Homo's: hate the sin not the sinner, maar wat met moslims?

Libro · 2 juni 2013, 01:00

De katholieke kerk verfoeit homosexualiteit maar toont mededogen voor de zondaar, de kerk haat de zonde maar niet de zondaar. IMHO is homosexualiteit echter een onderdeel van de persoonlijkheid van de "zondaar", een onderdeel dat mee identiteit vormgeeft. Dit geldt echter ook voor de islam en moslims: zij zijn zodanig verweven met hun godsdienst dat deze een deel van hun persoonlijkheid wordt. Als je homosexualiteit verfoeit, verfoei je dus ook de homosexueel maar als je de islam verfoeit, dan verfoei je ook de moslims. Of gaat deze vergelijking niet op omdat sexuele geaardheid 'nature' is en godsdienst 'nurture'?
Deze vraag achtervolgt mij al enkele weken want als ik consequent ben met mezelf, moet ik moslims haten, en ik kan geen mensen haten. Haat is een emotie die mij totaal vreemd is.

parsprototem · 2 juni 2013, 04:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De katholieke kerk verfoeit homosexualiteit maar toont mededogen voor de zondaar, de kerk haat de zonde maar niet de zondaar. IMHO is homosexualiteit echter een onderdeel van de persoonlijkheid van de "zondaar", een onderdeel dat mee identiteit vormgeeft. Dit geldt echter ook voor de islam en moslims: zij zijn zodanig verweven met hun godsdienst dat deze een deel van hun persoonlijkheid wordt. Als je homosexualiteit verfoeit, verfoei je dus ook de homosexueel maar als je de islam verfoeit, dan verfoei je ook de moslims. Of gaat deze vergelijking niet op omdat sexuele geaardheid 'nature' is en godsdienst 'nurture'?
Deze vraag achtervolgt mij al enkele weken want als ik consequent ben met mezelf, moet ik moslims haten, en ik kan geen mensen haten. Haat is een emotie die mij totaal vreemd is.

De vergelijking is onmogelijk. Homoseksuelen doen normaal of zijn excentriek, creatief, en ... en meestal van hier.

Ik heb altijd gezegd dat ik iemand in nood zou helpen, en daar blijf ik bij. Als er bij mijn buren brand uitbreekt en ik merk het op, zal ik direct alles doen dat kan gedaan worden. Ik kan die vent niet zien of rieken en zijn vrouw is een spook van een mens maar er zijn zes kinderen. En dat zegt genoeg.

Haten lijkt me te gemakkelijk. Ik ben hard geworden en ik heb geen enkele illusie meer over moslims. Qua manier van denken, en de invulpunten staan we regelrecht tegenover elkaar. Deep inside, weet ik dat dat nooit meer goed kan komen. Ik ga er ook geen moeite meer voor doen. Ik ga in een discussie geen vragen meer stellen of zaken ter discussie stellen in vragende vorm. Ik ga alleen nog in bevestigende en gebiedende vorm praten of schrijven over moslims of met moslims.

Dat deed ik met mijn kinderen ook: Ipv de verwarrende doorsnee ouder 'Zullen we nu even naar de apotheker gaan of zullen we eerst naar de bakker gaan?' (een kind van vier!!!), zei ik 'We gaan eerst naar de apotheker en dan halen we brood bij de bakker.' Simpel. Soms zijn vragen stellen een weerspiegeling van grote onzekerheid. Een overheid die niet weet wat ze wilt, schuift een probleem door naar de burger van hier.

En de overheid stelt alleen maar vragen. Willen jullie dit zo, of willen jullie dat zo? En subsidies geven aan een moslim executieve die op haar gat zit voluit en dat voor een tweede keer.

Ik heb geen tijd om te haten, ik heb kilo's zout om zaken te relativeren maar ik ga aan een moslim wel mijn visie duidelijk maken zonder één woord te lossen over religie. De manier waarop ik leef niet verdoezelen uit een verwacht respect. En ik ga zelfs niet meer in discussie. Ik selecteer heel streng en ga het tactvolle aan de kant zetten. Voor het watjesgedoe is het voor mij te laat. En ik ben niet over een dag ijs gegaan.

Haten brengt niets op. Ik schuif moslims gewoon opzij. Ik persoonlijk heb er niks aan en ik kan er niks mee. Ik ben in mijn straat nog de enige ouwe Belg e zo zal het nog lang blijven duren. Het wordt een erezaak voor me te zorgen dat er niemand van het buitenland erin komt. Die tuingrond is goud waard. Ik ga de rollen effe omdraaien. Zonder enige legitimiteit maar het is het proberen waard.

Uiteindelijk zit de knoop niet met de moslims maar met de overheid die kleutert. En de E.U., de place to be voor politici die het ietwat rustiger aan willen doen.

Ik haat niet, ik heb alleen enkele rekeningen te vereffenen.

Travis66 · 2 juni 2013, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De katholieke kerk verfoeit homosexualiteit maar toont mededogen voor de zondaar, de kerk haat de zonde maar niet de zondaar. IMHO is homosexualiteit echter een onderdeel van de persoonlijkheid van de "zondaar", een onderdeel dat mee identiteit vormgeeft. Dit geldt echter ook voor de islam en moslims: zij zijn zodanig verweven met hun godsdienst dat deze een deel van hun persoonlijkheid wordt. Als je homosexualiteit verfoeit, verfoei je dus ook de homosexueel maar als je de islam verfoeit, dan verfoei je ook de moslims. Of gaat deze vergelijking niet op omdat sexuele geaardheid 'nature' is en godsdienst 'nurture'?
Deze vraag achtervolgt mij al enkele weken want als ik consequent ben met mezelf, moet ik moslims haten, en ik kan geen mensen haten. Haat is een emotie die mij totaal vreemd is.

Het verschil is dat moslims te redden vallen van islam. Homo's kunnen niet "gered" worden van homosexualiteit. Er valt niks te redden, er is niks mis, ze kunnen alleen gered worden van mensen die dat niet begrijpen.

Libro · 2 juni 2013, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik haat niet, ik heb alleen enkele rekeningen te vereffenen.

Ik begrijp u volkomen...

Supe®Staaf · 2 juni 2013, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De katholieke kerk verfoeit homosexualiteit maar toont mededogen voor de zondaar, de kerk haat de zonde maar niet de zondaar. IMHO is homosexualiteit echter een onderdeel van de persoonlijkheid van de "zondaar", een onderdeel dat mee identiteit vormgeeft. Dit geldt echter ook voor de islam en moslims: zij zijn zodanig verweven met hun godsdienst dat deze een deel van hun persoonlijkheid wordt. Als je homosexualiteit verfoeit, verfoei je dus ook de homosexueel maar als je de islam verfoeit, dan verfoei je ook de moslims. Of gaat deze vergelijking niet op omdat sexuele geaardheid 'nature' is en godsdienst 'nurture'?
Deze vraag achtervolgt mij al enkele weken want als ik consequent ben met mezelf, moet ik moslims haten, en ik kan geen mensen haten. Haat is een emotie die mij totaal vreemd is.

Haat is een heel normaal verschijnsel.
De poco's maken van haat een kardinale zonde, maar dat is enkel politieke en morele manipulatie om ons een schuldgevoel aan te praten, en zo controle over ons denken en handelen te verwerven.
Zoals de katholieken de mensen en in het bijzonder hun personeel probeerden te culpabiliseren door sex als zondig te catalogeren, zo gaat dat nu met moslimhaat.
Maar wees gerust, er is niks mis met geen van beiden.
Haat dus maar een goeie gang aan.
Niks fout mee.
't Gaat vanzelf over.

R.Verhiest · 2 juni 2013, 17:21

In andere straten elders in Europa weert men zich soms als duivels in wijwatervaten tegen de komst van "anderstaligen" , "anderkleurigen" , "andersexueelgeaarden",
"andersleeftijdigen" , "andersfoorbezoekenden"...

In "Humo" was er een artikeltjes over RVT bewoners met heimwee naar de tijd van de "Rockers" vs de "Mods" & een mooi staaltje van "haat" was te zien zonder GAS boeten
in Antwerpen tijdens een bijna veldslag tussen voetbalhooligans van 3de klasseploegen.

De mensheid evolueert, maar waarschijnlijk te traag...

cookie monster · 2 juni 2013, 21:35

awel:

lombas · 2 juni 2013, 23:00

Het Nieuwe Testament bestempelt homoseksuelen als zondaars. Het huwelijk is voor de Katholieke Kerk echter een sacrament - ze erkent dus het burgerlijk huwelijk niet (omdat God dat niet erkent); ondanks het feit dat de Kerk de institutionalisering van het kerkelijk huwelijk nog maar enkele honderden jaren volledig heeft kunnen afdwingen.

Het is dus niet zo verbazingwekkend dat de Kerk zich niet al te veel aantrekt van het burgerlijk homohuwelijk, mits wat gepalaver over de terminologie. Wat ik wel raar vindt, is dat de houding van Danneels en Léonard getuigt van het "opgeven" van het maatschappelijk katholiek veld.

Esperanza · 3 juni 2013, 04:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat ik wel raar vindt, is dat de houding van Danneels en Léonard getuigt van het "opgeven" van het maatschappelijk katholiek veld.

Ik heb met eenzelfde verbazing die artikels gelezen.

Mocht ik paranoia zijn, ik zou op zoek gaan naar de verborgen bedoeling...

lombas · 3 juni 2013, 06:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik heb met eenzelfde verbazing die artikels gelezen.

Mocht ik paranoia zijn, ik zou op zoek gaan naar de verborgen bedoeling...

En dat voor een dt-fetisjist...

Kallikles · 3 juni 2013, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

In andere straten elders in Europa weert men zich soms als duivels in wijwatervaten tegen de komst van "anderstaligen" , "anderkleurigen" , "andersexueelgeaarden",
"andersleeftijdigen" , "andersfoorbezoekenden"...

In "Humo" was er een artikeltjes over RVT bewoners met heimwee naar de tijd van de "Rockers" vs de "Mods" & een mooi staaltje van "haat" was te zien zonder GAS boeten
in Antwerpen tijdens een bijna veldslag tussen voetbalhooligans van 3de klasseploegen.

De mensheid evolueert, maar waarschijnlijk te traag...

Wat betreft technowetenschappelijke kennis is er een indrukwekkende evolutie, maar wat betreft ethiek en tolerantie is er geen gelijkaardige evolutie.

Nietzsche · 3 juni 2013, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat betreft technowetenschappelijke kennis is er een indrukwekkende evolutie, maar wat betreft ethiek en tolerantie is er geen gelijkaardige evolutie.

Op wat voor manier zou ethiek zich nog moeten ontwikkelen dan? Zolang wij als mensen ons kunnen inleven in andere mensen en zelfs dieren dan is het goed toch?

Kallikles · 3 juni 2013, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Op wat voor manier zou ethiek zich nog moeten ontwikkelen dan? Zolang wij als mensen ons kunnen inleven in andere mensen en zelfs dieren dan is het goed toch?

Hier een artikel van Le Monde over 500.000 verkrachtingen in de US Army:
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...0904_3222.html

En het gaat alleen over vrouwelijke soldaten. De verkrachtingen uitgevoerd op de bevolking van de bezette landen worden niet mee gerekend.

Noem je dit ethische vooruitgang, meer dan 500.000 verkrachtingen?

Rudy · 3 juni 2013, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het Nieuwe Testament bestempelt homoseksuelen als zondaars. Het huwelijk is voor de Katholieke Kerk echter een sacrament - ze erkent dus het burgerlijk huwelijk niet (omdat God dat niet erkent); ondanks het feit dat de Kerk de institutionalisering van het kerkelijk huwelijk nog maar enkele honderden jaren volledig heeft kunnen afdwingen.

Het is dus niet zo verbazingwekkend dat de Kerk zich niet al te veel aantrekt van het burgerlijk homohuwelijk, mits wat gepalaver over de terminologie. Wat ik wel raar vindt, is dat de houding van Danneels en Léonard getuigt van het "opgeven" van het maatschappelijk katholiek veld.

Wat voor zin heeft het te lullen over een Kerk waar je met spijt afscheid van moet nemen omdat je er nu eenmaal bent in gekweekt. Neem er gewoon afscheid van.
De RKK bestaat uit een bende homofoben. En ze zijn op de koop toe vrouwonvriendelijk. Ik begrijp die mensen niet.

Kallikles · 3 juni 2013, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wat voor zin heeft het te lullen over een Kerk waar je met spijt afscheid van moet nemen omdat je er nu eenmaal bent in gekweekt. Neem er gewoon afscheid van.
De RKK bestaat uit een bende homofoben. En ze zijn op de koop toe vrouwonvriendelijk. Ik begrijp die mensen niet.

Je hebt binnen de RKK ook mensen als Hugo Chávez die heel positief staan t.o.v. vrouwenrechten.

Rudy · 3 juni 2013, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je hebt binnen de RKK ook mensen als Hugo Chávez die heel positief staan t.o.v. vrouwenrechten.

Leeft die mens nog ?

Kallikles · 3 juni 2013, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Leeft die mens nog ?

Sorry, ik was inderdaad "Allah yarahmuh" vergeten zeggen.

Nietzsche · 3 juni 2013, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hier een artikel van Le Monde over 500.000 verkrachtingen in de US Army:
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...0904_3222.html

En het gaat alleen over vrouwelijke soldaten. De verkrachtingen uitgevoerd op de bevolking van de bezette landen worden niet mee gerekend.

Noem je dit ethische vooruitgang, meer dan 500.000 verkrachtingen?

Aaah op die manier.

Tja... geweld, verkrachtingen zijn nu eenmaal mens eigen.

smiley · 3 juni 2013, 18:41

Wat doe je met een gevaarlijke politieke ideologie die volgens sommigen doorgaat als 'religie' die massaverkrachtingen goedkeurd.

IK HEB OVERWONNEN DOOR MIDDEL VAN TERREUR
Seksueel geweld tegen gevangen vrouwen
http://www.exmoslim.org/seksueel%20g...20vrouwen.html

Kolonialisme, slavernij, imperialisme (Jihad) goedkeurd.

De feiten ontkennen zal ze niet veranderen
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...randeren.dhtml

Why We Are Afraid, A 1400 Year Secret, by Dr Bill Warner
http://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y

A Rational Study of Radical Islam
http://www.youtube.com/watch?v=C9sYgqRtZGg

JIHAD: Jihad volgens de Shafi’i school
http://www.exmoslim.org/jihad%20volg...%20school.html
Jihad volgens Linda Bogaert
http://www.exmoslim.org/jihad%20volg...20bogaert.html

the religion of peace followers bomb "the innocent" in boston , david wood explains
http://www.youtube.com/watch?v=3wTjDujyLyw

The Arab Muslim Slave Trade Of Africans, The Untold Story
http://www.youtube.com/watch?v=8zM_MzkLKPY

Hoe noemt men een moslim die met het vingertje wijst naar anderen en klaagt (terecht of eerder onterecht) over discriminatie, onderdrukking, kolonialisme, imperialisme, terrorisme, moord, plundering, verkrachting?
Een hypocriet.

smiley · 3 juni 2013, 19:01

STUDIE VAN DE (homofobe) ISLAM
Homoseksualiteit

Abdullah ibn Abbas heeft overgeleverd: De Profeet (vrede zij met hem) zei: Indien jullie iemand vinden die doet zoals de mensen van Lot deden, dood degene die het doet, en degene voor wie het gedaan wordt.
http://www.exmoslim.org/homoseksualiteit.html

Abu Dawud (4462) - The Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) said, "Whoever you find doing the action of the people of Loot, execute the one who does it and the one to whom it is done.".

What does the Religion of Peace Teach About... Homosexuality
http://www.thereligionofpeace.com/Qu...osexuality.htm

2 juni 2013, 01:00	#1
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.667	Homo's: hate the sin not the sinner, maar wat met moslims? De katholieke kerk verfoeit homosexualiteit maar toont mededogen voor de zondaar, de kerk haat de zonde maar niet de zondaar. IMHO is homosexualiteit echter een onderdeel van de persoonlijkheid van de "zondaar", een onderdeel dat mee identiteit vormgeeft. Dit geldt echter ook voor de islam en moslims: zij zijn zodanig verweven met hun godsdienst dat deze een deel van hun persoonlijkheid wordt. Als je homosexualiteit verfoeit, verfoei je dus ook de homosexueel maar als je de islam verfoeit, dan verfoei je ook de moslims. Of gaat deze vergelijking niet op omdat sexuele geaardheid 'nature' is en godsdienst 'nurture'? Deze vraag achtervolgt mij al enkele weken want als ik consequent ben met mezelf, moet ik moslims haten, en ik kan geen mensen haten. Haat is een emotie die mij totaal vreemd is. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

2 juni 2013, 21:35	#7
cookie monster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 juni 2009 Berichten: 34.872	awel: Bijgevoegde miniaturen __________________ C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

2 juni 2013, 23:00	#8
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Het Nieuwe Testament bestempelt homoseksuelen als zondaars. Het huwelijk is voor de Katholieke Kerk echter een sacrament - ze erkent dus het burgerlijk huwelijk niet (omdat God dat niet erkent); ondanks het feit dat de Kerk de institutionalisering van het kerkelijk huwelijk nog maar enkele honderden jaren volledig heeft kunnen afdwingen. Het is dus niet zo verbazingwekkend dat de Kerk zich niet al te veel aantrekt van het burgerlijk homohuwelijk, mits wat gepalaver over de terminologie. Wat ik wel raar vindt, is dat de houding van Danneels en Léonard getuigt van het "opgeven" van het maatschappelijk katholiek veld. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

3 juni 2013, 18:41	#19
smiley Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 juli 2004 Berichten: 10.199	Wat doe je met een gevaarlijke politieke ideologie die volgens sommigen doorgaat als 'religie' die massaverkrachtingen goedkeurd. IK HEB OVERWONNEN DOOR MIDDEL VAN TERREUR Seksueel geweld tegen gevangen vrouwen http://www.exmoslim.org/seksueel%20g...20vrouwen.html Kolonialisme, slavernij, imperialisme (Jihad) goedkeurd. De feiten ontkennen zal ze niet veranderen http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...randeren.dhtml Why We Are Afraid, A 1400 Year Secret, by Dr Bill Warner http://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y A Rational Study of Radical Islam http://www.youtube.com/watch?v=C9sYgqRtZGg JIHAD: Jihad volgens de Shafi’i school http://www.exmoslim.org/jihad%20volg...%20school.html Jihad volgens Linda Bogaert http://www.exmoslim.org/jihad%20volg...20bogaert.html the religion of peace followers bomb "the innocent" in boston , david wood explains http://www.youtube.com/watch?v=3wTjDujyLyw The Arab Muslim Slave Trade Of Africans, The Untold Story http://www.youtube.com/watch?v=8zM_MzkLKPY Hoe noemt men een moslim die met het vingertje wijst naar anderen en klaagt (terecht of eerder onterecht) over discriminatie, onderdrukking, kolonialisme, imperialisme, terrorisme, moord, plundering, verkrachting? Een hypocriet. __________________ De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie. http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68

3 juni 2013, 19:01	#20
smiley Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 juli 2004 Berichten: 10.199	STUDIE VAN DE (homofobe) ISLAM Homoseksualiteit Abdullah ibn Abbas heeft overgeleverd: De Profeet (vrede zij met hem) zei: Indien jullie iemand vinden die doet zoals de mensen van Lot deden, dood degene die het doet, en degene voor wie het gedaan wordt. http://www.exmoslim.org/homoseksualiteit.html Abu Dawud (4462) - The Messenger of Allah (peace and blessings of Allah be upon him) said, "Whoever you find doing the action of the people of Loot, execute the one who does it and the one to whom it is done.". What does the Religion of Peace Teach About... Homosexuality http://www.thereligionofpeace.com/Qu...osexuality.htm __________________ De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie. http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 Laatst gewijzigd door smiley : 3 juni 2013 om 19:03.

2 juni 2013, 17:21	#6
R.Verhiest Gouverneur Geregistreerd: 22 februari 2013 Berichten: 1.318	In andere straten elders in Europa weert men zich soms als duivels in wijwatervaten tegen de komst van "anderstaligen" , "anderkleurigen" , "andersexueelgeaarden", "andersleeftijdigen" , "andersfoorbezoekenden"... In "Humo" was er een artikeltjes over RVT bewoners met heimwee naar de tijd van de "Rockers" vs de "Mods" & een mooi staaltje van "haat" was te zien zonder GAS boeten in Antwerpen tijdens een bijna veldslag tussen voetbalhooligans van 3de klasseploegen. De mensheid evolueert, maar waarschijnlijk te traag...