkele cijfers naast elkaar gezet.

Met de pakkans en de socio-economische situatie heeft ze geen rekening gehouden, bedoelt u?

In de dossiers van de rijkswacht staat niks over de socio-economische situatie. Zij heeft rekening gehouden met nationaliteit en niet met etniciteit. Maar discriminatie gebeurt op grond van etniciteit, niet op grond van nationaliteit. Wij hebben de nationaliteit gebruikt van de vader, want discriminatie gebeurt op basis van het uiterlijk en de naam.

Toen uw onderzoek, waarin stond dat etniciteit geen rol speelt in criminaliteit, bijna was afgerond, bestelde Marc Verwilghen (ex-minister van Justitie) een nieuw onderzoek bij van San om die link na te gaan. Waarom dat dubbele werk?

Je moet Verwilghen verstaan. Voor hij minister werd, en in de aanloop naar de verkiezingen, deed hij politieke statements, zoals: “Als ik minister word, zal ik het probleem van de allochtonen onderzoeken!”.

Maar u was daarmee toch al bezig?

Natuurlijk. Met die statements heeft Verwilghen zichzelf eigenlijk een verplichting opgelegd. Enerzijds liet hij zijn toehoorders weten dat hij de allochtone criminaliteit een serieus probleem vond, maar anderzijds stelde hij tegelijkertijd: “Ik zeg niet dat er een probleem is. Ik ga het laten onderzoeken!” Dat is dus tegelijk warm en koud blazen. Het gevolg was natuurlijk wel dat hij iets moest doen...
Daarnaast had Verwilghen ook heel weinig feeling met criminologen in België. Tot slot wilde hij het politiek-correct spelen: aan de VUB waren te weinig onderzoekers beschikbaar, de KUL was te katholiek en de RUG was een bastion van linkse rakkers. Daarom is hij maar in Nederland gaan zoeken.

“Media zijn een gevaar voor de democratie”

En nu is van San niet meer weg te branden van ons televisiescherm.

Toen het rapport van van San in de media kwam, ontving ik van meerdere journalisten telefoons met de vraag om te reageren. En daar heb ik dan een fout begaan. Ik wou eerst het rapport lezen, want ik wou niet beginnen met goedkope slogans. Ik wilde op een wetenschappelijk niveau debatteren. Van het kabinet van Verwilghen kreeg ik het rapport niet los. Pas weken later bezorgde een journalist het mij. Maar toen was de mediahetze al voorbij en had ik mijn kans om te reageren verkeken.

Uit krantenknipsels blijkt dat u niet mals bent voor de media. Zijn de media dan niet de zogenaamde beschermengel van de democratie?

Dat zijn ze ook. Maar soms zijn ze ook een gevaar voor de democratie. Ze zijn de achillespees van de democratie, omdat ze geweldig slordig en sensationeel zijn wat betreft de minderheden in ons land ... ook de kwaliteitskranten!

Zou Yves Desmet met zijn essay over kut-marokkaantjes de trend hebben gezet?

Bwah… Ik vond dat zó goedkoop. Hij heeft daarmee veel mensen tegen de schenen gestampt. Mij ook. Hij denkt onterecht dat het over durven gaat, maar hij heeft absoluut geen taboes doorbroken, hoor. Ik heb al in het begin van de jaren ’90 een dossier gemaakt over allochtonen en criminaliteit, dat veel aandacht trok omdat we aantoonden dat de Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd zijn in bij de zware misdrijfplegers. Maar hoe komt dat? Dát is de vraag die men moeten durven stellen. Dit alleen maar verklaren door etniciteit - zoals van San doet – is gewoon belachelijk. Een thesisstudent die bij mij met zoiets aankomt, is gezakt!

Maar de media lusten die goedkope slogans wel.

Een one-liner die wat progressiever klinkt, gaat er ook in, hoor. Kijk maar naar Stevaert. Deze maatschappij begrijpt alleen maar one-liners. Dus het gaat niet om links of rechts of progressief of racist of niet-racist, maar wel om een kop. De boodschap moet simpel zijn. Maar de realiteit is nu eenmaal gecompliceerd!

Toch blijven de media de Marokkanen viseren?

Marokkanen vallen ook meer op. In vergelijking tot autochtone jongeren in dezelfde socio-economische situatie zijn Marokkaanse jongeren meer groepsgebonden. Daar is op zich niks op tegen, de straat is publiek domein. Maar ze vallen wel meer op. En ook die jeugdrechter en die politieman die misschien niet racistisch zijn, weten dat 70 % van de carjackers Marokkanen zijn. Dus denken ze al snel in hun zoektocht naar de dader van een carjacking: “Het zal wel een Marokkaan zijn.”En daardoor blijven de stereotypen bevestigd. Ze beginnen een eigen leven te leiden

Hoe moet die stereotypering doorprikt worden?

Ik ben voorstander van een cordon sanitaire in de media. Berichtgeving over extreem-rechtse partijen zou enkel mogen wanneer het droge feiten betreft. De media mogen geen publiek forum zijn voor racistische ideeën.

Zou de wet op racisme hierop niet moeten toekijken?

Het gaat hier niet over wetten. Het gaat vooral over de wijze waarop over het algemeen over en met allochtonen wordt gepraat, in de tram, aan het loket, in de media, in het onderwijs,… Steeds blijkt dat het niet evident is dat ze hier zijn, dat aan hun ‘integratievermogen’ of ‘integratiewil’ wordt getwijfeld. Ze voelen en weten gewoon dat ze hier voor velen niet welkom zijn en verdacht worden. Hoe kunnen we dan nog verwachten dat Marokkanen zich hier goed voelen, terwijl ze overal het deksel op de neus krijgen? We drijven hen zo in een subcultuur. Naast een algemene mentaliteitswijziging moet ook concreet werk gemaakt worden van optreden tegen racisme. Neem nu de politie. De meeste hoofdcommissarissen in de grote steden zijn absoluut geen racist, maar in hun korpsen zitten er veel. Daar wordt. te weinig tegen opgetreden, wellicht uit vrees om de werking van het korps te veel te ontwrichten, en extreem-rechtse ‘martelaren’ te creëren

“Eergevoel typeert niet alleen allochtonen”

Hoe belangrijk is het eergevoel bij Marokkanen en Turken, waarvan van San zo graag een punt maakt?

Zijn de Marokkanen de enigen die eergevoel hebben? Waarom zit ik hier mijn best te doen tijdens dit interview? Omdat ik wil dat het een mooi interview wordt. Waarom vechten de hooligans? Als den Antwerp de pers niet haalt, dan zullen zij het wel doen. De hooligans houden alles bij wat er over hen verschijnt. Eergevoel is heel normaal. Je moet het alleen kunnen vergelijken. En dat doet van San niet. Daarom denkt ze dat het alleen de allochtonen typeert.

Etniciteit speelt voor u dus geen rol?

Etniciteit niet, wel de manier waarop jongeren met sociale uitsluiting omgaan. Een jonge autochtoon met een negatieve schoolcarrière heeft een andere manier om daarmee om te gaan dan allochtonen. Terwijl de autochtonen echt met een gevoel zitten van social loser, hebben de allochtonen een middel om aan dat gevoel te ontkomen. Ze klitten samen, op basis van etnische afkomst. Ze zeggen dat zij niet de losers zijn, maar de slachtoffers van de maatschappij. Zo ontstaat een rancuneuze anti-Belgische subcultuur, die vaak wat overdreven is. Misschien ook zelfs overdreven tegenover de politie, want als de politie terecht optreedt, dan zeggen de allochtone misdrijfplegers: “Allez, ze zijn weer tegen ons!”.

Omdat ze eerder misschien al 10 keer zonder reden zijn aangehouden?

Voil�*.

De Marokkanen scoren wel hoger dan de Turken inzake criminaliteit. Hoe verklaart u dat?

Je moet ook kijken naar wie de Turken zijn. Vaak hebben Turkse families het socio-economisch iets beter. Misschien liggen de eisen van sociale controle binnen Turkse families ook wat hoger. Ik weet het niet. Daarnaar is onderzoek nodig.

Wat vindt u van de allochtone politici? Bijten ze goed van zich af?

Je moet ze tijd gunnen. Ik denk dat ze het niet gemakkelijk hebben. Ze moeten rekening houden met hun achterban en met de AEL en krijgen het verwijt dat ze hun ziel hebben verkocht aan het politieke spel. Ze zijn bang dat ze een plaatsje kregen omwille van hun afkomst.

Hebben die allochtone politici het niet aan zichzelf te danken dat ze zoveel kritiek krijgen van hun achterban? Zo riepen de allochtone groenen destijds mee om een vervolg op het rapport van San.

Dat was een grote fout van Agalev tout court.

Hoe zit het eigenlijk met de recente peilingen rond het migrantenstemrecht? Gazet van Antwerpen zegt dat 80% tegen is en Le Soir zegt dat meer dan 50% voor is. Zijn zulke peilingen nog geloofwaardig?

Zulke krantenopiniepeilingen moet je nooit geloven. Je kunt alleen maar als wetenschapper een grondige onderzoek voeren. De telefoon pakken en wat mensen bellen, dat kun je geen onderzoek noemen.

Politici hebben toch die 80 % klakkeloos overgenomen. Van opportunisme gesproken?

Natuurlijk. Het past in hun kraam. De meerderheid in paars wilt er snel komaf mee maken. Maar de strategie van de VLD is het debat te laten aanslepen zodat de boel gepolariseerd wordt. Waarom slikken ze die bittere pil niet snel door? Migrantenstemrecht zal er toch ooit komen.

“AEL neemt verantwoordelijkheid op voor haar gemeenschap”

Rust er een taboe op de multiculturele samenleving in Vlaanderen?

Vlaanderen kan niet om met multiculturaliteit. Vlaanderen heeft in de Belgische context lang moeten vechten voor een eigen identiteit, en nu moet ze het die alweer delen! Het integratiebeleid zou meer moeten gericht zijn op de Vlaming dan op de allochtoon. Leer de Vlaming praten met de allochtoon in plaats van direct naar de politie te bellen! Leer hem andere visies te respecteren.

Volgens de eurobarometer heeft Vlaanderen de meeste problemen met de aanvaarding van de multiculturele samenleving. Akkoord?

Ik ga vaak naar Frankrijk. Daar krijgen les Arabes ook de schuld van alles.

De kranten wijzen wel steeds met de vinger naar de Marokkaan.

De Vlaming is bang. Ik heb een broer en die woont in het midden van Borgerhout en gaat steeds naar Marokkaanse winkels. Hij heeft nog nooit last gehad met Marokkanen. Hij heeft wel een paar keer voor zijn deur jongeren moeten aanspreken omdat ze te veel lawaai maakten. Maar discussies zijn gezond. Ze gaan uit van respect.

Het lijkt wel of hij geïntegreerd is.

(lacht) Hij behandelt mensen met respect maar durft ook kwaad zijn als er iets is. De Vlaming moet ook leren zijn mening openlijk te zeggen, niet alles opkroppen en meteen naar de politie stappen. Ik vind dat daaraan gewerkt moet worden. Het integratiebeleid zou zich echt meer op de Vlaming moeten richten.

U lijkt de AEL wel.

Ik vind dat de AEL op veel punten groot gelijk heeft. Abou Jahjah is graag in de media. Hij is goed in de media. Ik heb hem nog geen enkel debat zien verliezen op tv (lacht). Hij heeft een klare kijk – soms wel een radicale kijk, waarmee ik het niet altijd eens ben - maar hij kaart de problemen wel aan. Alleen mist hij wat diplomatie.

Hoe ver bent u dan geraakt met uw diplomatie?

Ik doe niet aan politiek hé.

Ik bedoel: met Al Rabita waren ze dan wél diplomatisch bezig. Maar niemand kende hen waardoor ze niks in de pap te brokken hadden.

Nu zijn we over politiek bezig hé. Wel, ik vind dat de AEL zich strak opstelt waardoor ze pakbaar wordt op een aantal punten. Ze choqueert te graag. Maar ze neemt wel verantwoordelijkheid op voor haar gemeenschap. De zwarte dominee Jesse Jackson (vroeger presidentskandidaat in de VS) zei ooit tot de zwarte gemeenschap: “We zijn niet verantwoordelijk voor de miserie waarin we zitten, maar wel om eruit te geraken.” De Marokkaanse gemeenschap mag zich ook niet koesteren in een slachtofferrol en uitsluitend reageren vanuit frustratie. De Marokkaanse gemeenschap moet zich vragen stellen over de eisen naar de autochtone samenleving toe en naar haar eigen rol.

Waren we sneller aanvaard als we geen moslims waren?

Ja, ik denk het wel.

Tot slot: de overlastheffing van 50 euro die het Mechelse stadsbestuur twee jaar geleden in de media lanceerde om in eerste instantie de kleine kern probleemjongeren aan te pakken, wordt dan toch doorgevoerd. U protesteerde daar destijds fel tegen omdat het onder andere inzetbaar is “�* la tête du client”.

Als de politie verbaliseert, dan gaat ze 50 euro vragen. Maar dat is gewoon haar werk. Dus volgende keer als ik les ga geven, kan ik ook rondgaan met de pet en 50 euro vragen. Ik vind dat een stap te ver. Natuurlijk relativeerde Bart Somers : “Ja maar dat is niet altijd, alleen voor als het te erg wordt.” Maar wie gaat er beslissen over wie over de grens ging?

De racistische politie?

Voil�*. En wie gaat er betalen?

De Marokkaanse jongeren?

Voil�*.


LODE WALGRAVE

Onderzoeksthema’s:
algemene jeugdcriminologie - criminaliteitspreventie - gemeenschapsdienst - herstelrecht - maatschappelijke kwestbaarheid - verstedelijking en (straat)criminaliteit

Diploma’s:
licentiaat toegepaste psychologie - doctor in de criminologische wetenschappen

Wetenschappelijke dienstverlening:
Onderwijsopdrachten in curriculum Criminologische wetenschappen, i.c. inzake criminologische psychologie, jeugdcriminologie en methodieken van preventie

Lid van de onderzoeksraad K.U.Leuven

Lid van diverse wetenschappelijke adviesraden (o.m. W.O.D.C, Den Haag; N.S.C.R., Leiden)

Lid van diverse wetenschappelijke redacties (o.m. Tijdschriften European Journal Criminal Policy and Research (The Hague); Reeks Samenleving, Criminaliteit en Strafrechtsbedeling, Universitaire Pers Leuven; Criminologie Montréal)

Lid van meerdere beleidsvoorbereidende werkgroepen en ad hoc commissies

Woordvoerder van het International Network for Research on Restorative Justice for Juveniles

Voorzitter van het International Association for Juvenile Criminology

bron: http://www.kifkif.be

[Raven]

Het rapport van San wordt bevestigd door 2 andere, van elkaar onafhankelijke, onderzoeken (waarvan 1 op aanvraag van Mieke Vogels).

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het rapport van San wordt bevestigd door 2 andere, van elkaar onafhankelijke, onderzoeken (waarvan 1 op aanvraag van Mieke Vogels).

Die twee andere onderzoeken kwamen er omdat men terecht van oordeel was dat het rapport-Van San geen wetenschappelijke waarde had door een hele reeks van onderzoeksfouten (het negeren van sociaal-economische factoren, het gebruik van nietszeggende variabelen als 'nationaliteit', de absurde generalisaties, de conclusies die uiteindelijk steunden op speculaties, etc.).

Van San was overigens zelf van oordeel dat dit rapport niet volstond en dat een tweede en derde luik nodig was. Gelet op haar broddelwerk, liet men het onderzoek echter voortzetten door twee van elkaar onafhankelijke onderzoeksteams, wier conclusies haaks staan op die van Van San. Zij benadrukken het enorme belang van sociaal-economische factoren en (structurele) discriminatie in plaats van de schuld te leggen bij afkomst of cultuur an sich.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus

Die twee andere onderzoeken kwamen er omdat men terecht van oordeel was dat het rapport-Van San geen wetenschappelijke waarde had door een hele reeks van onderzoeksfouten (het negeren van sociaal-economische factoren, het gebruik van nietszeggende variabelen als 'nationaliteit', de absurde generalisaties, de conclusies die uiteindelijk steunden op speculaties, etc.).

Van San was overigens zelf van oordeel dat dit rapport niet volstond en dat een tweede en derde luik nodig was. Gelet op haar broddelwerk, liet men het onderzoek echter voortzetten door twee van elkaar onafhankelijke onderzoeksteams, wier conclusies haaks staan op die van Van San. Zij benadrukken het enorme belang van sociaal-economische factoren en (structurele) discriminatie in plaats van de schuld te leggen bij afkomst of cultuur an sich.

Het in rood gemarkeerde is pertinent onwaar. Je bent een slachtoffer geworden van een "truuk" van Agalev. En dit is dan ook doorprikt geweest door Peter Dupont van de krant, De Morgen. Weliswaar na de verkiezingen.

Mieke Vogels gaf de voorzet voor een nieuw onderzoek, waarbij een team van de universiteit van Gent en Leuven moest nagaan wat er fout loopt. Het team van de KULeuven legde zijn oor te luister bij autochtone en allochtone jongeren in Mechelen, Antwerpen en Gent. Bij Belgen, Marokkanen, Turken, Afrikanen en Oost-Europeanen. Het team van Patrick Hebberechts van de universiteit van Gent ging praten met Marokkaanse en Turkse jongeren in instellingen en gevangenissen.

Op vrijdag 30 april organiseerde het kabinet van de Agalev minister van Welzijn, Byttebier, een perslek. De Standaard en Radio 1 (VRT) kregen de primeur. "Resultaat van het onderzoek: allochtone jongeren belandden in de criminaliteit omdat ze gestigmatiseerd worden, last hebben van racisme, te weinig onderwijsondersteuning krijgen".

=> Dat is uw conclusie wat ik in het rood heb gezet.



Dit bleek achteraf niet de echte conclusie van het rapport te zijn. "De operatie 'controversieel onderzoek net voor de verkiezingen uit de aandacht houden' is volledig gelukt", schreef Peter Dupont van de Morgen nog.

In werkelijkheid voorspelt het nieuwe onderzoek allesbehalve een rooskleurige toekomst. "Een kloof van jewelste" heet het. Het bevestigt dus de visie van Marion Van San, die hiermee wetenschappelijk onderbouwd wordt;

Peter Dupont: "Bij vergelijking van de twee rapporten blijkt dat de centrale problemen bij jonge Turken en Marokkanen rond iets heel anders draaien dan rond stigmatisering en discriminatie. Wel rond de pertinente onwil tot integratie van de criminele jongeren en de schrijnende afwezigheid van een warme familiebiotoop en aan vader als rolmodel. Verder ook een absoluut gebrek aan respect voor de vrouw en overduidelijk racisme tegenover andere nationaliteiten."


En gaat Dupont verder: "Het eigen gelijk primeert altijd, centrum van de kosmos is het eigen ik. De grote excuuswoorden bij deze Turken en Marokkanen zijn 'eer' en 'respect'. In de naam daarvan slaan vaders hun zonen, zonen hun zussen en houden ze een nefaste straat- en gettomentaliteit in leven".

Zolang onze regering de ogen sluit voor deze conclusies, en blijft voorspiegelen dat racisme, sociale achtergesteldheid & gebrekkig onderwijs de oorzaak is van het falen der multiculturele samenleving, zal deze problematiek alleen maar verder escaleren.

[Beagle]

Ondanks dat ik geen groot aanhanger ben van Van San, stel ik vast dat professor Walgrave op een wel simpele manier de resultaten van Van San van tafel veegt. De studie van de heer Walgrave steunt op de resultaten van de 'ondervraging van scholieren, waarvan een flink aantal allochtonen'. Deze techniek lijkt er een beetje op alsof je aan LePen een analyse van de holocaust zou vragen, niet echt objectief en onpartijdig. Ten eerste zijn er al een deel jongeren die in de studie niet voorkomen omdat ze gewoon geen school lopen en dus geen scholier zijn. Dit is nu net de groep mensen die altijd op straat rondhangt,... Ten tweede is er nog het verschil tussen wat de ondervraagden vertellen en wat ze in werkelijkheid doen. Het feit dat Walgrave hieraan meer geloof hecht dan aan de studie van Van San (die op cijfers van de rijkswacht gebaseerd zijn) geeft blijk van naïviteit en/of partijdigheid. Nog meer partijdigheid vindt men terug in onderstaand citaat.

Dit alleen maar verklaren door etniciteit - zoals van San doet – is gewoon belachelijk. Een thesisstudent die bij mij met zoiets aankomt, is gezakt!

Het feit dat hij de mogelijkheid uitsluit waarbij een student ooit zoiets zou beweren in zijn thesis, bewijst zijn vooringenomenheid.
Jammer dat zo iemand in zijn functie door de jaren heen zoveel studenten kan verplichten te geloven dat zijn analyse de juiste is, anders ben je gezakt.
Tevens valt op dat de theorie van Walgrave niet verklaart waarom het dan alleen een probleem is voor Marokanen en in mindere mate Turken. Andere allochtone bevolkingsgroepen worden ook geviseerd en gediscrimineerd en zitten ook in (vaak moeilijkere) sociale probleemsituaties... toch resulteert dat bij hen niet of in veel mindere mate in criminaliteit. De stelling van Van San verklaart dit feit wel!

Dat onpartijdigheid voor Walgrave niet echt een item is maakt onderstaand citaat wel duidelijk.

Ik vind dat de AEL op veel punten groot gelijk heeft. Abou Jahjah is graag in de media. Hij is goed in de media. Ik heb hem nog geen enkel debat zien verliezen op tv (lacht). Hij heeft een klare kijk – soms wel een radicale kijk, waarmee ik het niet altijd eens ben - maar hij kaart de problemen wel aan. Alleen mist hij wat diplomatie.

De idee die Walgrave koestert inzake de multi culturele maatschappij lijkt me ook duidelijk uit onderstaand citaat.

Het integratiebeleid zou meer gericht moeten zijn op de Vlaming dan op de allochtoon

Jammer dat zo'n mensen hun academisch gewicht in de schaal werpen om hun partijdige idealen door te drukken via hun machtspositie. Een gemiste kans.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het in rood gemarkeerde is pertinent onwaar. Je bent een slachtoffer geworden van een "truuk" van Agalev. En dit is dan ook doorprikt geweest door Peter Dupont van de krant, De Morgen. Weliswaar na de verkiezingen.

Mieke Vogels gaf de voorzet voor een nieuw onderzoek, waarbij een team van de universiteit van Gent en Leuven moest nagaan wat er fout loopt. Het team van de KULeuven legde zijn oor te luister bij autochtone en allochtone jongeren in Mechelen, Antwerpen en Gent. Bij Belgen, Marokkanen, Turken, Afrikanen en Oost-Europeanen. Het team van Patrick Hebberechts van de universiteit van Gent ging praten met Marokkaanse en Turkse jongeren in instellingen en gevangenissen.

Op vrijdag 30 april organiseerde het kabinet van de Agalev minister van Welzijn, Byttebier, een perslek. De Standaard en Radio 1 (VRT) kregen de primeur. "Resultaat van het onderzoek: allochtone jongeren belandden in de criminaliteit omdat ze gestigmatiseerd worden, last hebben van racisme, te weinig onderwijsondersteuning krijgen".

=> Dat is uw conclusie wat ik in het rood heb gezet.



Dit bleek achteraf niet de echte conclusie van het rapport te zijn. "De operatie 'controversieel onderzoek net voor de verkiezingen uit de aandacht houden' is volledig gelukt", schreef Peter Dupont van de Morgen nog.

In werkelijkheid voorspelt het nieuwe onderzoek allesbehalve een rooskleurige toekomst. "Een kloof van jewelste" heet het. Het bevestigt dus de visie van Marion Van San, die hiermee wetenschappelijk onderbouwd wordt;

Peter Dupont: "Bij vergelijking van de twee rapporten blijkt dat de centrale problemen bij jonge Turken en Marokkanen rond iets heel anders draaien dan rond stigmatisering en discriminatie. Wel rond de pertinente onwil tot integratie van de criminele jongeren en de schrijnende afwezigheid van een warme familiebiotoop en aan vader als rolmodel. Verder ook een absoluut gebrek aan respect voor de vrouw en overduidelijk racisme tegenover andere nationaliteiten."


En gaat Dupont verder: "Het eigen gelijk primeert altijd, centrum van de kosmos is het eigen ik. De grote excuuswoorden bij deze Turken en Marokkanen zijn 'eer' en 'respect'. In de naam daarvan slaan vaders hun zonen, zonen hun zussen en houden ze een nefaste straat- en gettomentaliteit in leven".

Zolang onze regering de ogen sluit voor deze conclusies, en blijft voorspiegelen dat racisme, sociale achtergesteldheid & gebrekkig onderwijs de oorzaak is van het falen der multiculturele samenleving, zal deze problematiek alleen maar verder escaleren.

Het onderzoek van Marie-Claire Foblets focust voornamelijk op de wijze waarop autochtone en allochtone jongeren elkaar en zichzelf percipiëren. In dit onderzoek komt vooral de wederzijdse stereotypering uit de verf die voortvloeit uit ofwel onvoldoende contacten ofwel onevenwichtige contacten (bijvoorbeeld in blanke en zwarte concentratiescholen) met de 'andere'.

Het onderzoek van Peter Hebberechts focust dan weer specifiek op allochtone jongeren met een instellingsverleden (dus geen representatieve groep), waarbij inderdaad een reeks elementen opvallen zoals machisme, groepscultuur, een gebrekkig normbesef, geen of weinig controle van ouders, school of samenleving, het idee geen deel uit te maken van de samenleving, een sterk wij-tegen-de-rest-gevoel, inferioriteitsgevoelens etc. waarvan gebrek aan erkenning en respect (o.a. voor hun religie, zelfs als ze die niet-praktiserend beleven), discriminatie, racisme en ongelijke kansen op school en op de arbeids- en woonmarkt wel degelijk aan de basis liggen. Hebberechts concludeert dat het zogeheten aanpassingsmodel verklaring kan bieden: sociaal-economische achterstelling speelt een voorname rol (dikwijls van generatie op generatie doorgegeven), waardoor allochtone jongeren minder opkijken naar hun ouders (in casu vaders) en derhalve hun gezag in vraag stellen, waardoor ze weinig perspectieven hebben, van lieverlee spijbelen en op straat rondhangen, en ten slotte in contact komen met lotgenoten die een 'bevestigende' rol spelen en de jongere steeds dieper onttrekken aan de samenleving en de daarin gangbare normen: "De meeste jongeren situeren het begin van hun delinquente loopbaan in de contacten met vrienden van dezelfde origine in dezelfde woonbuurt. Het gaat om vrienden die net als zij door het achtergestelde karakter van de buurt en door de hoge werkloosheid die er heerst en door de afwezigheid van conformistische rolmodellen al ervaring hebben met het plegen van misdrijven. Problemen op school en spijbelgedrag versterken dit verzeild geraken in een delinquente vriendenkring. Na de eerste stappen leer je pas echt de criminele mogelijkheden kennen. De stap naar groter en meer gewaagde vormen van criminaliteit wordt kleiner. Men went vrij vlug aan het plegen van delinquente feiten en vooral aan de dure leefstijl die ermee gepaard gaat."
Kortom: de oorzaken liggen hoe dan ook in de sociaal-economische sfeer, maar de manier waarop de jongeren in kwestie reageren op hun precaire toestand is in grote mate cultureel bepaald.

En om even op de inhoud van deze topic terug te gaan: Foblets stelt vast dat de negatieve beeldvorming over allochtonen (m.n. het vereenzelvigen van allochtonen met criminaliteit) een soort self-fulfilling prophecy wordt. Immers, het maakt niet uit wat allochtone jongeren doen, het is toch nooit goed. Dat werkt normvervagend en derhalve drempelverlagend t.a.v. delinquent gedrag.

[Generaloberstvonstorch]

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus

In wezen is het irrelevant of een misdrijf door een allochtoon of een autochtoon wordt gepleegd, als de dader maar gepakt en bestraft wordt.

En wat het rapport-Van San betreft: Lode Walgraeve maakte daar indertijd al vakkundig brandhout van:

Interview met professor Lode Walgrave over criminaliteit en de multiculturele samenleving
- Mourad Bekkour -

“Vlaanderen kan niet om met multiculturaliteit”

Het groot publiek heeft van het rapport van sociologe-criminologe Marion van San twee dingen onthouden: allochtonen zijn crimineler dan autochtonen én het politieke establishment slaagt er maar niet in de taboesfeer hierrond te doorbreken. Bij de verslaggeving over de recente gebeurtenis in Mechelen, waarbij een 17-jarige Marokkaan na een overval op een hamburgertent neergeschoten werd, leken de krantenkoppen die conclusies te bevestigen. De Leuvense criminoloog Lode Walgrave is vier jaar lang bezig geweest met een onderzoek op dit gebied, en het rapport daarover vertelt een heel ander verhaal. In het volgende interview waarschuwt hij voor goedkope slogans en laat hij zich uit over de multiculturele samenleving. “Het integratiebeleid zou meer gericht moeten zijn op de Vlaming dan op de allochtoon.”


Het vier jaar lang durende onderzoek “Verstedelijking, Sociale Uitsluiting van Jongeren en Straatcriminaliteit” was onder uw leiding. Hierin werden bijna 5 000 Brusselse scholieren – waaronder een heel flink aantal allochtonen – ondervraagd. Kan u ons kort de conclusies toelichten?

Een eerste belangrijke conclusie is dat Marokkaanse jongeren niet meer delicten begaan dan autochtonen. Alleen is het soort misdrijf anders. Waar autochtonen vaker betrokken zijn in drugsdealing en vandalisme, plegen Marokkaanse jongeren “zwaardere” misdrijven, zoals carjackings en inbraken. Het gaat slechts om 9 % van de jongeren, maar ze zijn wel aanwezig in de ernstigste categorie misdrijven. Als ze dus een misdrijf begaan – en dat doen ze niet meer dan autochtone jongeren – is het vaker een zwaar delict. Als we naar de oorzaak hiervan zoeken, dan blijkt dat hun sociaal-economische positie de meest doorslaggevende variabele is. Net zoals autochtonen van de lagere sociaal-economische klasse, zijn Marokkanen meer gevoelig voor dit soort misdrijven. Etnische oorzaken zijn hier van geen belang!
Een tweede conclusie is dat die etniciteit net wél een cruciale rol speelt in de verbalisering. Bij een overtreding kan de politieagent ofwel een PV uitschrijven ofwel de jongere arresteren. In het laatste geval komt het dossier onmiddellijk bij de jeugdrechtbank. Marokkanen worden omwille van hun etnische afkomst drie keer zo gemakkelijk gearresteerd als autochtonen! Van San heeft alleen de dossiers bij de rijkswacht in haar onderzoek opgenomen. Dat schetst natuurlijk een totaal verkeerd beeld.

Uw rapport gaat uit van uitgebreid veldwerk en een stevig wetenschappelijk kader. Toch ging alle aandacht alleen naar het onderzoek van Marion van San dat maar één jaar omvatte. Hoe verklaart u dat?

(spottend) Heb je ons al eens goed bekeken? Oude proffen zoals wij zijn veel minder mediageniek dan van San en kunnen niet tegen haar op op het vlak van media en publiciteit.

Dat mag toch geen rol spelen?

Het speelt toch zeker mee in de media, hoor. En bovendien is ons onderzoek gecompliceerder. Wij sluiten meerdere mogelijke variabelen in ons onderzoek in, daar waar van van San slechts een enkele variabele bekijkt. Zo worden de resultaten ook simpeler, om niet te zeggen simplistisch, en dat is gemakkelijker in een persartikel om te zetten.
Zij zegt dat wij te politiek correct zijn, maar dat is totaal irrelevant. Het draait daar niet om. Het moet wetenschappelijk correct zijn! Dat was het onderzoek van van San gewoon niet. Zij heeft alleen enkele cijfers naast elkaar gezet.

Met de pakkans en de socio-economische situatie heeft ze geen rekening gehouden, bedoelt u?

In de dossiers van de rijkswacht staat niks over de socio-economische situatie. Zij heeft rekening gehouden met nationaliteit en niet met etniciteit. Maar discriminatie gebeurt op grond van etniciteit, niet op grond van nationaliteit. Wij hebben de nationaliteit gebruikt van de vader, want discriminatie gebeurt op basis van het uiterlijk en de naam.

Toen uw onderzoek, waarin stond dat etniciteit geen rol speelt in criminaliteit, bijna was afgerond, bestelde Marc Verwilghen (ex-minister van Justitie) een nieuw onderzoek bij van San om die link na te gaan. Waarom dat dubbele werk?

Je moet Verwilghen verstaan. Voor hij minister werd, en in de aanloop naar de verkiezingen, deed hij politieke statements, zoals: “Als ik minister word, zal ik het probleem van de allochtonen onderzoeken!”.

Maar u was daarmee toch al bezig?

Natuurlijk. Met die statements heeft Verwilghen zichzelf eigenlijk een verplichting opgelegd. Enerzijds liet hij zijn toehoorders weten dat hij de allochtone criminaliteit een serieus probleem vond, maar anderzijds stelde hij tegelijkertijd: “Ik zeg niet dat er een probleem is. Ik ga het laten onderzoeken!” Dat is dus tegelijk warm en koud blazen. Het gevolg was natuurlijk wel dat hij iets moest doen...
Daarnaast had Verwilghen ook heel weinig feeling met criminologen in België. Tot slot wilde hij het politiek-correct spelen: aan de VUB waren te weinig onderzoekers beschikbaar, de KUL was te katholiek en de RUG was een bastion van linkse rakkers. Daarom is hij maar in Nederland gaan zoeken.

“Media zijn een gevaar voor de democratie”

En nu is van San niet meer weg te branden van ons televisiescherm.

Toen het rapport van van San in de media kwam, ontving ik van meerdere journalisten telefoons met de vraag om te reageren. En daar heb ik dan een fout begaan. Ik wou eerst het rapport lezen, want ik wou niet beginnen met goedkope slogans. Ik wilde op een wetenschappelijk niveau debatteren. Van het kabinet van Verwilghen kreeg ik het rapport niet los. Pas weken later bezorgde een journalist het mij. Maar toen was de mediahetze al voorbij en had ik mijn kans om te reageren verkeken.

Uit krantenknipsels blijkt dat u niet mals bent voor de media. Zijn de media dan niet de zogenaamde beschermengel van de democratie?

Dat zijn ze ook. Maar soms zijn ze ook een gevaar voor de democratie. Ze zijn de achillespees van de democratie, omdat ze geweldig slordig en sensationeel zijn wat betreft de minderheden in ons land ... ook de kwaliteitskranten!

Zou Yves Desmet met zijn essay over kut-marokkaantjes de trend hebben gezet?

Bwah… Ik vond dat zó goedkoop. Hij heeft daarmee veel mensen tegen de schenen gestampt. Mij ook. Hij denkt onterecht dat het over durven gaat, maar hij heeft absoluut geen taboes doorbroken, hoor. Ik heb al in het begin van de jaren ’90 een dossier gemaakt over allochtonen en criminaliteit, dat veel aandacht trok omdat we aantoonden dat de Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd zijn in bij de zware misdrijfplegers. Maar hoe komt dat? Dát is de vraag die men moeten durven stellen. Dit alleen maar verklaren door etniciteit - zoals van San doet – is gewoon belachelijk. Een thesisstudent die bij mij met zoiets aankomt, is gezakt!

Maar de media lusten die goedkope slogans wel.

Een one-liner die wat progressiever klinkt, gaat er ook in, hoor. Kijk maar naar Stevaert. Deze maatschappij begrijpt alleen maar one-liners. Dus het gaat niet om links of rechts of progressief of racist of niet-racist, maar wel om een kop. De boodschap moet simpel zijn. Maar de realiteit is nu eenmaal gecompliceerd!

Toch blijven de media de Marokkanen viseren?

Marokkanen vallen ook meer op. In vergelijking tot autochtone jongeren in dezelfde socio-economische situatie zijn Marokkaanse jongeren meer groepsgebonden. Daar is op zich niks op tegen, de straat is publiek domein. Maar ze vallen wel meer op. En ook die jeugdrechter en die politieman die misschien niet racistisch zijn, weten dat 70 % van de carjackers Marokkanen zijn. Dus denken ze al snel in hun zoektocht naar de dader van een carjacking: “Het zal wel een Marokkaan zijn.”En daardoor blijven de stereotypen bevestigd. Ze beginnen een eigen leven te leiden

Hoe moet die stereotypering doorprikt worden?

Ik ben voorstander van een cordon sanitaire in de media. Berichtgeving over extreem-rechtse partijen zou enkel mogen wanneer het droge feiten betreft. De media mogen geen publiek forum zijn voor racistische ideeën.

Zou de wet op racisme hierop niet moeten toekijken?

Het gaat hier niet over wetten. Het gaat vooral over de wijze waarop over het algemeen over en met allochtonen wordt gepraat, in de tram, aan het loket, in de media, in het onderwijs,… Steeds blijkt dat het niet evident is dat ze hier zijn, dat aan hun ‘integratievermogen’ of ‘integratiewil’ wordt getwijfeld. Ze voelen en weten gewoon dat ze hier voor velen niet welkom zijn en verdacht worden. Hoe kunnen we dan nog verwachten dat Marokkanen zich hier goed voelen, terwijl ze overal het deksel op de neus krijgen? We drijven hen zo in een subcultuur. Naast een algemene mentaliteitswijziging moet ook concreet werk gemaakt worden van optreden tegen racisme. Neem nu de politie. De meeste hoofdcommissarissen in de grote steden zijn absoluut geen racist, maar in hun korpsen zitten er veel. Daar wordt. te weinig tegen opgetreden, wellicht uit vrees om de werking van het korps te veel te ontwrichten, en extreem-rechtse ‘martelaren’ te creëren

“Eergevoel typeert niet alleen allochtonen”

Hoe belangrijk is het eergevoel bij Marokkanen en Turken, waarvan van San zo graag een punt maakt?

Zijn de Marokkanen de enigen die eergevoel hebben? Waarom zit ik hier mijn best te doen tijdens dit interview? Omdat ik wil dat het een mooi interview wordt. Waarom vechten de hooligans? Als den Antwerp de pers niet haalt, dan zullen zij het wel doen. De hooligans houden alles bij wat er over hen verschijnt. Eergevoel is heel normaal. Je moet het alleen kunnen vergelijken. En dat doet van San niet. Daarom denkt ze dat het alleen de allochtonen typeert.

Etniciteit speelt voor u dus geen rol?

Etniciteit niet, wel de manier waarop jongeren met sociale uitsluiting omgaan. Een jonge autochtoon met een negatieve schoolcarrière heeft een andere manier om daarmee om te gaan dan allochtonen. Terwijl de autochtonen echt met een gevoel zitten van social loser, hebben de allochtonen een middel om aan dat gevoel te ontkomen. Ze klitten samen, op basis van etnische afkomst. Ze zeggen dat zij niet de losers zijn, maar de slachtoffers van de maatschappij. Zo ontstaat een rancuneuze anti-Belgische subcultuur, die vaak wat overdreven is. Misschien ook zelfs overdreven tegenover de politie, want als de politie terecht optreedt, dan zeggen de allochtone misdrijfplegers: “Allez, ze zijn weer tegen ons!”.

Omdat ze eerder misschien al 10 keer zonder reden zijn aangehouden?

Voil�*.

De Marokkanen scoren wel hoger dan de Turken inzake criminaliteit. Hoe verklaart u dat?

Je moet ook kijken naar wie de Turken zijn. Vaak hebben Turkse families het socio-economisch iets beter. Misschien liggen de eisen van sociale controle binnen Turkse families ook wat hoger. Ik weet het niet. Daarnaar is onderzoek nodig.

Wat vindt u van de allochtone politici? Bijten ze goed van zich af?

Je moet ze tijd gunnen. Ik denk dat ze het niet gemakkelijk hebben. Ze moeten rekening houden met hun achterban en met de AEL en krijgen het verwijt dat ze hun ziel hebben verkocht aan het politieke spel. Ze zijn bang dat ze een plaatsje kregen omwille van hun afkomst.

Hebben die allochtone politici het niet aan zichzelf te danken dat ze zoveel kritiek krijgen van hun achterban? Zo riepen de allochtone groenen destijds mee om een vervolg op het rapport van San.

Dat was een grote fout van Agalev tout court.

Hoe zit het eigenlijk met de recente peilingen rond het migrantenstemrecht? Gazet van Antwerpen zegt dat 80% tegen is en Le Soir zegt dat meer dan 50% voor is. Zijn zulke peilingen nog geloofwaardig?

Zulke krantenopiniepeilingen moet je nooit geloven. Je kunt alleen maar als wetenschapper een grondige onderzoek voeren. De telefoon pakken en wat mensen bellen, dat kun je geen onderzoek noemen.

Politici hebben toch die 80 % klakkeloos overgenomen. Van opportunisme gesproken?

Natuurlijk. Het past in hun kraam. De meerderheid in paars wilt er snel komaf mee maken. Maar de strategie van de VLD is het debat te laten aanslepen zodat de boel gepolariseerd wordt. Waarom slikken ze die bittere pil niet snel door? Migrantenstemrecht zal er toch ooit komen.

“AEL neemt verantwoordelijkheid op voor haar gemeenschap”

Rust er een taboe op de multiculturele samenleving in Vlaanderen?

Vlaanderen kan niet om met multiculturaliteit. Vlaanderen heeft in de Belgische context lang moeten vechten voor een eigen identiteit, en nu moet ze het die alweer delen! Het integratiebeleid zou meer moeten gericht zijn op de Vlaming dan op de allochtoon. Leer de Vlaming praten met de allochtoon in plaats van direct naar de politie te bellen! Leer hem andere visies te respecteren.

Volgens de eurobarometer heeft Vlaanderen de meeste problemen met de aanvaarding van de multiculturele samenleving. Akkoord?

Ik ga vaak naar Frankrijk. Daar krijgen les Arabes ook de schuld van alles.

De kranten wijzen wel steeds met de vinger naar de Marokkaan.

De Vlaming is bang. Ik heb een broer en die woont in het midden van Borgerhout en gaat steeds naar Marokkaanse winkels. Hij heeft nog nooit last gehad met Marokkanen. Hij heeft wel een paar keer voor zijn deur jongeren moeten aanspreken omdat ze te veel lawaai maakten. Maar discussies zijn gezond. Ze gaan uit van respect.

Het lijkt wel of hij geïntegreerd is.

(lacht) Hij behandelt mensen met respect maar durft ook kwaad zijn als er iets is. De Vlaming moet ook leren zijn mening openlijk te zeggen, niet alles opkroppen en meteen naar de politie stappen. Ik vind dat daaraan gewerkt moet worden. Het integratiebeleid zou zich echt meer op de Vlaming moeten richten.

U lijkt de AEL wel.

Ik vind dat de AEL op veel punten groot gelijk heeft. Abou Jahjah is graag in de media. Hij is goed in de media. Ik heb hem nog geen enkel debat zien verliezen op tv (lacht). Hij heeft een klare kijk – soms wel een radicale kijk, waarmee ik het niet altijd eens ben - maar hij kaart de problemen wel aan. Alleen mist hij wat diplomatie.

Hoe ver bent u dan geraakt met uw diplomatie?

Ik doe niet aan politiek hé.

Ik bedoel: met Al Rabita waren ze dan wél diplomatisch bezig. Maar niemand kende hen waardoor ze niks in de pap te brokken hadden.

Nu zijn we over politiek bezig hé. Wel, ik vind dat de AEL zich strak opstelt waardoor ze pakbaar wordt op een aantal punten. Ze choqueert te graag. Maar ze neemt wel verantwoordelijkheid op voor haar gemeenschap. De zwarte dominee Jesse Jackson (vroeger presidentskandidaat in de VS) zei ooit tot de zwarte gemeenschap: “We zijn niet verantwoordelijk voor de miserie waarin we zitten, maar wel om eruit te geraken.” De Marokkaanse gemeenschap mag zich ook niet koesteren in een slachtofferrol en uitsluitend reageren vanuit frustratie. De Marokkaanse gemeenschap moet zich vragen stellen over de eisen naar de autochtone samenleving toe en naar haar eigen rol.

Waren we sneller aanvaard als we geen moslims waren?

Ja, ik denk het wel.

Tot slot: de overlastheffing van 50 euro die het Mechelse stadsbestuur twee jaar geleden in de media lanceerde om in eerste instantie de kleine kern probleemjongeren aan te pakken, wordt dan toch doorgevoerd. U protesteerde daar destijds fel tegen omdat het onder andere inzetbaar is “�* la tête du client”.

Als de politie verbaliseert, dan gaat ze 50 euro vragen. Maar dat is gewoon haar werk. Dus volgende keer als ik les ga geven, kan ik ook rondgaan met de pet en 50 euro vragen. Ik vind dat een stap te ver. Natuurlijk relativeerde Bart Somers : “Ja maar dat is niet altijd, alleen voor als het te erg wordt.” Maar wie gaat er beslissen over wie over de grens ging?

De racistische politie?

Voil�*. En wie gaat er betalen?

De Marokkaanse jongeren?

Voil�*.


LODE WALGRAVE

Onderzoeksthema’s:
algemene jeugdcriminologie - criminaliteitspreventie - gemeenschapsdienst - herstelrecht - maatschappelijke kwestbaarheid - verstedelijking en (straat)criminaliteit

Diploma’s:
licentiaat toegepaste psychologie - doctor in de criminologische wetenschappen

Wetenschappelijke dienstverlening:
Onderwijsopdrachten in curriculum Criminologische wetenschappen, i.c. inzake criminologische psychologie, jeugdcriminologie en methodieken van preventie

Lid van de onderzoeksraad K.U.Leuven

Lid van diverse wetenschappelijke adviesraden (o.m. W.O.D.C, Den Haag; N.S.C.R., Leiden)

Lid van diverse wetenschappelijke redacties (o.m. Tijdschriften European Journal Criminal Policy and Research (The Hague); Reeks Samenleving, Criminaliteit en Strafrechtsbedeling, Universitaire Pers Leuven; Criminologie Montréal)

Lid van meerdere beleidsvoorbereidende werkgroepen en ad hoc commissies

Woordvoerder van het International Network for Research on Restorative Justice for Juveniles

Voorzitter van het International Association for Juvenile Criminology

bron: http://www.kifkif.be

Altijd blijkt weer dat jullie allerlei onderzoeken nodig hebt om over een bepaald maatschappelijk fenomeen te schrijven. Ik heb dat allemaal niet nodig. Ik WEET gewoon dat vooral allochtonen van Marokkaanse afkomst de grootste kanker zijn in vele buurten zoals de mijne. Ik heb daar levenslange ervaring mee. Als ik dan toch een onderzoek lees dat mijn ervaringen bevestigt, verklaart en in een breder kader zet, lijkt het me nogal logisch dat dat onderzoek dichter bij de waarheid zit dan den brol die allerlei academische beunhazen zoals Walgraeve in mekaar flansen, om de voor ieder normaal mens voor de hand liggende waarheid en werkelijkheid te verdoezelen, louter omwille van politieke redenen...